handdator

Visa fullständig version : motorval depron ultimate



Glawe
2007-09-23, 18:56
Håller på att spika ihop en ultimate i depron, den är 30".


Är denna motorn för stor/liten, passar den bra tror ni?

http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3732

http://www.flyelectric.ukgateway.net/ultimate.htm

kenneth67
2007-09-23, 20:01
den verkar väl lite tung ! tycker jag .... vet ju inte vad du får för flygvikt .. så det är svårt för mig som newbie på el att säga ! iaf så har jag på allt mitt el ink metanol sett till å få fööör mycket motor å anser att det är bättre än för lite ! på mina depron flax jag hitills byggt har jag legat på drygt 2:1 utom på vingen då ! helnöjd med mitt simplex paket jag kköpte till formosan !

Magnus G
2007-09-23, 20:14
Ska du flyga utomhus eller inomhus?

Utomhus så passar den motorn nog bra, men ifall du tänkte flyga inomhus med den i vinter så rekommenderar jag absolut en lättare motor; 20, max 30 gram, då varje gram gör stor skillnad när man flyger inomhus.

Glawe
2007-09-23, 20:22
Främst inomhus i vinter hade jag tänkt mig. Har ni något annat bra motor val som förslag. Kankse någon av deras combo kits ? Hade tänkt öva mig på 3d i vinter inomhus, så den skall ju klara 3d iallafall.

vikten tror jag är beräknad på ca 250-280 gram, inklusive motor (tror acc e inräknad där med)

kenneth67
2007-09-23, 22:27
Främst inomhus i vinter hade jag tänkt mig. Har ni något annat bra motor val som förslag. Kankse någon av deras combo kits ? Hade tänkt öva mig på 3d i vinter inomhus, så den skall ju klara 3d iallafall.

vikten tror jag är beräknad på ca 250-280 gram, inklusive motor (tror acc e inräknad där med)inomhus med den vikte då kan jag rekomendera den setupen jag hadde på vingen går på 2 s 800mah acc å den flög jag utomhus med 8x43 propp så ska de ge 420 gram i dragkraft.. gws outrunner med fart reglage tror jag gav 350-400 kr för den i skövde ! kolla min vinge tråd så ser du vikter mm !

Magnus G
2007-09-23, 22:40
Nu är jag absolut inget 3D proffs, men däremot har jag en viss erfarenhet av innomhuskärror med förhållandevis hög vingbelastning. :roll:

Tricket som jag förstått det är att använda lätta prylar, i synnerhet motor och acc. Jag har själv tänkt att bytta en ultimate till vintern, jag hade foamy factory ultimate tidigare som jag verkligen gillade, men tyvärr hade den allt för hög vingbelastning så även om det fanns mer än nog effekt för att hovra så flög den fort som f-n så snart proppen inte pekade rätt uppåt, vilket inte underlättade 3D tränande.

Jag siktar på en vikt på ca 150 gram och en vingbelastning på under 10g/dm2, så vingytan kommer att vara ungefär densamma som din modell.
Vilken motor det blir har jag inte bestämt än, men det blir antagligen någon av de nya motorerna på mellan 15-20 gram som UH har fått hem.

kenneth67
2007-09-23, 22:53
hoj hoj glawe detta är vad jag har till mina "lek" kärror har 2 likadana paket å är helnöjd med dessa


GWS 2205/15 Out runner 2-celler LiPol & Propeller 8*4 ger: 11,5 A 9100 v/min och 416g i dragkraft
Vikt: 30g
KV: 2050
GWS ESC15A
2-4 celler Li-Pol
Vikt 17g
BEC max 2A (matning till mottagare/servo)
Max belastning 7.4v: 22A, 11.1v: 15A, 14.8v: 10A
LiPol 800mAh 7,4v Yuntong
2-cells LiPol batteri 800mAh
Urladdningsström: 20C (16A)
Vikt: 45g

Glawe
2007-09-24, 01:56
Tack, men jag vill bestämt köpa från towerhobbies efterssom det är mindre än halva priset därifrån :)

Glawe
2007-09-24, 02:04
Kan denna combon vara ngt då ?

