handdator

Visa fullständig version : Balansering av flyg?



Ålänning
2007-05-20, 14:38
Tjo!


Jag håller på skall balansera mitt nybyggda flyg (TT Trainer 60) och
om man följer anvisningarna så står det att balanspunkterna skall vara
98mm bakom vingens framkant. Ytterligare står det att man kan flytta
acken ovanpå tanken (10-15cm längre fram än vanlig plats) om den är
baktung. Acken är 4 st av vanlig AA-storlek. "Flyget är oftast baktungt"
står det i anvisningarna... mhmm...

Men, mitt problem är att flyget redan är så otroligt framtungt! Noshjulet
släpper aldrig golvet när jag lyfter flyget med fingrarna på balanspunk-
terna. Jag tejpade ihop 12 st AA-batterier (som vikt bara) och slängde in
dem i bakkroppen, då först vart det någorlunda balans.

Såå... 12 st AA väger en hel del, och det är rätt hopplöst få fast dem där
de borde vara. Hur gör ni? Vad föreslår ni? Motorn jag har är en OS MAX
61FX med originalljuddämpare. Tanken är tom när jag balanserar.

Vad händer om flyget är i ovikt fram <-> bak eller vänster <-> höger?


/MickeM

sundqvistjohan
2007-05-20, 15:30
Tjo!
Vad händer om flyget är i ovikt fram <-> bak eller vänster <-> höger?
/MickeM

Framtungt plan - hög start och landningshastighet, stabilt och trögt i höjdled.
Baktungt plan - med de små roder en trainer har kan det bli helt oflygbart. En 3D-modell med stora roder vill man gärna ha litet baktung - då är det lättare att hovra, köra i harriervinkel etc.

Bäst är alltså att hålla sig inom det rekommenderade området.

Har aldrig själv brytt mig om att kontrollera om planet är i balans vänster-höger. För tävlingsflygare är det säkert viktigt för att manövrarna ska bli perfekta - men för den vanliga söndagsflygaren spelar det knappast någon roll.

Taylorcraft
2007-05-20, 15:41
Ligger balanspunkten långt utanför det rekomenderade området, kommer nog modellen att ända upp som kaffeved ganska snabbt... Har du chans till det, flyttar du motor (och kåpa) bak några cm, detta kan göra stor skilnad. Sen kan du också flytta bak mottagarbatteriet, och till slut lägga några gram bly i stjärten på planet, detta som allra sista utväg.

Hoppas du löser det smidigt!

Mvh

Ålänning
2007-05-20, 23:49
Jag har ju byggt flyget som man skall, enligt anvisningarna.
Men är det så att det är byggt för en TT 60 motor? Jag har
en OS. Väger dom hälften mer eller? Fattar inte... det kom
ju inte ens med en hel hög med blyvikter. Och var ska man
få in dem! Tejpa fast dem undertill? Kag kan inte flytta bak
motorn mer än nån millimeter, den tar i torpedväggen då.
Måste ju riva sönder flyget för att kunna flytta bak nåt mer.
Acken blir rätt svår att gömma undan. Det är antingen för
trångt eller svårt att få fast det. Grr... Blir nog 12 AA-batterier
inklämda där bak. Vet inte hur jag ska få fast dem dock...

bokis
2007-05-21, 14:27
..tror nog att du kan ha gjort ett misstag när du väger in den..Så mycket kan du aldrig behöva lasta ner den i bak...
Vad säger manualen o hur har du gått till väga?
Har du något servo till höjd eller sida monterat i akterkastellet?
Kanske en bild på skrället? :oops:

Ålänning
2007-05-21, 19:32
Balanspunkterna under varje vinge skall enligt bruksanvisningen vara
3-7/8" bakom vingens framkant, i samma linje ungefär som i en skarv
på undersidan. 3-7/8" är väl lika med 98,425mm? Finns en skiss så man
garanterat inte kan göra fel... =(

Här finns en hel del bilder, hoppas nån är givande:
http://www.motorportalen.net/phpbb/viewtopic.php?t=1798

Alla servon är monterade på deras platser enligt bruksanvisningen,
dvs under stora vingen.

Jag mätte iaf upp punkterna, och sen satte jag fingerspetsarna under
dem och flyget var totalt framtungt. Jag lade in 12 ihoptejpade AA-
batterier in i stjärten framifrån, dvs precis bakom servona. Skulle
man sätta mindre antal batterier längre bak, så skulle man inte behöva
så mycket vikt. Men där är stagen för sido- och höjdroder.

Acken och mottagaren väger inte många gram jämfört med tex motorn,
så att flytta dem gör inte mycket skillnad.

T5
2007-05-21, 19:59
Det gäller att först flytta runt komponenterna så mycket som möjligt och om det inte räcker får du blya.
På en trainer med låg vingbelastning spelar det inte så stor roll om du smackar in lite bly.
Sätt blyet så långt bak det bara går för bästa effekt... Hävstångseffekten gör att 10gr bly längst bak motsvarar en mycket tyngre vikt närmare TP.


