handdator

Visa fullständig version : Svällda LiPo's



T5
2007-08-30, 19:07
Hallå, helt ny på elflyg här.
Fick hem en beggad helikopter idag tillsammans med tre LiPo batterier.
Två av batterierna är lite ovala och jag undrar om de ska vara så eller om de svällt upp?
Det tredje LiPo batteriet är helt stenhårt och fyrkantigt, det är nytt och har aldrig varit laddat.
Det jag undrar är om det är normalt att ackarna är lite runda om magen eller om man ska kassera dem om de inte är helt kvadratiska?

Har hört att LiPo kan börja brinna? Är det bara vid överladdning eller kan de spontanantända om de är lite uppsvällda?

wesse
2007-08-30, 19:25
jag skulle skicka dom till posten i ånge...eller så skulle jag lägga dom i grannens postlåda för hemma vill jag ej ha svällda batterier...

T5
2007-08-30, 19:27
Så det ska alltså vara 100% plant och fyrkantigt för att vara OK?

McRegor
2007-08-30, 20:02
Hej,
Ja, generellt så har nog Wesse rätt. Och Ja - det skall vara plant och "fast".
Men allt är ju inte svart eller vitt - är de bara en aning "uppsvällda" och cellerna är bra i balans så kan dom fungera hyfsat ett bra tag till. Men balanseringsladda alltid och förvara ackarna helst i en s k LiPo-säck eller annat som inte är brännbart - under laddningen likväl som under förvaring och transport.
Men grundregeln om man är osäker är att åka till sin Återvinningsstation och lämna in dom för destruktion.
Hälsningar
Roger

T5
2007-08-30, 20:57
Jag kasserade dem, de ligger i en blomkruka i trädgården och går till miljöstationen imorgon.
Fick med ett helt nytt batteri som jag ska löda kontaktstift på imorgon och ladda.
Drar förhoppningsvis igång min nya heli imorgon :)


Var beställer man billiga LiPo's tycker ni? Skulle vara bra med ett par extra.

wesse
2007-08-30, 21:05
kolla om posten i ånge har några......annars är det mft som gäller dom är snabbast i världen på leveranser...billigast ja då får du kolla på second hand i ånge ijämte postkontoret...

T5
2007-08-30, 21:30
Dude, vad är det med dig och postkontoret i Ånge? :) :)

QatHome
2007-08-30, 21:35
Det är i Ånge som många postpaket blir liggande eller försvinner och det är kanske det som är förklaringen till Wesses fixering.

Vad gäller LIPO-ackar så är de här (https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2045) populära bland de som flyger Trex 450 i vår klubb. Billiga och bra men tyvärr inte i lager för tillfället.

T5
2007-08-30, 21:51
Wow, 30usd, det var billigt.

Ekis
2007-08-31, 06:53
Var noga med att inte flyga dina ackar helt tomma för då får du snart fler som ser ut som ballonger. Det är lätt att överbelasta Lipo ackar i en helikopter.

wesse
2007-08-31, 07:26
Var noga med att inte flyga dina ackar helt tomma för då får du snart fler som ser ut som ballonger. Det är lätt att överbelasta Lipo ackar i en helikopter.

okey nu förstår jag varför min tank är så svullen jag flyger ju alltid tomt :D

pgrts
2007-08-31, 07:48
[quote="wesse"
okey nu förstår jag varför min tank är så svullen jag flyger ju alltid tomt :D[/quote]
Byt tanken mot en ballong så är den som ett russin när du landar.
Tyvärr så är det tvärtom med LiPo - Ballong när man landar :lol:
/Patrik

T5
2007-08-31, 09:02
Jag har bara en automatladdare utan display så jag kan inte se hur mycket ström som finns kvar.
Nån som kan tippa hur lång tid jag bör flyga min Mini titan utan risk att tömma acken helt?

TT Mini Titan med standard motor och ACE 40 fartreglage
2200mac 11.1V LiPo

wesse
2007-08-31, 09:31
Jag har bara en automatladdare utan display så jag kan inte se hur mycket ström som finns kvar.
Nån som kan tippa hur lång tid jag bör flyga min Mini titan utan risk att tömma acken helt?

TT Mini Titan med standard motor och ACE 40 fartreglage
2200mac 11.1V LiPo
när rotorn slutat snurra då är batteriet slut :lol:

själv slutar jag flyga när efekten har avtagit så pass att det är märkbart o jag har än inte lyckats svälla en lipocell fast det har nog posten i ånge lyckats med

Snickarjävel´n
2007-08-31, 09:36
Flyger visserligen inte helipeter men på mina inomhus plan slutar jag flyga när fartreglaget bryter :D . Mina accar är inte svullna 8)

T5
2007-08-31, 09:44
Mja, vill helst inte att fartreglaget ska klippa i luften. Säkrare att landa med ström i motorn :)
Tänkte bara om nån hade en uppskattning på X minuter innan jag ska ladda.

