handdator

Visa fullständig version : Nybörjare o undrar om denna kärra verkar ok?



rotaxpower
2006-10-22, 20:06
Hej!

Som sagt, grön som man är o ändå sneglar på en lågvingad trainer! :)
Ibland kanske man är lite dum men det är därför jag ställer denna fråga!
Regeln säger ju att det "måste" vara en högvingad trainer som första modell! Så jag undrar om någon av er har erfarenhet av denna modell eller har några synpunkter!
Att tillägga så har jag flugit ett par pass på klubbens trainer och hoppas att få göra det ett tag till!
Vidare har modellen verkat få bara bra kritik ifrån RC,univerce.com s användare!

Länk

http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=692#intro

MVH Tobbe

rotaxpower
2006-10-22, 20:18
http://www.hangar-9.com/Articles/Article.aspx?ArticleID=1506

bokis
2006-10-22, 22:16
Allt funkar men det är beroende på dina förkunskaper...
En trainer behöver inte vara högvingad i simulatorernas tidevarv,
Calmaton är perfekt för den som har nötit på simmen men det är ju min personliga åsikt..
Så var ligger du i kunskapsskalan? Det är det som är avgörande,
har du flugit en "vanlig" trainer?
För som absolut första modell så kan det bli liiite knivigt!

rotaxpower
2006-10-22, 23:20
Hej igen

Ja, har flöget en högvingad trainer på klubben ett par ggr och det verkar man ju kunna reda ut, har dock inte kommit längre än så då jag inte har lärt mej att landa o starta ännu! Så vad tror du? Enligt fakta ska ju denna P51 a ha framkantslats, flaps o airbrakes för att få ner hastigheten samt ha en ganska snäll snurra som tar ner farten!

bokis
2006-10-23, 09:34
Om du har möjlighet o fortsätta flyga trainer på klubben och känner att starter o landningar funkar bra,så kan det funka MEN min åsikt är att
den inte är lämpad direkt,utan förkunskaper...

McRegor
2006-10-23, 09:44
Hej,
Kan inte annat än hålla med vännen Bokis !
Det brukar inte så gå bra att ta genvägar och hoppa över steg i utbildningen...
M a o - flyg in dej ordentligt på en Trainer som förutom att antagligen vara lite enklare att flyga också med stor sannolikhet är robustare samt - när olyckan är framme - enklare att reparera. Och olyckan kommer att vara framme...
Tror inte heller att man som nybörjare har simultanförmågan att hantera Flaps, luftbromar m m. Det brukar vara nog så svårt att klara grundrodren samt trotteln...den sistnämnda blir ofta lite bortglömd när man är nybörjare.
Många har försökt starta med "häftigare" kärror men det är få förunnat att lyckas, tyvärr.
Lycka till - du är på väg in i en mycket intressant och utvecklande hobby !
Hälsningar
Roger

rotaxpower
2006-10-23, 10:42
Hej igen!
Tacksam för snabba svar!
Måste ändå undra lite varför de då säger att detta skall vara en trainer för nybörjare! Har läst att det är nybörjare som aldrig flugit förr har rett ut denna modell! Har ni läst om den? Det är ju ingen "vanlig" P51 a utan med en annan utveklad vinge o så kallade naca drops på vingframkanterna för att få en bättre vingprofil samt bättre lågfartegenskaper! Vidare är det Fasta flaps som är meningen att de ska vara nere hela tiden och kan förstås utveklas med ett servo när man blivit mer duktig! Luftbromsen är också fast och går att plocka bort när det känns lämpligt! Alltså! detta är ju ingen vanlig modell som klipper när man flyger långsamt heller och flyger alltså lika långsamt som en högvingad trainer i testerna som är gjorda! Kanske är så ny här i Sverige att ingen hunnit testa den ännu! Dessutom är den billig och det finns lösa reservdelar att köpa när man krashar, för det räknar jag med!
Avser dessutom att få flyga ett antal pass med högvingad trainer innan jag flyger denna modell o har blivit lovad hjälp med dubbelkomando i början! Tror ni fortfarande jag ska köpa en högvingad trainer för att sedan köpa denna modell efter några timmars flygning?

colsson
2006-10-23, 10:59
Du verkar ju ha övertalat dig själv iallafall.
Jag lärde mig flyga på Stick .40, köpte sen en högvingad Calmato & när jag tröttnat på den blev den en CAP.

Kan du flyga en högvingad skevrodertrainer utan problem så kan du säkert köpa Mustangen och flyga den om den nu är så lätt att flyga som du säger. Jag är iallafall glad att jag flög mig trött på min Calmato trainer innan jag köpte CAPen.

