handdator

Visa fullständig version : SAAB J 21



Fyhren
2007-06-21, 12:40
Hej skalabyggare

Efter diverse svårigheter med att logga in ock kunna skriva på forumet har detta nu blivit åtgärdat.
Jag bygger en J 21 i skala 1:5,5. Flyger i mfk Viking

Lyckas nu lägga in en bild på bygget men inte mer. Kan någon tala om för mig hur jag skall göra för att i ett inlägg få in fler bilder i samma inlägg. Avser återkomma med med info och bilder.

Har desutom problem med att hitta lämpliga infällbara pneumatiska ställ. Har sänt förfrågan till 7 st ställtillverkare men bara fått svar från Unitracts. Kan någon med erfarenheter av t.ex, P 38 som har samma konfiguration på ställen antar jag, ge mig tips på passande ställ. Att hitta ställ bland den stora floran hos ex. vis Robart är ju hopplöst då inte ritningar finns att tillgå alltid.
Samtliga ställ, både nos och "main" fälls in rakt bakåt. Det långa nosstället bör nog ha ett bakåtriktat vikbart snedstag för att hålla och detta tycks vara sällsynt på nosställ.

Hälsningar
Peder Fyhr
Lund



Peder, jag tog mig friheten att ändra i ditt inlägg så att dina bilder syns.
Om du öppnar ditt inlägg i ändringsläge så ser du hur det ska vara.
Skönt att det löste sig med din inloggning. //Mats

Mr J
2007-06-21, 12:58
Här finns en bra förklaring på hur man lägger in bilder: http://www.rcflyg.se/viewtopic.php?t=2202

Glawe
2007-06-21, 14:43
Wow!

Det skall bli superkul att se hur den tar sin form :) trevlig storlek du har valt med!

Fyhren
2007-06-21, 16:45
Hej

Tack Mats för hjälpen, en bild är ok men hur hittar jag tillbaka till ett påbörjat meddelande efter att ha lagt in en bild? Så som jag gjorde så blir det ett nytt meddelande och jag hittar alltså inte tillbaka för att lägga in nästa bild.

En som tyvärr inte haft dator från barnsben.

Hej
PF

Mr J
2007-06-21, 17:09
Peder, kolla din mail.
Jag skickade en lite utförligare beskrivning till dig där.

Du får lägga in bilderna först, kopiera bildlänkarna och sen börja på ditt meddelande och klistra in länkarna.
Det är inte världens smidigaste system, men man vänjer sig.

Ekis
2007-06-22, 09:07
Jag har sett en del av pluggarna för glasfibergjutningen och detta scratchbygge ser ut att bli superfint! Fortsätt att lägga in bilder Peder!

Per P
2007-06-24, 10:22
Wow snyggt!! Fler bilder :D

ChristerL
2007-06-25, 14:57
Robart har två olika storlekar på nosställ med 100-110 graders vinkel. 630-serien (http://www.robart.com/retracts/12-24lb630.aspx) och 635-serien (http://www.robart.com/retracts/20-55lb635.aspx) beroende på vilken storlek du behöver. Ritningar finns på sidorna.

Vad gäller stag och liknande är det nog omöjligt att hitta färdiga ställ hos de stora leverantörerna som liknar J21ans. Det är troligen specialbeställning som gäller eller att göra som Sweeper gör på sin B-25a, "fake-stag" i plast/kolfiber/glasfiber eller liknande: http://nykmk.se/forum/viewtopic.php?t=514&postdays=0&postorder=asc&start=195

Vad gäller huvudställ á la P-38 är det nog lämpligt att PMa "warben" här på Forumet, tror han har haft några P-38or....

Fyhren
2007-12-17, 11:06
Hej igen

Bygget fortsätter nu när det är höst/vinter. Glasfiberformarna till bommar o kropp är tyvärr inte klara ännu hos glasfiberfirman trots att det gått ett halvt år. Jag fortsätter därför med yttervingarnas flaps och skevroder samt har börjat med ställen. Jag sände förfrågningar till 7 st ställtillverkare runt om i världen men har bara fått en broschyr. Intresset att hjälpa till med ett udda projekt verkar noll. Har därför när tillfälle gavs skaffat svarv med fräs och beslutat mig för att försöka bygga egentillverkade ställ med Robart cylindrar. Efter skissande som påvisade att det inte räckte med en cylinder (för kort slaglängd) blev det två cylindrar Robart 165 och 166. Jag byggde sen en trämodell som med dessa cylindrar visade sig fungera utmärkt när jag blåste lite tryckluft i slangarna. Nu pågår en successiv tillverkning i metall och utbyte av trädelarna mot metalldelar.
J 21:an har ett ovanligt ställ och ovanligt långa ben (framför allt nosstället). Därför ville jag ha ställ med ett snett stag bakifrån som fullskalan, så de långa benen får stöd bakåt. Således två överknäckta bakåtgående stag som dessutom sitter på benets framsida till skillnad från de flesta andra ställ. Går det att få till det skalariktigt så vill man ju helst uppnå det.

Hälsningar från Lund
Peder Fyhr




[]

bokis
2007-12-17, 12:20
Respect! (som de skulle ha sagt i NILE City) Så jämrans tjusigt!
Den däringa mockup:en på stället var riktigt läckert,förtjusande!
Hur löser man kylningen på bästa sätt i en J-21:a?
Orginalet hade problem o i dennna så blir motorn "gömd " med..
Vad är din fundering?

