handdator

Visa fullständig version : Vilka fabrikat på borstlöst + fartreglage är bäst ?



Deep Purple
2007-11-19, 22:43
Vilka fabrikat på Borstlös motor och dito fartreglage är bäst ?

Det brukar bli så att vissa fabrikat visar upp lite bättre kvalitet än andra

Vilka fabrikat på motor + fartreglage har du haft minimalt med strul med ?

grön på el flyg ... än så länge ...
- men kan nog inte låta bli att prova

flygaren_93
2007-11-19, 22:54
Det går inte att säga att ett märke är bäst vad man än säger kommer det alltid komma någon annan som ger något annat svar.

Jag har haft 5 olika reglage och jag tycket att alla utom ett har funkat klockrent utom ett som var det billigaste som gick att köpa för 2 år sedan.
Det var dålig kvalité.
Det flesta reglage funkar bra som finns nu. kan vara några nytillverkade soter som inte är helt testade ännu.

Jetti har varit bra och funkat länge är nog en av de äldsta tillvärkarna. hade borsreglag innan det fanns borstlöst.
Jetti spin har en fördel med alla inställningar men jag tycker det funkar lika bra som ett jag köpte från cina.

motorer brukar funka med vilket märke som helst finns lite undantag. Det är några undantag.


Alexander

jensj
2007-11-20, 09:15
Hmmm, hur var det nu?

Just ja! actro + jeti är bäst, så är det bara...

eller om det var hacker + hacker...

eller om det var plettenberg + schulze...

eller om det var cyclon + flighttech...

Det var i varje fall inte kinamotorn med taiwanreglage som var bäst, det minns jag.

Det kostar att ligga på topp (men smakar därefter också!).

/Jens

elcamel
2007-11-20, 16:14
av alla mina kombinationer så är cyklon motorn och castle creation (phoenix)fartreglage bäst ..


mvh daniel

Glawe
2007-11-20, 16:16
Oftast får man vad man betalar för. Men i vissa fall betalar man kanske en lite för stor slant bara för att ett visst märke sitter på prylen.

Det är min åsikt :)

Deep Purple
2007-11-20, 18:42
men verkningsgraden är väl något högre på "fin" märkes motor-fabrikaten ?

McRegor
2007-11-20, 19:50
Hej.
Visst kan verkningsgraden vara högre - men det är ingen absolut sanning det heller. Och kärran flyger knappast bättre med högre verkningsgrad..:)
Och troligen så är väl kvaliteten som helhet bättre på en dyr märkesmotor - men behöver du den kvaliteten ? DET är en fråga man bör ställa sig. De flesta RC-flygare jag känner är inte den sort som flyger 2 timmar/dag året runt...om man så säger... Jag föredrar oftast det billigare alternativet - om än inte det allra billigaste. Och jag flyger trots allt relativt mycket jämfört med t ex mina Klubbkompisar. Sen är det så att av de s k Kina-prylarna går det minst 13 på dussinet så att välja rätt är sannerligen inte lätt. Därför är det mycket tacksamt om ni Modellflygarbröder ger omdömen om produkter - och ge då ärliga omdömen, tack !
Likaså är LiPo-ackar ett intressant ämne. Låt mig exemplifiera med ett paket i 3S2200-klassen. Väljer man en hygglig Kina-acke får man kanske ge ca: 30 $ om man handlar i Fjärran Östern. Du får 3 st sådana för ca: 100 $ inkl frakt - det ger ca: 800 kr inkl moms på ditt byggbord. Köper du en "kvalitetsacke" i Sverige får du ge ca: 700 kr - med lite tur en aning mindre..:) Alltså i runda slängar samma pris som för 3 st Kina-ackar. Antag att kvalitetsacken håller ca: 100 cykler (=rätt högt tilltaget) och att Kina-ackarna håller ca: 30-40 cykler. Återigen förenklat så blir kostnaden/cykel ungefär densamma. OM den dyra håller 3 gånger så länge vill säja. Men nu kommer det intressanta...
Med 3 st ackar i st f 1 så kan jag flyga ett lagom pass - ja, flera flygningar alltså - utan att behöva ladda. Men 1 st acke så blir det - ja, 1/3 av flygtiden - sen måste det laddas minst 1 timme...
Den slutsats jag drar är att även om Kina-acken bara håller 1/3 så länge som märkesacken så är det mycket roligare och bekvämare med 3 ackar i st f EN. Och jag accepterar en kortare livslängd men helst inte sämre än ca: 30 % av en kvalitetsacke. Klarar den dessa krav är den definitivt Mitt val ...
Bara mins småpengar hälsar
Roger