Flyg dig trött på klubbens trainer och lär dig starta & landa med den & köp sedan Mustangen om det känns rätt.

zeno
2006-10-23, 11:17
Får stämma in i kören här.
Som absolut första plan finns inget bättre än en trainer. Hangar 9 får säga vad dom vill om sin PTS Mustang, den är fortfarande lågvingad och "hänger" därför inte lika snällt som en trainer gör, hur lätt den än må vara.

Man kan tycka att en trainer är rätt så tråkig med sin lådkonstruktion och sitt allmänna utseende. Men faktum är att iallafall jag fortfarande tycker det är riktigt roligt att ta med min gamla trainer till fältet och flyga med den :)

MEN det är 2006, många får spakvana genom att spendera evigheter framför flygsimulatorer och rc-simulatorer framför skärmarna hemma.
Så har du skolflygit med trainer i klubben och känner att du kan styra runt den utan problem så börja testa med start o landingar, när du fått fason på det så tror jag nog att du klarar av den där maskinen. Även om jag rekommenderar dubbelkommando första turerna. För det är vid start o landing som lågvingat kan visa sina elakare sidor ;)

rotaxpower
2006-10-23, 11:36
Tack för snabba svar! måste säga att ni verkligen är duktiga och att detta forum verkligen är lyckat!
För att stämma av lite då, Vilken trainer rekommenderar ni? Har tittat lite på Thunder Tigers trainers! Både 40 och 60 n samt den nya trainer 40 mkII som ser lite roligare ut! Finns det någon erfarenhet av dessa maskiner? Kvalite , Flygmässigt osv? Finns det någon annan ni rekommenderar? Vill gärna kunna stoppa i egen radioutrustning samt en OS 46 eller liknande!? Vill ju inte ha den där lådtrainern ni snackat om :D

colsson
2006-10-23, 12:44
Kyoshos Calmato är en riktig höjdare!
Smäll dit ett par hjulkåpor så blir den snygg också! På vintern kan du sätta skidor på den om du vill.

McRegor
2006-10-23, 13:36
Kyoshos Calmato är en riktig höjdare!
Smäll dit ett par hjulkåpor så blir den snygg också! På vintern kan du sätta skidor på den om du vill.
...och jag vill minnas att många haft problem med läckande tank... Är det åtgärdat eller skall man fortfarande byta tanken (och slippa fylla kärran med soppa) ? Kan ju vara bra att veta för en nybörjare.
Hälsningar
Roger

zeno
2006-10-23, 13:52
Själv började jag med en Kyosho Trainer 40, föregångaren till nuvarande Calmato Trainern. Den flyger hur bra som helst!
Enda nackdelen med den är när man får för sig att bygga om till sporrställ, då stöter man på lite patrull.
Designen på höjdroder o fena på Thunder Tigers trainer Mk2 verkar däremot vara lätt att bygga om ifrån nosställ till sporrställ PDT_Armataz_02_43

Glöm inte bort att det faktiskt finns en begagnatmarknad också.

colsson
2006-10-23, 14:19
Själv började jag med en Kyosho Trainer 40, föregångaren till nuvarande Calmato Trainern. Den flyger hur bra som helst!
Enda nackdelen med den är när man får för sig att bygga om till sporrställ, då stöter man på lite patrull.
Designen på höjdroder o fena på Thunder Tigers trainer Mk2 verkar däremot vara lätt att bygga om ifrån nosställ till sporrställ PDT_Armataz_02_43

Glöm inte bort att det faktiskt finns en begagnatmarknad också.

Var det inte Calmato Sport som hade läckande tank? Min tank var tät iallafall men det kan ju vara bra att klämma lite på den innan man monterar den samt måla tankutrymmet med bränsletålig lack eller utspädd epoxy.

Snickarjävel´n
2006-10-23, 15:00
rotaxpower: Jag är precis som du kan man säga , helt grön på allt som har med flyg att göra. Dock har jag spenderat många många långa timmar i G3 simulatorn vilket har givit mig grunderna ganska bra. Jag har en Cessan 1620mm skevroder modell som jag flyger eller rättare sagt , har flugit 2 gånger. Första gången hade jag hjälp av en kunnig inom flyg som ställde in den i luften till mig. Starten funkar kanon , inga som helst problem men att ro ner fanskapet igen är desto svårare iaf om den ska komma ner hel :D .
Dock har jag lyckats få ner den båda gångerna än så länge men jag känner mig långt ifrån säker på att välja en lågvingad modell oavsett vad andra säger. Jag har många önskemål om framtida flyg men så länge jag inte känner mig helt säker samt har full kontroll på landningarna ( vilket jag tycker är svårast) så blir det inget nytt flyg heller.