Fyhren
2007-12-17, 14:02
Hej igen

Som man ser på en av de första bilderna så har J 21:an 3 öppningar i mittvingens framkant på varje sida av kroppen. Här skall luften gå in. Den styrs sen mot brandspantet som kommer ha lufthål så luften kommer in i motorutrymmet. Sannolikt behövs det även en fläkt som jag tänkt sätta på den förlängda motoraxeln. Motorn kommer av TP-skäl att sitta indragen i kroppen med en axel bakåt.
Därefter skall luften ut genom öppningar i undersidan av mittvingen. Här hade fullskalan kylklaffar och något liknande detta kan man antagligen åstadkomma även om de inte blir reglerbara. En sedan många år existerande J 21:a i Kalmar har denna lösningen så det blir nog så på min också.

Hälsningar från Lund
Peder Fyhr

jaka
2007-12-17, 17:23
Hej!
Varför inte göra den vattenkyld?
Ska försöka ha det på min Spitfire (S31). MVVS har en vattenpump på en av sina 58cc motorer och de har också kylare i aluminium. Ska försöka använda den kylaren ihop med vattenpumpen på den 26cc MVVS motor jag ska ha i en av de två Spitfire i skala 1/5 (Brian Taylor) jag nu bygger.

Har du kollat med ställtillverkarna i USA och England( Shindin och Unitracts)?

Daniel L
2007-12-17, 17:56
mahbahuba. bygger du också en brian taylor spit mk VIII eller IX.
har du några tips på hur fen man kan sätta ihop stabilizatorn utan att vingtipparna vrider sig åt något håll. är på min tredja stabilizator :(
börjar bli riktigt tjatigt.

jaha så du tänkta köra bensin, ja jag funderar på och köra metanol möjligt viss en 180 av något märke eller enn YS 160

Fyhren
2007-12-17, 19:25
Hej igen

Jag sände förfrågningar på ställen till J 21:an till:
Robart
Eurokit
Unitracts
Century Jet
The Likes line
Sierra Giant
Shindin Machine och
WABO

inte ett ord till svar trots möjligheten att svara på e-mail.

Vattenkylning hmm hmm. Jag tror inte detta går på grund av den vikt man då tillför. Kylare, vattenkylmantel på motorn samt vattnet o ev. vattenpump. Redan nu kommer jag mycket nära maxbelastningen i den teoretiska TP-beräkningen med luftkyld motor.

Även jag har byggt en Spit, nämligen Boddington Spitfire Mk I skala 1:5,5. Ännu ej provflugen. Har en MOKI 30 cc bensin där fram.

Hälsningar från Lund
Peder Fyhr

Jakob
2007-12-17, 22:00
Hej Peder!

Har du inte kollat med http://www.hawe-modellbau.de/katalog.htm

lasseh
2008-03-05, 19:52
Snyggt Bygge1
Byggde en mockup på nospartiet och främre landningstället för 20 år sedan. Hittade inget bra ställ som var kraftigt nog. Lade ned projektet. Hoppas du fixar det bättre. Vilken variant bygger du 21A hade jätteproblem med kylning, 21B när man kopplade bort luftklaffarna från de andra klaffarna blev det bättre men imte bra. Jag hade skissat på en elfläkt för kylning. Lycka till

lasseh

lasseh
2008-03-05, 19:52
Snyggt Bygge1
Byggde en mockup på nospartiet och främre landningstället för 20 år sedan. Hittade inget bra ställ som var kraftigt nog. Lade ned projektet. Hoppas du fixar det bättre. Vilken variant bygger du 21A hade jätteproblem med kylning, 21B när man kopplade bort luftklaffarna från de andra klaffarna blev det bättre men imte bra. Jag hade skissat på en elfläkt för kylning. Lycka till

lasseh

lasseh
2008-03-05, 21:00
Hej

Klantade mej

De olika varianterna hette
J 21A-1
J 21A-2
J 21A-3
B 21A-3
J 21RA
J 21RB

Hoppas att du överser

Vilken variant bygger du??
lasseh

Rc-flygare
2008-03-06, 14:26
Hej!

Vill du ha hjälp med pneumatiken kan jag hjälpa dig!
Jobbar som utbildningsansvarig på Festo och kan ta fram konstruktionslösningar till dig så väl som pneumatikgrejor.

Ha även kontakter med personer som kan tillverka specialcylindrar till ditt bygge.

lasseh
2008-03-06, 21:08
Hej Fyhr
Blir mer och mer imponerad av ditt bygge!
Har du Flyghistorisk Revy jag tror tt det var nr19, hade en men någon jag lånad den till behöll den. Har hittat den på CD, Har försökt skaffa en ny men den är slutsåld!

mvh
lasseh
Genarp

Fyhren
2008-03-10, 19:04
http://www.rcflyg.se/album_pic.php?pic_id=2167

Hej alla

Jag bygger J 21 A2

Tack för erbjudandet om konstruktionshjälp med pneumatik - detta sparar jag för ev. framtida bruk. Dagsläget är att jag klarat att bygga huvudstället med 2 Robartcylindrar och ett Robart fjäderben typ Robostrut 674. Efter mycket letande efter passande ben fastnade jag för detta som passar bra till min konstruktion och blir skalalikt.

Jag har flyghistorisk revy med J 21, har även SAAB:s ritningar på allt utom stabben.

Dagsläget är nu att ett huvudställ är klart och inpassat i mittvingen och därmed behöver jag nu bommarna och kroppen där ännu inte formarna blivit gjorda hos plastfirman som jag anlitat. Jag måste nu börja jaga dessa och ev. göra formarna själv eftersom inget händer annars kanske.