Glawe
2007-11-20, 20:24
Ett riktigt bra svar McRegor. Men vi får dock inte glömma våra svenska handlare heller. Dom måste ju överleva med :)

McRegor
2007-11-20, 20:41
Hej Glawe,
Tack för dom orden.
Ja, det är ju en aning skillnad mellan mig - och dig antar jag - kontra de lyckliga som får chansen att testa både dyrt och billigt. Och skillnaden är alltså att du och jag själva får betala våra grejor. Alltid lätt att rekommendera dyra och bra saker när man oftast slipper stå för fiolerna. Likadant med t ex Biltidningar - även där blir journalisterna ofta "fartblinda" medan vi vanliga dödliga har helt andra krav på våra fortskaffningsmedel.
Nä, nu måste jag sluta med mitt tråk-snack - fram för Plettis, Schulze, Porsche, Lambo och annat kul !!
Hälsningar
Roger

Edit: Efter påstötning från vännen Bokis kompletterar jag "kul-uppräkningen" med Merca också...bäst man sköter sig som sagt..:)

Deep Purple
2007-11-20, 20:45
Ujamejen :cry:
- är det så dålig livslängd som bara 30-40 cykler i dom billigare
eller 100 i den bättre kvalitets LiPo accen ???

Hörde med någon handlare på Arvika träffen i sommras
-har för mej han sade 500 cykler på LiPo accar ???

Visst har NiCd och NiMh mer än 100cykler ?

flygaren_93
2007-11-20, 20:46
och ackar håller/gårsönder lika mycket som en kvalitet ack om det skulle av någon anledning bli kraftig "landhöjning" som sker i bland.

Då är man glad att acken bar kostade 30% av en kvalité ack.

Alex

McRegor
2007-11-20, 20:50
Hej Deep Purple,
Ta det bara som ett exempel - det viktigaste var detta med att även om Kina-acken bara håller 30 % av en kvalitetsacke så är det för många en bättre lösning. Sen detta om 500 cykler för LiPo i våra elkärror - DET är nog rätt nära Sagotantens berättelser..:) Men för många är det nog faktiskt intervallet 30--100 cykler som gäller - men det skiljer rätt mycket beroende hur man använder acken.
Hälsningar
Roger

Mr Z
2007-11-20, 21:12
Hej.
Visst kan verkningsgraden vara högre - men det är ingen absolut sanning det heller. Och kärran flyger knappast bättre med högre verkningsgrad..:)
Och troligen så är väl kvaliteten som helhet bättre på en dyr märkesmotor - men behöver du den kvaliteten ? DET är en fråga man bör ställa sig. De flesta RC-flygare jag känner är inte den sort som flyger 2 timmar/dag året runt...om man så säger... Jag föredrar oftast det billigare alternativet - om än inte det allra billigaste. Och jag flyger trots allt relativt mycket jämfört med t ex mina Klubbkompisar. Sen är det så att av de s k Kina-prylarna går det minst 13 på dussinet så att välja rätt är sannerligen inte lätt. Därför är det mycket tacksamt om ni Modellflygarbröder ger omdömen om produkter - och ge då ärliga omdömen, tack !
Likaså är LiPo-ackar ett intressant ämne. Låt mig exemplifiera med ett paket i 3S2200-klassen. Väljer man en hygglig Kina-acke får man kanske ge ca: 30 $ om man handlar i Fjärran Östern. Du får 3 st sådana för ca: 100 $ inkl frakt - det ger ca: 800 kr inkl moms på ditt byggbord. Köper du en "kvalitetsacke" i Sverige får du ge ca: 700 kr - med lite tur en aning mindre..:) Alltså i runda slängar samma pris som för 3 st Kina-ackar. Antag att kvalitetsacken håller ca: 100 cykler (=rätt högt tilltaget) och att Kina-ackarna håller ca: 30-40 cykler. Återigen förenklat så blir kostnaden/cykel ungefär densamma. OM den dyra håller 3 gånger så länge vill säja. Men nu kommer det intressanta...
Med 3 st ackar i st f 1 så kan jag flyga ett lagom pass - ja, flera flygningar alltså - utan att behöva ladda. Men 1 st acke så blir det - ja, 1/3 av flygtiden - sen måste det laddas minst 1 timme...
Den slutsats jag drar är att även om Kina-acken bara håller 1/3 så länge som märkesacken så är det mycket roligare och bekvämare med 3 ackar i st f EN. Och jag accepterar en kortare livslängd men helst inte sämre än ca: 30 % av en kvalitetsacke. Klarar den dessa krav är den definitivt Mitt val ...
Bara mins småpengar hälsar
Roger