Glawe
2007-08-31, 09:53
Nu skall jag inte säga allt för mycket. Men borde du inte kunna koppla in en summer som börjar väsnas kankse 0.3=>0.4 volt innan fartreglaren tycker att accen är tillräckligt urladdad ?

Snickarjävel´n
2007-08-31, 10:44
Mja, vill helst inte att fartreglaget ska klippa i luften. Säkrare att landa med ström i motorn :)
Tänkte bara om nån hade en uppskattning på X minuter innan jag ska ladda.

Mjo menade inte att du skulle köra slut på strömmen i luften utan att batterierna brukar klara sig ganska väl om man slutar när reglaget bryter. Iaf gör jag så med mina och dom har klarat sig i 2år utan nårra problem.

QatHome
2007-08-31, 12:10
Många fartreglage brukar sänka varvet lite grann när man börjar ligga runt 3V/cell har jag för mig för att sen stänga av det för att inte skada LIPO-acken.
Det står inget om det i manualen för ditt fartreglage?

Annars skulle man väl behöva försöka mäta hur mycket ström motorn drar så man kan räkna ut ungefärlig flygtid.

QatHome
2007-08-31, 12:16
Hittade följande info i Jetis manual, de verkar ha 2 CutOff lägen

These controllers have automatic cut off with auto detection for the number and type of cells. This circuit
provides the correct cut off for all types and number of cells. If the brake is on, the low voltage motor cut-off
is sudden (controllers with BEC) leaving the remaining capacity for a safe landing (soarer mode). If the
brake is not active (aerobatic mode or “opto” controllers) the ESC automatically provides a gradual low
voltage motor cut-off. A gradual low voltage motor cut cut-off is preferable with an aerobatic model to avoid
a sudden loss of power which would inevitably happen down wind and at low altitude.

T5
2007-08-31, 12:23
Ska kolla om jag kan progga mitt reglage att 'signalera' med lite lägre varv då det är dags att landa.

Glawe
2007-08-31, 12:30
Hittade denna:
https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2160

T5
2007-08-31, 12:34
Glawe: Tack, men den där är för 2s, mina helikopterpack kommer alla att vara 3s 11.1V 2200mah.

Hursomhelst, som el-newbie tar det lite tid att sätta sig in i prylarna, men jag ska föfrsöka fixa så fartreglaget talar om när det är dags att landa.
Att göra en effekt-watt-beräkning ligger i framtiden då man kan mer om elflyg.

Glawe
2007-08-31, 12:58
Ahh, sorry det missade jag. Men det borde ju finnas för 3 celler med :) (Är själv lite intresserad efterssom jag precis börjat med el)

T5
2007-08-31, 13:05
Hittills har jag lärt mig det här för att inte svälla LiPo'sarna

-Överladda inte
-Ladda inte ur för hårt
-Låt inte spänningen gå för lågt
-Förvara med 50% laddning


...Och jag som trodde det skulle vara enkelt att köra elektriskt, verkar ju vara ett heltidsarbete att lulla med batterierna så de ska hålla.
Mja, kanske blir ett kort besök på elsidan om mina dyra LiPo's börjar jävlas :)
En metanolstånka sparkar man ju igång på en kattblink.

wesse
2007-08-31, 13:06
Ahh, sorry det missade jag. Men det borde ju finnas för 3 celler med :) (Är själv lite intresserad efterssom jag precis börjat med el)
posten i ånge brukar oxå missa en del saker.....

hakank
2007-08-31, 17:47
Hittills har jag lärt mig det här för att inte svälla LiPo'sarna

-Överladda inte
-Ladda inte ur för hårt
-Låt inte spänningen gå för lågt
-Förvara med 50% laddning


...Och jag som trodde det skulle vara enkelt att köra elektriskt, verkar ju vara ett heltidsarbete att lulla med batterierna så de ska hålla.
Mja, kanske blir ett kort besök på elsidan om mina dyra LiPo's börjar jävlas :)
En metanolstånka sparkar man ju igång på en kattblink.