Har även i princip löst det styrbara nosstället och byggt en mock-up i trä, så beträffande ställen så är de tekniska lösningarna nu på plats men själva tillverkningsarbetet återstår på det andra huvudstället och nosstället. Detta kan dock vänta. Nästa fas blir således att bygga ihop mittvinge, bommar och stabbe o fenor när väl bommar är gjorda i epoxy/glasfiber-laminat

Hälsningar
Peder Fyhr

Fyhren
2008-03-28, 18:26
Hej igen

Har nu själv gjort formarna i glasfiber, till kropp och bommar. Fick vara på anlitad glasfiberfirma (som ej hunnit ) och göra jobbet med vederbörlig hjälp av erfaren personal.
Pluggarna fastnade tyvärr i formarna så de gick inte att rädda. Gör ju mindre nu när formarna blev bra. Nu klart för epoxilaminering av kropp och två bommar.
Arbetsgången var : vaxning flera lager med torktid imellan, släppmedel som fick torka, svart gelcoat i två lager med torkning imellan, laminering med matta 450 g/m2 parvis 2 + 2 där polyestern rollades på på särskilt bord varefter mattorna lades ihopa 2 st och sen lades på pluggen och rollades till med vågig Al-roller och pensel i vecken, efter andra påläggningen (dagen efter) lades träramarna i den våta polyestern, dagen efter fästes ramarna med extra remsor av glasfibermatta + polyester, dagen efter skedde formrivningen som blev tidsödande eftersom pluggarna inte ville släppa formarna trots all vaxning och släppmedel.
Berodde sannolikt på att jag ej använt tvåkomponents spackel o färg på pluggarna. Jag använde vattenlösliga produkter och det visade sig vara mindre bra i detta sammanhang.
Slutet dock nu ok med alla formar o bra skick, rengjorda, slipade , rubbade -- klara för epoxilaminering av slutprodukterna.

Hälsningar
Peder Fyhr

Fyhren
2008-09-15, 20:17
Hej skalabyggare/flygare och andra

Har nu kommit igång igen med 21-bygget och laminerat bommarna samt tillpassat dessa och gjort allt klart kring ställ/bommar - i mittvingen. Med alla nu tillverkade stora delar provisoriskt ihopsatta i jiggen börjar det faktiskt likna något.
Nu blir snart kroppshalvorna laminerade och sen startar arbetet med kroppens tillpassning till mittvingen och allt som skall in i kroppen.

Hälsningar
från Lund

Peder Fyhr
flyger i
mfk Viking

jaka
2008-09-15, 21:54
Hej!
Läcker kärra! Har tänkt bygga en J21A i samma skala men det har inte än blivit av än.
Har du ritningar på den?? Hur noga har du varit med skalariktigheten???

Håller på med 2 st 84" Brian Taylor, Spitfire,Mk 9 och Mk 19,svenska varianten. Funderar på att använda vattenkylda motorer ( MVVS 25cc glödstiftmotor eller 26cc bensinaren). MVVS har en liten aluminiumkylare avsedd för deras 58cc bensinare som jag tänket använda på Spitfiren. Vattencirkulationen sköts av en liten vattenpump som drivs via en O-ring från medbringaren.
Kanske kunde vara något för din J21:a.

Hälsningar!
Jan K
Väsby MF

Fyhren
2008-09-16, 21:39
Hej igen

Jag är ganska noga med skalariktigheten ( avser dock inte skalatävla) och har därför använt SAAB:s ritningar när det gäller den yttre formen. I övrigt går jag på Karlströms ritning ( som dock har flera felaktigheter) men jämför i görligaste mån med foton på 21:an på Malmen som jag tog för många år sedan och foton som hittas på nätet.

Innanmätet konstruerar jag själv men gör då bara skisser, inte färdiga ritningar

Kanske intressant med vattenkylning om det finns grejor i passande storlek. Jag har även en Boddington Spitfire i samma skala och det verkar inte vara några problem med luftkylningen som jag ordnat så att kylluften dels går ut genom en kanal i vingen ut i den skalariktiga kylaren, dels ut genom stort hål i brandspantet ( har MOKI med bakutblås) in i utrymmet bakom detta där dämparen ligger. Luften sveper runt dämparen och sen ut genom hål som tyvärr måste göras upptill strax framför det skalariktiga tanklocket men även i sidorna. Luften tas in genom ett stort hål framtill nertill som dock ej syns från sidan.

Strax bakom dämparen står en lödad tank som jag isolerat med specialisolering för motorcykeldämpare, en alfolieliknande produkt med ett isolerande skikt som jag monterat runt tanken. Jag har mätt alla lufttemperaturer och inte funnit några som kan bedömas vara för höga. Propellern blåser ju in luften på Spitfiren, något som ju inte blir fallet på 21:an.

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
mfk Viking

Fyhren
2008-10-21, 19:02
Hej igen

Kroppen nu laminerad och nosställsmock-upen klar. Nu börjar jobbet med nosställsinfästningenSen kommer övrigt innanmäte i kroppen. Jag väljer att ännu inte limma ihop bommar o kropp med mittvingen för att inte få så stora otympliga delar att jobba med utan behåller delarna lösa så länge som möjligt.
Bakre delen är nu klar så när som på klädseln på höjdrodret. Servona till höjd o sida är installerade i bommarnas bakre delar.