1. Skär upp ett liten, rektangulär flik i klädseln på sidan eller undersidan av kroppen så nära stjärtpartiet som möjligt.
2. Montera en bit Biltemas kardborre på 'bottenplattan' inne i kroppen.
3. Väg in hur mycket bly som behövs för att erhålla balans och kardborra sen fast det.
4. Vik tillbaka klädselfliken och tejpa på plats med packtape

Ålänning
2007-05-22, 20:57
1. Skär upp ett liten, rektangulär flik i klädseln på sidan eller undersidan av kroppen så nära stjärtpartiet som möjligt.
2. Montera en bit Biltemas kardborre på 'bottenplattan' inne i kroppen.
3. Väg in hur mycket bly som behövs för att erhålla balans och kardborra sen fast det.
4. Vik tillbaka klädselfliken och tejpa på plats med packtape
Hävstångsgrejen är densamma som på huvudrotorbladsbalansering
på helikoptern, så det kör jag på =) Men det jag oroade mig för var
att jag inte kommer åt nåt på flyget, men som du beskriver ovan, så
ska jag nog lyckas skära och ha mig och få in lite vikter. Bly har jag inte.
Får se vad jag hittar... ska få fart på motorn i morrn, och flyga på torsdag.
Filmas.... hehe.. iiih..

T5
2007-05-22, 21:09
Köp rullbly på fiskeaffären.

bokis
2007-05-22, 22:26
Tjenare,satt o kollade på dina byggbilder..
EPOXI!! PDT_Armataz_02_52
Inte kontaktlim när vingarna sammanfogas..
Nu är väl det redan hänt om man så säger men till nästa gång..
Ska du blya den i bak så skaffa ballanseringsvikter från en gummiverkstad(den där självklistrande sorten o sätt vikterna allra längst bak på undersidan...
Ta o bättra på limmet lite med CA lim,då brukar det sitta utav F-N..
O att den är liiite framtung är inte hela världen men 12 AA låter som hur mycket som helst..
Därav min tvekan..
De flesta trainers med noshjul brukar väga ganska jämnt över huvudstället d.v.s att man bara behöver trycka lite på rumpan så lättar de i nosen..

plutoorjan
2007-05-23, 10:34
Balanspunkterna under varje vinge skall enligt bruksanvisningen vara
3-7/8" bakom vingens framkant, i samma linje ungefär som i en skarv
på undersidan. 3-7/8" är väl lika med 98,425mm? Finns en skiss så man
garanterat inte kan göra fel... =(

Här finns en hel del bilder, hoppas nån är givande:
http://www.motorportalen.net/phpbb/viewtopic.php?t=1798

Alla servon är monterade på deras platser enligt bruksanvisningen,
dvs under stora vingen.

Jag mätte iaf upp punkterna, och sen satte jag fingerspetsarna under
dem och flyget var totalt framtungt. Jag lade in 12 ihoptejpade AA-
batterier in i stjärten framifrån, dvs precis bakom servona. Skulle
man sätta mindre antal batterier längre bak, så skulle man inte behöva
så mycket vikt. Men där är stagen för sido- och höjdroder.

Acken och mottagaren väger inte många gram jämfört med tex motorn,
så att flytta dem gör inte mycket skillnad.

Vet inte riktigt vad dom menar med "3-7/8") men jag tolkar det som tre TILL sjuåttondelstum, allt inte mer än 7/8". Om man tänker sig att 8/8" är lika med en hel tum (ca 2.4cm) så är ju 7/8" mindre än 2.4cm, skulle säga runt 2.2 cm!!

Annars är ju brukligt på nästan alla (normala) maskiner att tyngdpunkten ska ligga ca 2-4 cm in räknat från vingens framkant.

Kan inte vara möjligt att det ska behövas 12st R6 batterier bak innan tyngdpunkten uppnås, måste vara något tankefel..

\örjan.

ChristerL
2007-05-23, 11:54
Vet inte riktigt vad dom menar med "3-7/8") men jag tolkar det som tre TILL sjuåttondelstum, allt inte mer än 7/8". Om man tänker sig att 8/8" är lika med en hel tum (ca 2.4cm) så är ju 7/8" mindre än 2.4cm, skulle säga runt 2.2 cm!!

Annars är ju brukligt på nästan alla (normala) maskiner att tyngdpunkten ska ligga ca 2-4 cm in räknat från vingens framkant.


3-7/8" är inget annat än ca 9,8 cm från vingens framkant. På en vinge som inte är avsmalnande på något vis ska tyngdpunkten ligga ca 25-30% av kordan från framkanten. Man kan alltså ALDRIG säga att tyngdpunkten ska ligga på 2-4 cm på "alla" modeller, det är ju helt beroende på vingens storlek.

Räknar man baklänges borde TT Trainer 60s korda vara 30-40 cm, stämmer det?

ChristerL
2007-05-23, 11:59
Alla servon är monterade på deras platser enligt bruksanvisningen, dvs under stora vingen.

Jag mätte iaf upp punkterna, och sen satte jag fingerspetsarna under
dem och flyget var totalt framtungt. Jag lade in 12 ihoptejpade AA-
batterier in i stjärten framifrån, dvs precis bakom servona.