Ett par små kommengtarer bara:

-Överladda inte

Laddning skall ske med max 1C. Dvs i ditt exempel med 2200mAh
så laddar du med max 2.2A

-Ladda inte ur för hårt

Ackarna skall tåla det antal C de är specifierade med. Exempelvis om du i ditt fall har 2200mAh 20C
20X2200mAh = max 44A kontinuerligt
(Tyvärr glädjespecar vissa ackarna så man får ta "C" värdet med en liten nypa salt om leverantören inte lämnar garanti)

-Låt inte spänningen gå för lågt

En tumregel säger ladda ur max 80%. I ditt exempel med 2200mAh:
2200mAh X 0.8 = ~1700mAh

-Förvara med 50% laddning

Jag har alltid 100% laddning eftersom jag vill kunna ta ett ack och dra ut och flyga när tillfälle ges. Vet ej hur det har påverkat mina ackar men skall man förvara dom inaktiva under längre tid så verkar 50-70% vara en tumregel
(De brukar komma levererade laddade med ca 70%)

Det här var väl enkelt?:-)

Ett oumbärligt verktyg när man kör el är ett instrument att mäta dc (likström) med. Med ett sådant kan man dels kolla hur mycket sin setup drar, dels räkna ut hur lång körtid man ungefär har för att inte överskrida urladdningstiden så att man kommer över 80%

/Håkan

2007-08-31, 17:59
Vart hittar man en vettig amperemeter då? Alla jag har sett har kostat en förmögenhet och bara klarat runt 20A. Hur kopplar man in en sån som inte har tång utan två tåtar.

T5
2007-08-31, 18:30
...Om man kortsluter en LiPo då?

Jag lödde precis dit en Multiplexkontakt och kom åt med en tång mot stiften. Sprakade och flög gnistor och jag blev jätterädd :)
Acken funkar när jag tvärtestade den i helin, men har den försämrats eller kommer den att börja brinna när jag ligger och sover?

....Shit pommes vad överraskad jag blev

McRegor
2007-08-31, 18:33
Hej,
Det viktigaste instrumentet för elflygare är en tångamperemeter som klarar likström.
Det finns en på Biltema som fungerar helt OK - http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=91949
Som synes kostar den 419 kr och det är väl investerade pengar.
Jag har jämfört mätresultatet med lite mera "sofistikerade" mätutrustningar och noggrannheten är fullt tillfredställande.
"Att mäta är att veta" säger man och det gäller i allra högsta grad inom elflyget.
Hälsningar
Roger

Glawe
2007-08-31, 18:38
...Om man kortsluter en LiPo då?

Jag lödde precis dit en Multiplexkontakt och kom åt med en tång mot stiften. Sprakade och flög gnistor och jag blev jätterädd :)
Acken funkar när jag tvärtestade den i helin, men har den försämrats eller kommer den att börja brinna när jag ligger och sover?

....Shit pommes vad överraskad jag blev

Gjorde något liknande härom dagen. Kastade ner accen i en låda och hade glömt sätta min krympslangbit över ena pinnen. Båda kablarna kom åt en vingelhake och det spakade till som fasen med, men inget annat hände och jag har flugit 2ggr på accen sen dess. Säkert inget att oroa sig för :)

hakank
2007-08-31, 21:15
Jag investerade i en DPR100, en liten bit ner på sidan:

http://www.battlepack.com/SALE.asp

Mer info om denna här:

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=375953&highlight=dpr

I stort sätt samma pris som en tångamperemeter från Biltema fast mycket mer sotifikerad. Enda fördelen med tångamperemetern och denna är att man inte behöver bryta strömslingan. I mkitt fall spelar det ingen roll då jag har standariserat med samma typ av kontakter. Bara att stoppa DPR'n i mellan så att säga.

/Håkan

wesse
2007-08-31, 21:20
...Om man kortsluter en LiPo då?

Jag lödde precis dit en Multiplexkontakt och kom åt med en tång mot stiften. Sprakade och flög gnistor och jag blev jätterädd :)
Acken funkar när jag tvärtestade den i helin, men har den försämrats eller kommer den att börja brinna när jag ligger och sover?

....Shit pommes vad överraskad jag blev

Gjorde något liknande härom dagen. Kastade ner accen i en låda och hade glömt sätta min krympslangbit över ena pinnen. Båda kablarna kom åt en vingelhake och det spakade till som fasen med, men inget annat hände och jag har flugit 2ggr på accen sen dess. Säkert inget att oroa sig för :)

pröva o skaffa er en svets dom sprakar o gnistrar som bara den... tror posten i ånge har en sån oxå

Glawe
2007-08-31, 21:23
Posten i ånge verkar vara lite som biltema (har det mesta utom grejjer till bilar)