http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idproduct=4918

kenneth67
2007-09-24, 10:55
här har du den setup jag har fast från united hobbies;) http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4166

Glawe
2007-09-24, 11:13
Asså, du är bara så snäll. Tack så mycket. Då blir det nog allt den setupen då iallafall :)

McRegor
2007-09-24, 11:17
Hej,
Ta fasta på Magnus inlägg - lätt skall det vara.
Innan du vet vikten lite mera exakt är det svårt att rekommendera setup.
Dock bör man undvika motor + fartreglage som väger > ca: 40 g tillsammans om man vill hamna på rimliga inomhusvikter. Håller du nere vikten rejält så klarar du dig med 2S-ackar - t ex 2S 300--2S460. Med 2S bör du ha en rova med KV runt 1500--1700. Kör du 3S så fungerar 1200--1300 utmärkt. Vanliga snurror är GWS-SF 8*4,3" resp 8*4,7".
En kärra upp till ca: 170-180 g total flygvikt kan du flyga med 2S-setup.
För ett monoplan (=normal "shocky"-typ) så är det bra om du kan hålla dig till max 180 g - helst neråt 150g men då får man vara varsam med lim m m.. Det brukar sällan lyckas med första inomhuskärran men övning ger färdighet..:) Ofta frestas man till en förstärkning här och en där...det blir tyvärr gram tillsammans.
Den motor du länkade till kan säkert fungera på en lätt inomhussetup (150-160 g) även med 2S men blir det bara en aning tyngre så kommer nog 3S att behövas beroende på det förhållandevis låga KV-värdet.
Lycka till hälsar
Roger

PS: Flög denna motor - http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5208 - fast i utförandet på 1300 i KV förra vintern. Alldeles utmärkt och mycket prisvärd motor - enda nackdelen är väl att den väger ca: 30 g med motorfäste. Skall testa denna 1700-varianten i vinter hade jag tänkt mig. Den har också ovanligt hög verkningsgrad för att vara en liten och mycket billig motor.

Edit: Jag skulle avstå GWS-rovorna - i vart fall skulle jag omgående kapa av propelleraxeln. Har sett flera än en som krökt proppaxeln på den rovan. Dessutom är denna kombo förhållandevis tung för inomhusflyg.

kenneth67
2007-09-24, 11:37
förstår inte vilken allergi mcgregor har mot gws !;) skämt åsido det finns säkert bättre å lättare setupper! men den har funkat för mig iofs så jag flyger ute med detta ! å visst jag har kapat av axeln på mina motorer .. lämnat typ 3 -4 mm för att bara styra in proppen .. vikt mot effekt är kanske inte det bästa men inomhus kan man ju lätt gå ner i acc storlek

Glawe
2007-09-24, 12:07
Hmm.. kan ju säga att ni inte gör det enklare för mig. El-motorer är ju rocket sience och det verkar inte som det går att implementera min gamla tum-regel: "Slightly to much, is just enough"