Hälsningar
Peder Fyhr

flyger i mfk
Viking

Fyhren
2010-10-02, 15:23
Hej

Får väl hänga på igen efter serverhaveriet så tråden inte blir så rumphuggen. Detta är dagsläget inför kommande vinter då ställen skall bli klara och helst även motoriseringen, kanske även detaljeringen av synliga ytorna - vi får se.

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i mfk Viking och i Eslövs mfk

bokis
2010-10-02, 19:29
Läckert! har jag missat nåt: vad blir det för motor?

Pekkala
2010-10-02, 20:38
Bra att du kör igång igen Peder!
Jag tror att den kommer att flyga fantastiskt.

Curpling
2010-10-03, 02:00
Stilig maskin.

Fyhren
2010-10-03, 17:08
Motorval

Jobbar just nu med detta.
Blir elmotor i klassen ca 3000 - 4000W sannolikt av det dyrare slaget (ingen Kinamorot - vågar inte chansa). Runt 300W/kg
Erforderlig dragkraft bedöms ligga mellan 9 och 12 kp och det lutar mot 12 kp med 12S Lipo men inget är klart ännu.
Maxfart bedöms bli ca 135 km/h Propp blir 20" eller 21" trebladig.
Funderar på SOLO-propps där man kan ställa stigningen.
Det verkar väsentligt mer tidsödande att välja elmotor än att välja förbränningsmotor med alla olika parametrar som skall avgöras för att hitta lämplig set-up.

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i mfk VIKING och i mfk Eslöv

Fyhren
2011-06-29, 14:28
Hej

Efter vinterns byggande är dagsläget som dessa bilder visar. Har skaffat alla dekaler från TP Victory, tillverkat styrbara nosstället , nosluckor, tryckluftssystemet samt panellinjer o nitar på kroppen.

Hälsningar
Peder Fyhr

21721 21722 21723
21724 21725 21726
21727 21728 21729

Pekkala
2011-06-29, 14:54
Tjusigt Peder!
Det ser jättebra ut, ser fram emot en flygraport snart:)

Har själv nu 30 st 7-10 minuters flygningar med ca 45 starter och landningar med min R version och den flyger fantastiskt bra. Det tror jag att din också kommer att göra.:thumbup:

Mr J
2011-06-29, 15:12
Jäklar vad tjusigt! :thumbup:

bem
2011-06-29, 16:00
Ursnygg modell!
Skall bli spännande och se hur den flyger och Gud förbjude att det händer nåt med den fina modellen på premiärflygningen.

Mvh
Bo

bokis
2011-06-29, 22:02
Mycket stiligt! Flyger den lika bra som den ser ut så kommer det att gå hur bra som helst!
Hoppas på en glad flygrapport!

Modellflygarn
2011-06-29, 22:26
Brrr... Det är ju nästan äckligt snyggt! :)

jonols
2011-06-30, 21:57
Hej Peder!

Den är super snygg och jag kan bara önska dig lycka till med fortsättningen.
Jag har en liten fråga till dig. Noslukkan, där fanns det minsan ingen plats till något batteri. Det var ju hela mekaniken till nosstället som fyllde upp det hela. I min J21A så sitter batteriet längst fram, annars blir den baktung så var har du tänkt at placera dina batterier?

Mvh
Jonas

Fyhren
2011-07-01, 09:37
Hej Jonols

Jojjomen, batterierna måste även på denna modell sitta under nosluckan om jag kör med 2 st 6s kopplade i serie . Kör jag däremot med 4 så jag får 12s2P så kan alla 4 ligga i cockpit - allt enligt min TP-beräkning. Jag hade först byggt nosställsmekanismen lite för bred så det gick inte riktigt fritt när jag satte på nosluckan men ändrade sen mekanismen till lite smalare och då funkade det. Jag har acc-attrapper med mått efter Hyperion CX 25C 6S1P 5000 mAh - 137mmx43mmx61mm

TP-problematiken är den enskilt största svårigheten med detta plan som jag ser det och därför har jag en TP-beräkning i excel där jag kan laborera med var de olika komponenterna kan sitta för att klara TP-läget. Jag har även en prototyp sedan länge just för att kolla flygegenskaperna. Denna är dock inte skalenlig i kroppen (för lång och smal för att få TP framåt) samt är bommarna fyrkantiga men alla flygytorna är skalenliga.

Bild på nosen med acc-attrapper i rosa friggo samt prototypen.

Kan man få en bild på Ditt ex ? Alltid roligt att se andra ex.

Hej

Peder Fyhr
flyger i mfk Eslöv

jonols
2011-07-02, 20:58
Hej Fyhren!

Tack för ditt svar och du har samma problem som jag, att J21 lätt blir baktung. Minsta batteriet jag kan flyga för att den skall hålla sig på rätt köl är det du ser på bilden, ett 2100mAh 3S. Mitt bygge är inget speciellt, bara en MJD modell i skala 1:12.

Fortsatt lycka till med bygget!

MVH
Jonas

21766

21767

Fyhren
2011-09-24, 11:45
Hej

Har gått in i gamla inlägg och kompletterat med bilder som tydligen förvandlats så de inte gick att se. Tråden var därför lite omöjlig att följa. Detta är således nu fixat.

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i Eslövs mfk

lassebetong
2011-09-28, 11:23
Förbaskat snyggt blir det.
Önskar lycka till när det blir dax.