McRegor
2007-08-31, 21:29
Hej,
Kortslutna ackar - ja, dom kan fungera efteråt... Det gjorde min P-Q XP 3S1800 - hela hösten ifjol. Men i våras fanns det en svag "ballong-effekt" och kapaciteten var i det närmaste noll... Och orsaken var INTE överbelastning under den normala flygningen - det måste ha varit min 0,5 sekunders kortslutning som sög musten ur den.
Beträffande att mäta så håller jag ändå på tångamperemetern. Även jag har andra, speciella "elflygmätare" men inget slår tången p g a enkelheten och snabbheten. Ofta vill man bara se vad t ex ett proppbyte får för konsekvenser och det mäter man synnerligen enkelt med tången. Och man slipper göra adapterkablar till de olika kontakter man har..
Men smaken är som baken - och valet är lyckligtvis fritt..:)
Hälsningar
Roger

T5
2007-09-01, 09:38
Nu har jag acken på laddning och hoppas få in första flygningen på Minititanen idag.
Vi har ett strålande väder, djupblå himmel och helt vindstilla. En fantastisk höstdag som ska avnjutas på flygfältet.


Ang. elflyg så kanske jag hade lite fel uppfattning, jag trodde det skulle vara simpelt, dvs. ladda och flyg, plug n' play.
Jag har en automatladdare utan display, ingen tångamperemeter och absolut ingen aning om förbrukning etc. i min heli.
Det blir att lära sig mer om batterier etc...men det verkar ingalunda vara så fire and forget som jag trodde...

Iaf, nu ska jag se om strömmen som (förhoppningsvis) har laddats i acken kan komma ut genom motorn i helin :)

T5
2007-09-01, 18:26
Liten dagsrapport.
Det blev lite av ett antiklimax idag då hela dan var dedikerad till heliflygning.
Kom ut till fältet och där var det hotfulla moln och tilltagande vind (var tog mitt fina höstväder vägen???).
Flög en tank med 600N helin och tog fram MiniTitanen.

Min testpilot Jani infann sig och gjorde en 1sekundsflygning. Jag hade reverserat gyrot och MT'n gjorde en sorglig 'flipp & rull' innan den la sig ned och dog.
Regnet började ösa ned och åskan mullrade så jag körde till RCshoppen och köpte delar. Satt inne i deras kök (VIP :) ) och lagade helin och fick lite fina tips och råd av hobbyshoppersonalen som också flyger MT.
De gjorde även en testflygning inne i butiken och fipplade lite med trackingen.

På väg hem från shoppen med helin lagad svängde jag förbi fältet igen, men det var blåsigt och trist väder. Kände inte för att riskera helin så jag åkte hem.
Nu på kvällen har vädret lugnat ned sig och jag gick ut och hovrade en ack. Allt funkar bra och den är förvånansvärt stabil, hovrar hands-off i ett par sekunder och känns allmänt pålitlig.
Nu sitter LiPo'n på laddning och jag hoppas få in en flygning innan mörkret :)

Känns smidigt med den här lilla helin och då jag skaffat några till ackar lär den bli mycket populär då man bara kan gå utanför dörren och flyga lite utan att åka till klubbfältet.


På inköpslistan står en riktig laddare och en handfull 3s LiPo ackar.


Horray!

sundqvistjohan
2007-09-01, 19:03
Det är riktiga tag det, att kvadda en helikopter och flyga på nytt samma dag :-D

Lycka till med elflygandet, själv har jag mer eller mindre lagt av - mina små elmodeller står och samlar damm. Turmoilen tar jag väl till heders igen när höststormarna kommer och jag får flygabstinens. Just nu är det nog fältet och Yaken som gäller :-)

Har 6 st 3-cellsbatterier liggandes till ingen nytta, men de är nog för små för din helikopter. (1 st 1250 mAh, 2 st 840 mAh och 3 ännu mindre 350 och 400 mAh för Turmoilen).

T5
2007-09-01, 19:24
Det är riktiga tag det, att kvadda en helikopter och flyga på nytt samma dag
Yep, det blev en liten kalldush att byta: Stjärtbommen, vert.fenan, länkar i rotorhuvudet, bladhållare, "feathering shaft etc... efter typ 1 sekund i luften och ett höjdrekord på 40cm :)
Trots att jag köpte MT'n beggad och inte har byggt den själv var det lätt att laga.
Den har förvånansvärt få delar och enkel uppbyggnad...

T5
2007-09-01, 20:08
Oh yes,,, laddning två körd och det går som tåget.
Den här helin kommer att få jobba en hel del, det känns :) Skitkul och enkelt att bara ta radio och heli och flyga 10min när som helst.



http://img209.imageshack.us/img209/3657/dsc05758hi2.jpg

T5
2007-09-01, 23:04
QATHOME: Jag beställde två såna som du tipsade om LiPo från UH (https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2045).
kostade 89.90$ inkl expressfrakt...