McRegor
2007-09-24, 12:52
Hej,
Ja, alleri har jag väl inte direkt mot GWS - däremot har jag möjligen allergi mot tunga setup:er inomhus. Det är en himmelsvid skillnad att flyga inomhus resp utomhus - inomhus är det så låg vingbelastning som möjligt som gäller om man vill ha en lättflugen och rolig maskin. Fart är nåt som man vill ha så lite av som möjligt..:)
Om jag fick rekommendera drivlina oavsett prisnivå så skulle jag nog säga Axi 2203/46 samt Jeti 4A Advance Plus. Dessa grejor väger rätt exakt 25 g tillsammans och går utomordentligt bra på en inomhuskärra på i vart fall 160 g - med t ex 2S300. Antagligen kan man köra tyngre kärror också men det har jag ingen erfarenhet av.
Sätt på radialfästet bak på GWS-rovan, montera proppsaver samt väg den på en rättvisande våg tillsammans med GWS-reglaget - det skulle inte förvåna om du passerar 50 g - kanske snarare 55 g...bara spekulationer men antagligen rätt nära. Denna viktskillnad kan vara skillnaden mellan en kul och välflygande kärra och en tråkig inomhuskärra. Till detta kommer att Axin är effektivare så en 2S300 LiPo brukar räcka. Tvivlar på att GWS-rovan kommer att trivas värst länge med en sån liten ack så risken är att viktskillnaden drar iväg ännu mera.
Sen servona - max 5-6 g servon och gärna en MZK Penta-mottagare eller liknande. Bygg därefter i 3 mm depron med tunna ( 0,8--1 mm) kolfiberstänger som vingstag, använd minimalt med lim och kolfiber (stagad med små depronstyrningar) i stötstängerna. En tunn 0,5*3 mm kolfiberstav som förstärkning av framkanten kan man kanske kosta på sig...och tänk på att även tejp väger...
Landningsställ kan vara trevligt men är inget krav...kostar några gram det också tyvärr. Undvik kontakter mellan motor och fartreglage - det vägar bara i onödan.
Ett mycket tunt lager färg på några av delarna kan vara bra för att enkelt se hur kärran ligger i luften - men annars är all dekor av ondo p g a vikten..
Nu låter jag nog petig i överkant men vill ni ha en rolig kärra så försök tillämpa så många som möjligt av råden. Ett extra gram här och var bygger till slut alldeles för många - fråga en som gjort dessa misstag..:)
Sen kan jag rekommendera Östlings Mustang Sally - http://web.telia.com/~u22511224/sally.htm - mycket lättbyggd och väldigt välflygande. Mig personligen passar inte dubbeldäckare - jag tycker dom är för slöa i rollplanet. Dessutom svårare att bygga lätta samt oftast besvärligare att laga - för kvaddar blir det inomhus - det är det enda säkra !
Men kul är det också så låt er inte nedslås - själv påbörjade jag bygget av en ny Sally igår ! Nu har inomhusflygsäsongen dragit igång så nu gäller det att snabbt få nåt nytt i luften..:)
Lycka till önskar
Roger

kenneth67
2007-09-24, 14:00
skall väl lägga till att jag bygde en p40 snarlik mustang sally .. dock i 6 mm depron .. å var inte snål med limm heller .. använde mig av gws setuppen.. flyger kanon utomhus ... dock är den inte lätt!! 280 gram landade jag på med 6 mm kolfiber stav i vingen smältlim istället för ca .. samt kolfiber till stötstängerna å totalt 4 st servon... så där finns masor at kapa på vikten som sagt så det är ne djungel .... å en STOR sådan detta med el flyg i synnerhet om man skall flyga inomhus å hålla vikten nere .. ! å jag har ju bara precis börjat med el flyget !
p
dock har jag nyttjat länken du la på ultimaten glawe ... blir till å skära till sig en sådan .... får se hur lätt man kan håll bygget !!

Glawe
2007-09-24, 14:05
Bygget av den ultimaten är inte speciellt svår. Jag gillar fusen på den efterssom det blir en ganska stadig konstruktion, lätt att gömma servos, mottage acc och motor med. Men som sagt, jag har ännu ingen aning om vad vikten utan motor och elektronik kommer landa på. Han som gjort den rekomenderar 2st cdrom motorer till den stora (det är den stora jag bygger) men vad det motsvarar har jag ingen som helst aning om.

Glawe
2007-09-24, 14:06
Här är en bild på bygget av fusen:

http://www.glawe.se/depron_ultimate/1.jpg

exumed
2007-09-24, 20:30
tänkte tipsa om ett par UH motorer som jaghar bra erfarenheter ifrån
De är av cd typ ungerfär....

http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2069

lite vettiga mät data på motorn finns här

http://www.bungymania.com/imageshome/includes3/motorperf1.php?id=51

Den har jag 2st av, vara av en som sitter i en knuffel på c:a 180gr
med en 2s620mah acc och en 9x4,7sf propp, med en TP 12A esc
Tycker att det är en bra pris/prestanda på den setupen.
Den motorn finns i lite olika kv 1300,1500,1700 och 3000.
har även 1700kv motorn i en cox fw-190 :-)

Lycka till med bygget, depron är livet :-)