Jag började den svåra vägen utan hjälp med en piper J3 cub 950mm spv som jag flugit mkt och som del av det reparerat mycket oxå.

Med det jag vet idag så hade jag skitit i Piper´n och valt Cessnan jag har nu istället som ingångsmodell samt fått hjälp från början med flygningen.

rotaxpower
2006-10-23, 15:27
Har för mej att calmato 40n bara går att köpa som ready set, som sagt vill jag kunna stoppa i en bättre motor från början som jag kan flytta över i nästa modell i så fall! Likaså en bättre utgångsradio där jag kikar på Graupners MX16 som kommer men engelsk meny i dagarna och har 8 kanaler! Har dessutom hört att calmaton har dålig klädsel och jobbigt med reservdelar! Har ni inga andra förslag? Har tänkt mej en os 46 rova och en snäll snurra i nosen till att börja med! Samt då Graupner MX16 eller JR!
Ingen som flyger med Thunder Tigers Trainers? Eller ngt annt bra förslag!
Gör ju inget om spännvidden är lite längre heller eller?

colsson
2006-10-23, 15:35
Här är kärran.. http://www.mjhobby.se/sodersrchobby/product.asp?type=2&id=960&pid=0111215

Reserdelarna som du behöver är lim och balsaträ.
Behandlar du modellen med normalt förstånd så får du nog inga större problem med klädseln. Jag fick lägga en droppe CA lim här och där, det var allt. Man kan ju tänka på att inte torka av modellen "in i skarven" på klädseln tex..
Jag flög den med en .46:a och det gick väldigt bra.

zeno
2006-10-23, 15:47
Bra tankegång att skaffa en radio och motor att växa med!

Calmaton finns att köpa löst också, några webbutiker har bara readyset listat konstigt nog. Men den finns nog om man frågar specifikt efter den.

Billigast är den dock ifrån utlandet, t.e.x härifrån, där även radion du siktar på är billigare: http://www.modellhobby-shop.de

Gällande klädseln så tror jag inte det är några större problem, bara man sköter den.

zeno
2006-10-23, 16:01
Oj, en annan sak jag bara vill nämna.
Kan låta lite tråkigt och Bror Duktigt, men man ska inte tro att ett plan, bara för att det är högvingat, flyger som en trainer. Så är icke fallet.
Plan med skalaförebilder som Cessna, Piper Cub och Super Decathlon är inte alls lika snälla som din trainer, beroende på hur nära skalamässigt dom är byggda så klart.
Super Decathlon är ju ett konstflygsplan t.e.x. Och vingen på Piper Cub'en är väl i princip spikrak, så är man inte van att justera med sidoroder så blir det ingen trevlig åktur :D

rotaxpower
2006-10-23, 16:55
Om jag nu inte vill ha calmaton då? Finns det inga andra ni rekomenderar?

sundqvistjohan
2006-10-23, 18:04
Min brorsa köpte Arising Star (Seagull) som första plan. Lätt, välflygande och vingen fastsatt med gummiband (den borde lossna vid ev. krasch). Han är mycket nöjd med sitt plan.

Arising Star är mycket billig, och när du kan din trainer är det bara att flytta över servon, motor och mottagare till följande modell. (Tyvärr brukar man bli så fäst vid sina plan att man skaffar ny motor och elektronik för att kunna fortsätta med sin gamla modell :-)

Lådformade flygplan är inte att förakta, en skalamodell med rund kropp är svårare att reparera - gör misstagen med en billig modell som är lätt att reparera så är det roligare att fortsätta...

matsen64
2006-10-23, 18:17
Jag flyger en trainer som heter sky raider mach1 från world models. Jag har en os61 i den fast det är en 40 model men det fungerar kanon man får gasa med omtanke, och planet flyger jätte fint och är mycket fårlåtande om gör någon miss. Det kostde ca 895kr så det är inte hela värden om det blir mark känning. :)

PAL
2006-10-23, 22:14
Man kan tycka att en trainer är rätt så tråkig med sin lådkonstruktion och sitt allmänna utseende. Men faktum är att iallafall jag fortfarande tycker det är riktigt roligt att ta med min gamla trainer till fältet och flyga med den :)

Kan bara instämma!!!