Bosse G
2012-02-26, 19:43
Om någon av er som bygger J21 behöver boken om J21 (Flyghistorisk revy) så har jag ett exemplar.
Bosse Gårdstad
gardstad@telia.com

rcflygare
2012-02-29, 20:31
Ser verkligen superfin ut Peder Hoppas de går lika bra med premiärflygningen som de gjorde i Tostared för ett antal år sedan med din tidagare 21:a. Lycka till.

Fyhren
2012-05-05, 13:20
289192891828920

Hej Jörgen och Ni andra som läser.
Ja, det är hemskt vad tiden går. Detta var 1990 i Tostared där det då ordnades meeting. Bilden visar Jörgen och undertecknad efter premiärflygningen som Jörgen gjorde då jag på den tiden var ganska mycket nybörjare.

Bif . även två bilder på dagsläget på min stora J 21:a där nu denna vintern ställen och pneumatiken blivit klar samt nitar och linjer o dekaler (TP Victory) Blev inte klar med motorval och motorinstallationen denna vintern som jag trott pga en massa annat arbete så det får nu vänta till hösten och nästa vinter.

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Fyhren
2013-03-22, 19:24
37786377873778837789[

Hej skalabyggare och andra

Har haft dålig byggmotivation denna vinter men har i alla fall nu skaffat motorn och installerat densamma. Det blev en Plettenberg Advance 30-10 3500W som skall kunna ge ca 13 kp dragkraft. Det var den lättaste motorn i denna storleken som jag kunde finna och dessutom skall den bara gå på 10 s så jag kom ner lite i vikt både på motorn och accarna (hade trott det skulle bli 12s) i förhållande till min kalkyl. Nu ligger slutlig flygvikt runt 12 kg.

Bygget härmed färdigställt och endast motorströminstallation och radioinstallation o kanske en del telemetri kvar (alla servon dock på plats). Bygger bara på vintern så det ser ut till att bli helt klart till sommaren 2014.

På bilderna syns hur jag ordnat motorkylningen med en kylmantel som omsluter motorns främre del där en fläkt ( i motorn) blåser ut kylluften som sen går ut genom de skalariktiga avgasrören som återstår att montera på utsidan och dölja de stora hålen till luften. Luft kommer in dels i mittvingens framkant i avlånga hål dels mellan spinner och kropp. Kylmanteln är spetsig i främre delen för att underlätta för luften från vingframkanten att leta sig runt kylmanteln och till motorns bakre del där fläkten i motorn suger in luften och sen blåser den genom motorn (således framåt i kroppen) och ut inne i kylmanteln. Motorn är en inrunner så ytterhöljet står stilla. Den är fäst strax framför propellern i ett spant samt i kylmanteln med en Al-ring med lite pneumatikslang (röd) som kantskoning så att den sitter ordentligt fast.

På bilderna är alla kylluftshål i motorn tejpade med maskeringstejp mot främmande partiklar under bygget.

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

bokis
2013-03-24, 13:09
Mycket trevligt!
Ska pjäsen luftas i sommar tro?

Fyhren
2013-04-02, 22:59
3799737996

Blir inget flyga denna sommaren. Måste sätta mig in i allt det där med DPSI, powerbox, UBEC o telemetri och skaffa grejor. Det har ju blivit en hel vetenskap att vara modellflygare idag.

Har nu provbelastat vingen med 3 G, det blev 12 kg på vingens undersida och vingspetsarna sjönk då 35 mm vardera. Tycker det bör räcka med 3 G.

Bifogar även en bild på hur jag gjort nitar med hjälp av Mick Reeves perforerade tejp där man bara tejpar och sen målar på remsan, tar bort remsan strax innan färgen är helt torr (vattenbaserad) så man kan ta bort ev. färg som kommit fel med örontops. Dagen efter drar man lätt med ett fint sandpapper (1200) över nitraderna så ev. uppstickande färg slipas av. Blir mycket realistiskt och går snabbt. Tejpremsorna kan användas några gånger innan de måste kasseras (hålen blir mer eller mindre fyllda med färg efter ett tag ).

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Fyhren
2014-03-18, 19:09
Hej

Har haft annan modell på bordet sen i somras (Polikarpov Po2 - spv 2,6 m - annan byggare ) som blivit försedd med skaladetaljer. Nu har dock J 21 bygget kommit igång igen och jag började med en balansering för att kolla verkligheten mot min balanseringsberäkning i excel. Enligt denna skulle det behövas 84 gram bly i nosen och det stämde precis när jag hängde upp modellen enligt bilden

ATTACH=CONFIG]44590[/ATTACH]

Har nu beställt fartreglaget som blev Jeti Master Mezon 130 lite och när jag fått detta samt en del annat så blir set-up-en installerad och provkörning i "bänk" kan börja. Motorn är som beskrivits tidigare Plettenberg Advance 30 - 10. Ev kompletteras fartreglaget med en fläkt om det behövs - det sitter inne i kroppen men luft tas ju in i kroppen genom hål i vingens framkant så det kanske inte behövs. Får prova i stillastående genom att blåsa luft in istället för fartvind.

Jag har tänkt att ha en accövervakning bestående av sk djupurladdningsskydd från Schweighofer som man kopplar accarnas balanseringskontakter till så man får en övervakning av varje enskild cell. Blir någon cellspänning under 3 eller 2,8 V (inställes) så dras gasen ner något så man inte fördärvar accen.