Strax bakom servona är inte i stjärten!!!
Gör som Bokis föreslår och limma/fäst blyvikter under kroppen vid stabilisatorn. Det kommer behövas MYCKET mindre vikt än 12 batterier!!

plutoorjan
2007-05-23, 13:29
Vet inte riktigt vad dom menar med "3-7/8") men jag tolkar det som tre TILL sjuåttondelstum, allt inte mer än 7/8". Om man tänker sig att 8/8" är lika med en hel tum (ca 2.4cm) så är ju 7/8" mindre än 2.4cm, skulle säga runt 2.2 cm!!

Annars är ju brukligt på nästan alla (normala) maskiner att tyngdpunkten ska ligga ca 2-4 cm in räknat från vingens framkant.


3-7/8" är inget annat än ca 9,8 cm från vingens framkant. På en vinge som inte är avsmalnande på något vis ska tyngdpunkten ligga ca 25-30% av kordan från framkanten. Man kan alltså ALDRIG säga att tyngdpunkten ska ligga på 2-4 cm på "alla" modeller, det är ju helt beroende på vingens storlek.

Räknar man baklänges borde TT Trainer 60s korda vara 30-40 cm, stämmer det?

Helt rätt Christer!
Det är väl bara en tillfällighet att jag tidigare har hamnat typ 5 cm från kanten, men jumer man tänker på det så undrar man ju om jag sover för lite... Jar har ju haft många maskiner både större och mindre och där kan det ju knappast ha varit 2-4cm som jag tidigare skrev då kordan har varit runt just 40 cm... äsch... nu ger jag upp... ska nog tänka till lite innan jag svarar. :)

Vad jag inte blev klok på var hur man ska utläsa 3-7/8".

Det är alltså 3 hela tum + 7/8" som det ska utläsas.
Har nog varit borta för länge från byggbordet märker jag.. :=
Där är det ju tum hela tiden...

Som sagt, bakom servona är ju inte längst bak direkt...
Blir stor skillnad om man får vikten så långt bak som möjligt.

colsson
2007-05-23, 14:42
På en vinge som inte är avsmalnande på något vis ska tyngdpunkten ligga ca 25-30% av kordan från framkanten.



På 99% av mina plan ligger TP 30% av rotkordan. CAP, Extra osv..osv.. dvs även plan med avsmalnande vinge..

T5
2007-05-23, 15:38
3-7/8 är Tre + sju/åttondels tum...

Ålänning
2007-05-25, 00:06
Oj va ni skriver :D

1. Jag hämtade gratis blyvikter hos en bilmack.
2. Jag mätte upp lite och det vart bara runt 20-30 gram extra som jag
tejpade fast under flyget längst bak med silvertejp. Tjoho! Perfekt
balans, lite framåt alltså.
3. Jag limmade med fel lim förut... det blev kontaktlim istället för epoxi.
Men va fasen CA funkar på allt så jag använde det mer och mer och
blandade lite osv... och mitt flyg är tight och de som använt epoxi... deras
vingar släpper osv!? CA rulez :D
4. 12 AA-batterier är om man sätter det bakom servona. Dumt. Gjorde inte det.
5. 3-7/8 är inget annat än 3 tum + sju åttåndels tum. Dvs ca 9,8 cm.
6. Tankefel var det inte alls med nånting. Allt har gjorts rätt. Bombsäker.
7. Räknar baklänges? Korda? Va va?
8. Bakom servona har aldrig vart längst bak... men det är där jag satte
12 AA-batterier för att få balans... när jag testade. Sen vart det bly-
vikter längst bak, undertill.
9. "99% av mina plan" :D Du har många plan du :P

Hur som!

I går körde jag in motorn!
I går flög jag lite en annans trainer (han startade o landade) Gick kalas!

Idag flög jag!!! Tog upp den perfekt. Finns film snart... och flög runt en
del vändor, åttor och fly-bys.... och sen missbedömde jag avståndet
och kapade kottar i grantopparna i en tät skog invid fältet för att med
brak och skrammel "landa" nånstans inne i mörkret... flyget är helt.
Lite revor bara samt sjärtfenorna lite lösa. :D

Kan säga att flyget flög för jäkla bra!!! Stabilt, rakt, och jag hade
bytt horn / ok på skevroder servot så utslagen upp vart exakt 12,5mm
och ned 9,5mm. Den svängde sjukt bra och varken sjönk eller steg. :D

Nöjd =)

EDIT: Har ca 24 h i Reflex XTR, mestadels med helikopter, men ändå. =) Det behövdes. REkommenderar simulator starkt.

T5
2007-05-25, 00:17
Grattis!
Alltid kul att läsa om nybörjare som får den där härliga känslan av 'kan själv!'

js_
2008-06-25, 18:22
Skulle balansera Min GP Yak 54 med en Saito 220a idag o insåg att jag har problem.
1st 6v nimh är redan längs fram

Bilden tror jag berättar hur baktungt det är.