/Peter

Glawe
2007-09-24, 20:35
Som novis vet jag inte vad jag skall titta på när det gäller thrust. Säg att planet väger 200 gram med allt. Betyder det att om motorn drar 200gram att den precis klarar hovra (bära sin egen vikt) vid fullgas ?

exumed
2007-09-24, 20:46
hehehe, sitter du klistrad vid datorn och bevakar siten :-)

Jupp, som jag har fattat det är det så. Håller på att lära mig att hovra och sånt typ :-)
De råd jag har fått ang. dk 2xvikt utomhus och 1,5x vikt innomhus,
brukar terra folket på chatten på kvällarna

/Peter

Glawe
2007-09-24, 20:48
Gött, då skall jag ta och skära ut de sista bitarna imorrn och väga lite. SEn jag får jag se vilken motor det slutligen blir :)

McRegor
2007-09-24, 21:11
Hej,
Peters tumregel avseende statiskt drag stämmer nog rätt hyfsat. Sen är ju smaken som baken så vissa vill ju hade mycket drag även inomhus...
Men själv kör jag ungefär på 1,5 :1 inomhus.
Men ännu viktigare är vikt och balans - skall du mest köra "helikopter" så är det baktungt som gäller. Men se till så att det är lätt att flytta batteripacken eftersom det är det enda sättet att enkelt ändra TP.
Hälsningar
Roger

Glawe
2007-09-24, 21:16
Hovra vetti tusan, efterssom jag itne kan flyga 3d alls så tycker jag det verkar vettigt att öva på detta med billiga plan inomhus i vinter

kenneth67
2007-09-24, 21:59
där är vi av samma skrot å korn glawe! hadde me tänkt "lära" mig lite 3d å ev hovring mm över vintern .. så skall med bygga mig några inomhus kärror! då hinner man kanske lära sig tekniken så det sitter i fingrarna innan man ger sig på dom tyngre kärrorna ! men fram tills det är för kallt så testar jag mig fram med liiiite för tunga depron flax utom hus ! å det är åtgång på dom kan jag lova .. men det är väl enda sättet att lära sig ... har inte ngn vettig simulator så så får det bli ! fram till nu så har jag legat på mellan 1,5-1 2-1 i drag på mina flax å det räcker till även utomhus ! metanolarna vet jag inte men alla dom e iaf massa motor mer än vad som behövs ! bättrre de än för lite :)

H_enke
2007-09-24, 22:25
Det har sagts förr och bör sägas igen:
Ska man köra inomhus ska man jaga varje gram!

En bra setup för inomhussetup är:
Axi 2203 eller 2204
Jeti 8 Advance mini eller CC 10
Apache 300 2s lipo
Penta 5 mottagare
Lätta servon, Dymond D47 var bäst i klassen förra säsongen, undrar om de håller kvar den klassen i år igen?

När spännvidden är runt 80cm bör vikten ligga på max 170 gram tycker jag. 150 gram är en lagom vikt att sikta på.

När man bygger "shockfliers" med tunga grejjer som tex GWS-motorn och 800-lipo så kommer den att upplevas som jättebra så länge du flyger utomhus, men när du kommer in i en gympahall märks skillnaden direkt!

kenneth67
2007-09-24, 22:30
När man bygger "shockfliers" med tunga grejjer som tex GWS-motorn och 800-lipo så kommer den att upplevas som jättebra så länge du flyger utomhus, men när du kommer in i en gympahall märks skillnaden direkt! har märkt detta på mina byggen att gympa hallar inte funkar om dom inte är i globen storlek...men som sagt tills nu är det byggt för utomhus!

McRegor
2007-09-24, 22:37
Hej igen,
Är det så att åtgången på kärror är besvärande så köp en Blade (brukar finnas hos HAB). Definitivt inte den lättaste i klassen men flyger ändå riktigt hyfsat både inomhus och utomhus. Och den stora fördelen är hållbarheten - ni får ta i rätt mycket innan den ramlar samman. Och OM - så är den snabblagad.
Vill ni ha mycket flygtid är det rätt kärra - även om man får kämpa för att komma under 200 g flygvikt. Men på nåt konstigt sätt så fungerar den ändå...
Hälsningar
Roger