Jag får något längre acckablar än 20 cm (ca 30 cm totalt) och kommer därför komplettera kablarna från accarna med en kondensator från Jeti

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Sweeper
2014-03-18, 20:43
Härligt att se att du är igång med det här projektet igen! :applouse:


Göran

Pekkala
2014-03-19, 06:39
Vad kul att du är på gång med 21an igen! och flyger den lika bra som min 21R gjorde så kommer du bi riktigt nöjd :thumbup:

Fyhren
2014-10-26, 19:11
4840748408484094841048411484124841348414

Hej

Arbetet nu igång igen med 21:an. Först var jag tvungen göra en tippbar vagga så jag kan luta planet åt ena eller andra sidan eftersom nu bommarna och stjärten monterats så det blir mer eller mindre omöjligt att komma åt motor-installationen annars.

Nu alla roder och ställservo testade och justerade och därmed påbörjat fartreglage-installationen. Det blev JETI Mezon Lite 130 fartreglage med BEC. Detta sitter innanför luftintaget i motorkåpan men eftersom det inte blir fartvind vid taxning och stillastående har jag skaffat en liten radialfläkt (TME.eu) som sitter framför fartreglagen och blåser luft via en liten kanal.

Kanalen mynnar i fartreglagets främre ände och skall därmed inte hindra fartvinden som kommer genom kåpan vid flygning. Fläkten blev en 12V fläkt och jag tar ut ström (0,08 A) från 4 celler ur ena accens balanceringskontakt som går till en liten spänningsomvandlare (Kjell o Co) som omvandlar till stabil 12V DC (ställbart med en skruv) . En bimetallkontakt planeras monteras i fartreglaget och denna skall då starta fläkten vid en viss temp. Jag vet dock ännu inte vilken temp som är lämplig (tips emottages gärna).

Fläkten kommer kunna köras i 2 lägen manuell och auto (bimetallen startar fläkten vid hög temp) omkopplingsbart med en vippbrytare.

Har även installerat ett sk djupurladdningsskydd ( Graupner) som övervakar alla 10 celler individuellt. Detta är kopplat mellan fartreglaget och mottagaren och sänker varvtalet om någon cellspänning sjunker under 3,0 V (inställbart 2,8V eller 3,0 V).

På grund av lite förlängda kablar mellan accarna och fartreglaget har jag monterat in en JETI AddCAP med två kondingar vardera 820. (AddCAP 1640), har även skaffat antignist kontakter att sitta mellan accar ( är 6s + 4c serie Hyperion LiPo) och fartreglage.

Vikten är nu väldigt nära slutvikten och ligger nu på 12 kg och 50 g

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Fyhren
2014-11-30, 20:30
Hej

Liv i kajutan (cockpit)

Har nu fått liv i planet. Har gjort en liten filmsnutt med motorkörning men lyckas inte ladda upp den. Uppladdning av film går väl till på samma sätt som bild ???? Det tar massor av tid att ladda upp och när det kommer till 100% så bara försvinner det. ???

Har även hittat lämpligt f.d militärt flygfält i närheten, med asfaltbana 35 m x 600 m,(total längd ca 1500 m ) efter tips från annan klubbmedlem. Var där igår och kollade. Precis vad jag drömt om men aldrig hört talas om tidigare - inte klokt - flyga mer eller mindre helt ensam på ett halvt militärfält med båghallar o allt. (Andra halvan olämplig p.g.a dels skog på sidorna dels militära övningsinstallationer).

Provkörning visar att det ska kunna gå att flyga i 7 - 10 min på 5000mAh och inget blir för varmt, varken fartreglaget (har ju fläktkylning) , motorn eller accarna, så denna dagen är definitivt räddad. Dragkraften ligger på max ca 10 kg vid 5600 RPM men efter justering av timing och poltal ökade varvet till 6250 så det kan man inte klaga på - kanske räcker till 3 bladig propp .

Nu bara lite småfix kvar samt fixa dragkärra till grejorna eftersom man inte får köra in bil på övningsfältet i fråga.(Och så invänta våren, klart)

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

NickeL
2014-11-30, 23:16
Vart har du lagt upp filmen någon stans? om du vill lägga in en länk på forumet så måste filmen ligga ute på exempelvis youtube/facebook/vimeo/google. alltså kan du inte ladda upp en video som du har liggandes på datorn bara.

Fyhren
2014-12-02, 22:16
http://vimeo.com/113423699

Hej igen

Lyckades lägga in på Vimeo för första gången, så här är motortestfilmen

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Elgstrand
2014-12-03, 12:21
Tycker din flygmaskin blir hur härlig som helst!

MVH Fredrik.

mogge
2014-12-03, 16:35
Lycka till. Det här blir bara så läckert.
Mogge:1headbang:

freddan_6
2014-12-04, 11:34
Det verkar vara rätt bra drag i den där propellern Peder. Lämplig temp för fartreglaget bör man fråga jeti om. En som säger sig ha frågat på rcgroup rapporter 150C.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1883784
Jag skulle hålla mig med god marginal under det, och dragit igång fläkten när fartreglaget skulle bränna mig vid cirka 70 grader.
mvh //Fredrik

Fyhren
2014-12-04, 17:34
Hej igen

Tack för påhejningarna, det värmer. Jag är nu uppe i drygt 2500 tim- helt otroligt vad man gör för några minuters flygningar

Tack Fredrik för länken med lite förklaringar kring inställningar av JETI Mezon. Det mesta hade jag redan klarat ut men nu rätades några återstående frågetecken ut. Det är rent bedrövligt hur bristfällinga manualer kan vara nu för tiden, - gäller i detta fallet såväl Plettenberg som JETI trots att jag avser tyska varianten som inte innehåller några språkliga fel vilket annars ofta är fallet när originaltexten översatts. Ofta blir det helt oförståelig text eftersom det verkar vara mer eller mindre översättning ord för ord utan vetskap om ordens i sammanhanget rätta översättning.