Det är faktiskt skitkul att ta fram Calmaton (som numera inte är så snygg) och flyga ett par vändor, framförallt så är den perfekt på vintern utrustad med skidor......hur kul som helst

McRegor
2006-10-23, 23:43
Hej,
Ett litet tips - välj en trainer utan utskurna "fönster" under vingen - kroppen skall alltså vara helplankad där. Fönster-kärrorna är mycket skörare vid markkontakt..:) Och gummibandsfastsättning av vingen är det "snällaste" och enklaste - klart att rekommendera på förstakärran.
Skall du ha ARF eller kan du tänka dig att bygga en byggsats ? Inte helt fel att bygga själv - man lär sig då hur det ser ut under skalet och därmed kommer man också att förstå hur man skall laga när den tiden kommer.
Sen verkar det som du vill ha en metanolkärra - men det finns ju trots allt många enkla elkärror också som fungerar utmärkt som förstkärra. Men välj det du känner för - jag skall inte påverka det valet.
Hälsningar
Roger

rotaxpower
2006-10-25, 11:52
Ska kolla på en thunder tiger trainer 40 mkII! Vad tror ni om den?
Vilken sändare rekommenderar ni?
Har kollat på JR PCM 9xII Samt Futaba Super FF9
Vilken ska jag välja!? Fördelar o nackdelar?

T5
2006-10-25, 12:06
Jag tror de flesta högvingade trainers i 40storlek är ganska likvärdiga.
Jag har en SIG LT40 som jag tycker är kanon, andra har Calmato's som de gillar etc...

Ang. radion så välj JR/Futaba utifrån vad du personligen gillar, den du har service på lokalt och framförallt vad dina klubbkamrater använder, då är det lätt att få hjälp av någon mer erfaren.
Båda radiorna är top-notch.
(Jag har Futaba FF9 och den är väldigt enkel att programera, men kunde likväl ha blivit JR... Smaksak)


Således är en trainerkombo jag har mycket possitiv erfarenhet av den här:
SIG LT40
Magnum .52 fyrtakt
Futaba FF9

rotaxpower
2006-11-01, 19:51
Hej allihop!
Nu har det skett! Va inte riktigt meningen men det bara blev så!
Köpte en killes prylar sióm inte hade tid längre!
Bla
JR PCM 9 radio
JR 9 kanalers pcm mottagare
Påse med servon
En Hornet 2 heli komplett med borstlös, servo , mottagare, fartreglage
En Extra 300 Graupner
En Graupner Laser 200 med En ny thunder tiger 90 motor
En Riktig laddare för div batterier
Massa lipoaccar
Komplett fältlåda med starter o Glödpanel samt bränslepump m,m
Så nu är jag fast!!
Men behöver ju fortfarande en trainer att börja med! Har inte bestämt mej ännu! Kollar på Calmaton samt Thundertigers Trainer MKII vad tycker ni? Calmaton komplett med motor kostar ju 1900:- en TT trainer MK II kostar 1800:- utan motor , hade tänkt ev en fyrtaktare os till denna av lämplig storlek vilken jag kan ha nytta av senare i andra modeller!
Ja sikken djungel! Vad tycker ni????

colsson
2006-11-01, 19:59
Om du kunde köpa alla de prylarna utan att rådfråga nån så kan du säkert köpa en vettig trainer alldeles själv också. Du har ju fått våra råd ang trainer.

mac77
2006-11-01, 20:21
Det kan aldrig nämnas för få gånger: CALMATO! (alt. Calmato Sports)

Lätt att laga, modifiera och perfekt att sätta skidor på inför vintern (som redan är här!)...

Jag har fortfarande kvar min och den får fortfarande följa med till fältet ibland.

zeno
2006-11-01, 21:16
Båda planen är säkert likvärdiga.
En trainer är en trainer och både Kyosho och Thunder Tiger är gamla i gemet så det känns som att dom borde kunna det där nu ;)

T5
2006-11-01, 23:34
Fyrtaktare som passar den här typen av trainer är .52-.56 storlek.
Jag har flugit min LT40 trainer med en OS.52 och nu sitter det en Magnum .52 i den... Helt perfekt motorstorlek!
Man flyger 30minuter+ på 2.5dl soppa.

Jag rekommenderar OS.52, Magnum.52 eller (har ingen själv) Saito .56.

Dessa fyrtaktare kan du sedan montera i en lågvingad sportmodell i 40 storlek. Typ Sig Somethin' extra. Great planes super sportster, Kyosho calmato sports (Tror Bokis har en Calmato Sports med OS.52?)