Bänkkörde ytterligare igår. Gjorde en fingerad flygning med nästan fullt pådrag i starten och sen lite lagom pådrag med ca 5 kp dragkraft som minimum. Det varade i 10 min och jag förbrukade 4650 mAh (av 5000), max 87 A , min 33,2 V och fartreglaget blev inte varmare än 55 grader och accarna blev 45 grader samt var utblåsningsluften från motorn bara svagt ljummen.

Om jag kör utan att fläkten till fartreglaget går (blev aldrig termostatstyrd utan bara en manuell brytare ) blir fartreglaget upp emot 60 grader men när fläkten startas så sjunker den och stannar på ca 55 grader. Obs detta utan fartvind och utan att jag blåser med tryckluft in i kylluftsintaget, som jag gjorde på filmen en stund. Detta tyder nog på att det skulle gå bra även utan fläkten - jag kör ju inomhus med rumstemp vilket bör motsvara en hyfsat skön sommardagstemp.

So far so good

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Fyhren
2015-06-11, 23:14
Hej

Lite film från marktest.


https://player.vimeo.com/video/130309758



Har nu fått tips på gyro på styrningen, vilket lär vara vanligt på jetkärror för att undvika att ha svårt att styra när det börjar gå fort. Synpunkter , tack.

Andra synpunkter inför maiden - ställa upp skevroderna lite för att ge bättre skränkningsverkan ? Synpunkter ?

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i Eslövs mfk men med detta planet på nedlagt flygfält

freddan_6
2015-06-12, 04:43
Cyklar du till fältet med din stora kärra?

Den verkar gå bättre på asfalt än i diket tycker jag. Mitt tips är att hålla dig på vägen nästa gång :-). En annan sak än gyro är dual eller trippel rates och expo i sändaren, det ser ut att vara en smula nervöst på sidoroder på marken.
Det märks att du har motorkrafter då den accelererar väldigt snabbt. Du kan säkert lyfta på under 20 meter.
Klickbar länk:
https://player.vimeo.com/video/130309758

bokis
2015-06-12, 08:11
Kul o se den rulla på backen,det närmar sig luftdop! Jag gör så här på mina kärror:
Som Freddan säger,mycket expo på styrningen och trimmern till styrningen har jag på ett vred på min radio så jag kan
finlira med den när den väl är ute och rullar.
Lätt hänt att man viftar lite för mycket med sidroderspaken när man ska korrigera en sväng hela tiden.
Men gyro är bra hjälp just för att få den att spåra rakt ,provade det för några år sen på en kärra och nog funkar det alltid.

Och jag är tveksam till att den behöver hjälp med skevroderskränk,har svårt att tro att det påverkar den positivt.
Sista tipset är nog att ta den till ett gräsfält när den ska upp och ner första gångerna för asfalt på lite större grejor är väldigt oförlåtande,det gäller på ställen väldigt mycket när den far i sidled under start o landning.

Snyggt transportmedel!

Fyhren
2015-06-12, 12:18
Hej igen

Nej, cykeln har jag bak på bilen och kärran på biltaket så jag cyklar bara inne på fältet för att snabbare kunna ta mig tillbaka till bilen för laddning på bilbatteriet. Ja, det var tanken i alla fall.

Börjar nu fundera på att kanske gå med i klubben i Helsingborg också, eftersom man där har asfaltbana och dessutom gräs så en ev. avåkning inte får så stora följder, samt att man då kan starta på asfalt men landa på gräs.

Kanske att man även borde fundera på att ta hjälp av någon skickligare pilot för första flygningen.

Ja , det finns en del att fundera på

Hej
Peder Fyhr
flyger normalt i
Eslövs mfk

Lars 41an
2015-06-12, 19:28
Hej Peder,

Nu rör den på sig rejält, din J21:a! Dragkraftscentrum från en skjutande propeller ligger bakom hjulens friktion mot marken så det kanske är svårare att få modellen att hålla kurs innan sidorodren där bak "greppar" i luften. Jag har ingen erfarenhet av gyro på markstyrningen men har provat lite på en lätt flygmodell. Det gick inte så bra i stabil vind men kan säkert vara bra vid varierande yttre krafter = turbulent eller byig vind. Jag tror att gyro på noshjulet kan krångla till det om du vill göra en snabb men liten korrigering av kursen.

Vad som är viktigt är att inte ha för stort noshjulsutslag och att ha lite toe-in på huvudstället. Expo är också bra.

Ta gärna hjälp av någon pilot som har erfarenhet av stora modeller så att han känner rytmen i den.
I princip tror jag inte att din J21 skall vara svårare än din Spitfire. Hoppas att fortsättningen går bättre, det brukar vara så!

Lars

Lars 41an
2015-08-30, 21:14
Stort grattis Peder, det blev luftdop idag!

Du tipsade mig att det kunde tänkas bli maiden idag efter skala-SM i Kågeröd. Jag reste dit och fick se ditt fina J21-bygge i verkligheten.

54267 54268 54269
Så här fin ser J21an ut inför premiärflygningen.

Jag har ingen tidigare erfarenhet av att filma och kameran är en vanlig liten digitalkamera som jag bara har tagit stillbilder med tidigare. Det här tillfället måste dock dokumenteras på något sätt så jag valde VIDEO på kameran. Resultatet blev två filmsnuttar:
https://vimeo.com/137762409 som visar den första starten
https://vimeo.com/137762750 som visar en fin landning

Flygningen gick också bra men det klarar inte zoomen på kameran. Jörgen rapporterade att han inte behövde trimma höjdrodret alls och vi kunde se att den stora J21an klarade långsamflygning galant. En härlig upplevelse!

54270
Här ser vi en stolt pilot, Jörgen och den lycklige byggaren, Peder.:icon_pidu:

Än en gång, stort grattis!!!
Lars

Sweeper
2015-08-30, 21:19
Ett stort grattis Peder! :applouse:

Hon såg ut att verkligen flyga fint!


Göran

kjni
2015-08-30, 21:25
Grattis till lyckad premiär. Hon är grann!
Med vänlig hälsning,
Kjell Nilsson

Thomas
2015-08-30, 21:27
Häärligt att den äntligen har kommit i luften!
Den vill vi se mer av!
Stort Grattis, Peder!

LIP
2015-08-30, 21:28
Blir ett grattis härifrån också, såg ut att flyga bra och bra kraft i motorn.

Mr J
2015-08-30, 21:33
Stort grattis Peder!

Det var så trist när den blev skadad, så återkomsten är verkligen skön att se...

bokis
2015-08-30, 21:44
Tjusigt! Många grattisar!

Snickarjävel´n
2015-08-30, 21:51
Stort grattis Peder till en mycket lyckad premiär och fin maskin samt även ett stort grattis till Jörgen för en lyckad premiärflygning med kärran. Snyggt och stabilt fluget.

rcflygare
2015-08-31, 09:49
För 25 år sedan 1990 provflog jag din 21:a i Tostared. 25 år senare och efter en byggtid på minst 2500 timmar erbjöd jag Peder att provflyga hans 21:a. Funderade länge vad hade jag erbjudit Peder. Jag litade på Peders otroliga byggskicklighet och Peder litade på mig. 21:an flög som en trainer, mycket stabbilt och fint och jag inte behövde trimma varken höjd eller skev.

En otroligt fin upplevelse i mitt flygarliv och tack för förtroendet Peder.

rc9
2015-08-31, 18:21
Såg det på plats men fattar fortfarande inte det......
Sanslöst snyggt bygge och Makalöst fint fluget.
Men det som liksom inte riktigt trillar ner är att Peder lyckas bygga/justera denna kärra så pass rätt på "bordet" att det inte krävs ett ända snäpp trim.....Ofattbart mäktigt Peder

freddan_6
2015-09-01, 07:23
Grattis till lyckad premiär. Den är jättesnygg Peder.

ChristerL
2015-09-01, 07:39
Instämmer i gratulationerna! Den snyggaste och mest välbyggda modellen jag sett här på Forumet! :thumbup:

Fyhren
2015-09-02, 16:19
Hej

Ja, så blev det då ”maiden” för 21:an i en av sommarens sista skälvande timmar efter SM i skalaflyg i Simmelsberga på deras fina ca 200 m långa gräsfält. Jag tog till mig de goda råden om gräsfält istället för asfalt (Bokis) , mycket expo på styrningen (Fredrik A, Bokis, Lars N) och gyro på styrningen (Bokis), ingen skevroderskränkning ( Bokis och testpilot Jörgen D) , samt att ta hjälp av annan betrodd pilot ( Lars N ).

Här är min film från tillfället, med hela flygningen även om det är en liten nyckelringskamera med ”fischeye” så höjdflygningen syns mest som en prick, men den som ser efter noga kan se att Jörgen hann med en roll också efter kontrollen av hur planet reagerade på full flaps.

Rösten som uttalar en ”warning ” vid tre tillfällen är safe2fly:s telemetri ”wireless copilot” som till min förvåning talade om höjden i fot. Den säger ”warning height , four, zero , one” vilket således blir ca 130m, därefter ”warning height four, five, two” vilket är ca 150m och sista gången ”four, two, five” således ca 140m. Jag visste inte att den version av ”copilot” som jag har även kunde meddela höjden utan jag blev nervös och fick felaktigt för mig att det var djupurladdningsskyddet som signalerade att en cell var dålig, (vilket det inte kan ), vilket således inte var fallet utan det var bara en höjdangivelse.

Planet visade sig ha utomordentligt goda flygegenskaper och kunde flyga väldigt sakta utan någon klipptendens.

Stort tack till framförallt Jörgen D som utan att tveka åtog sig första flygningen. Tack även till Lars N som tog sig tid att köra dit och även fota de första bilderna och filmsnuttarna. Tack alla Ni andra för goda råd och visat intresse under alla år som detta projekt tagit.

Slutligen så bifogar jag några bilder med text rörande planet om hur allt slutligen blev.

Hälsningar
Peder Fyhr


https://vimeo.com/138075511

54319543205432154322

Thomas
2015-09-02, 18:08
Härligt, Peder! Det måste klonkat ordentligt när stenen föll från hjärtat när den landade så snyggt.
Och stort Grattis till Jörgen som fick till en så bra premiär.

Optimate
2015-09-02, 19:38
Lika delar glädje och lättnad är nog känslorna hos alla som följt denna tråd. Underbart med en så lyckad premiärflygning. Det är uppenbart att du är en noggrann herre, i alla avseenden. Så det är ingen slump att det gick så bra. En eloge även till provflygaren.