Nu när du ändå är uppe med plånboken kanske du ska slå till på en Kyosho Calmato trainer och en OS.52'a ?!? ....
(Propeller till .52 fyrtakt som funkar bra är APC 12X6 och glödstiftet "OS-F")

rotaxpower
2006-11-09, 19:22
Hej alla trevliga modellflygare :D
Nu har jag handlat en calmato 40 trainer! med 40 motor!
Sitter här o kollar den dåliga engelska byggbekrivningen o tänkte att det är ju säkert fler än jag som har byggt ihop en sån här!
Så nu har jag lite frågor!
1. Hur skall vingen limmas ihop o med vad? Tips!
2. Likaså stabben , ska den limmas?
3. Vart placera mottagare o ack för tyngdpunktens skull?
4 Övriga tips, fick med en 10/6 propp extra skall jag använda den istället?
5. nått mer jag bör tänka på!?

Tack sålänge! Tobbe

T5
2006-11-09, 19:50
1. epoxy
2. epoxy (eller skruvas som jag tror Kyosho kör med)
3. placeras när du har planet monterat med motor och servon...använd acken att balansera planet på angiven tyngdpunkt. Placera med kardborre från Biltema (säkra med limmad glasspinne)
4. 10x6 funkar säkert bra, börja med den
5. Fly low, take risks

rotaxpower
2006-11-09, 20:28
2. behöver jag även limma stabben? isåfall skall jag skära bort klädslen så det blir trärent imellan ?

T5
2006-11-09, 21:01
Jag har ingen Calmato själv, men är det meningen att man ska bulta fast stabben så kör på det. Följ manualen... "Var noga med loctite på gängorna där du har metall/metall)


Annars när man limmar stabbe och fena så tar man först bort klädseln, limmar med 30minuters epoxy och använder en vinkelhake för att få fenan 90grader rakt upp.
Stabben mäter man in genom att ha lika avstånd på höger och vänster sida från stabbens hörn till vingspetsen.

Wåfflan
2006-11-10, 10:47
Jag har för mig att stötstängerna gick väldigt trögt när jag satte ihop min Calmato. jag drog ett par gånger med en fin smärjelduk på stötstången och sen gick det mycket lättare. Se till att det går relativt lätt att röra rodren genom att dra stötstängerna för hand innan du kopplar dom i servoarmen, annars drar servona mycket mer ström och accen trar slut fortare.

Ett annat tips är att måla "motorutrymmet" med någon förg som tål soppa, själv brukar jag använda en båtfärg som heter International typ 2-3 lager.

Lycka till!

T5
2006-11-10, 12:18
Man kan också spraya lite teflonspray i stötstångsröret så blir det bra glid...
Sen som Wåfflan säger bör man bränsleskydda träytorna i motorutrymmet, annars tränger soppastänk in i trät och löser upp limmfogar etc...
Du kan antingen måla med nån bra lack eller ännu enklare:
Blanda 30min epoxy i en plastmugg, sänk ned plastmuggen i en annan mugg/kopp med hett vatten i.
När epoxyn värms upp blir den lättflytande och kan enkelt penslas.
Epoxyn härdar sen till en tunn och genomskinlig yta som är stenhård och bränsletålig.


ps. Jag tror mig har läst att folk har problem med bränsletanken på Calmaton. För att vara säker kan du köpa en bra tank på hobbybutiken.
6-8 oz Dubro eller GreatPlanes tank.
(Gör lite efterforskning om jag har rätt :) )

sundqvistjohan
2006-11-14, 21:26
Läste en recension av Hangar 9 P-51 Mustang PTS i novembernumret av "Radio Contro Model Flyer" (tråden handlade ju ursprungligen om denna modell) och recensionen var övervägande positiv. Kärran kan tydligen flygas som en trainer med sina hjälpmedel (extra genomskinlig rak framkant som förstorar vingen och eliminerar "tip stall", fixerade flaps och luftbromsar).

Ett par utdrag ur artikeln: ..."to see if she'd stall at all, we took it well up, chopped the throttle and then applied full up elevator. This resulted in the model bobbing slightly, but refusing to stall, making it possible to fly circuits whilst holding in full up elevator and steering with the ailerons - most weird, but it goes to show how well the stabilisation system works"

"Hangar 9 understand what attracts new fliers... is not a high wing trainer, but a scale model of the fighter variety. The strength of this model is that none of the training aids are permanent"

..."now beginners really can have their cace and eat it!"

Testpiloten Tony Draper ger dessa utlåtanden - men Rotaxpower du har knappast köpt din Calmato i onödan, man kan ha mycket glädje av BÅDE en Calmato och en Mustang :-)

rotaxpower
2006-11-14, 23:16
hehehe! Ska jag vara riktigt ärlig har jag faktiskt nästan bestämt mej för att köpa en som kommer till sverige nästa vecka o lägga på hyllan! Men hade tänkt stoppa i en OS 52 fyrtakt i stället då! Kan ju va bra att ha efter en sisådär 40- 50 pass med calmaton o man har tröttnat lite :D