Roger har rätt i det mesta här men jag måste poängtera att här jämförs kinaaccar köpta i asien med kvalitetsaccar köpta i sverige.... Det går ju faktiskt att köpa kvalitetsaccar i asien och kinaaccar i sverige också...
Då blir jämförelsen mer rättvis.

En stor skillnad mellan kvalitetsacc och kinaacc är som sagt att en kinaacc generellt håller färre cykler. En annan skillnad är att kinaaccarna sällan håller för ens hälften av vad dom är specade till, man bör alltså "ta i" när man köper såna.
Värt att nämna är att många märken tillverkas i samma fabrik. De som gör de bästa lipoaccarna heter enerland och ligger i korea. De tillverkar bl.a polyquest...

I övrigt låter jag det vara osagt om man "skall" köpa billiga eller dyra celler. Man bör givetvis ha flera så de hinner svalna mellan laddning och flygning.
En annan sak som avgör är ju hur mycket man pressar ur accarna. Har man högt effektuttag så lönar det sig oftast att satsa på enerland-celler men har man ett mer moderat effektuttag kan det löna sig att köra med billigare alternativ.
Viktigt är att man ALDRIG drar ur mer än 80% ur dem. Då blir inget alternativ långlivat... Viktigt är också att balansera dem...

Det blev en jäkla roman det här och det gränsar ju nästan till trådkapning... :cry:

Jag vill också påpeka att jag inte försöker slå Roger på fingrarna. Jag ville bara ge min synvinkel på det här med lipo´s...
Jag har "bara" flugit heli innan och det ger kanske en annan bild av hur lipoaccar fungerar. Jag drar ur ca. 24A i snitt ur mina 3-cellspack i helikoptern så de får lida lite. :)


MVH Peter Z

McRegor
2007-11-20, 21:29
Hej Peter,
Ingen fara - vi har alla olika erfarenheter och värderingar.
Att jag tog exemplet Kina-ackar från Fjärran Östern och Kvalitetsackar från Svenska leverantörer var helt enkelt för att min erfarenhet är att många handlar så - billigt kan man chansa att köpa utomlands där dom ofta är ännu billigare medan dyra grejor är det många som vill köpa av en "handlare nära dig" - kanske med tanken att det är enklare att reklamera OM det ändå blir problem...
Men som sagt - visst kan man vända på mitt resonemang också..:)
Hälsningar
Roger

Deep Purple
2007-11-20, 21:36
Här lär man sej mycket ....
Bara man vågar fråga :D

Dra ur till 80 % ???
Det sköter väl fartreglaget ?
Det är väl inställt på ett visst volt-tal, där det på något vis meddelar piloten att det är dags att landa ?

Mr Z
2007-11-20, 21:52
Här lär man sej mycket ....
Bara man vågar fråga :D

Dra ur till 80 % ???
Det sköter väl fartreglaget ?
Det är väl inställt på ett visst volt-tal, där det på något vis meddelar piloten att det är dags att landa ?

Visst är det bra att lära av varandras erfarenheter. Det är väl det bästa med den här forumvärlden... :-)

Oftast har man dragit ur på tok för mycket ur accen när reglaget säger ifrån. Det går att sabba en acc på ett par flygningar på det sättet...

Det enda som gäller i en heli är att testa sig fram till hur länge man kan flyga med den setupen man kör med och beroende på flygsätt.
Sedan succesivt flyga längre och längre tills man ligger på ca. 80%. Sedan håller man reda på hur mycket man får i accarna varje gång man laddar dem.
lipoaccar är kännsliga rackare....

Edit: Givetvis gäller detta alla applikationer med en lipo inblandad. Jag ville bara förtydliga att det var från en heli jag hade erfarenheten... :)

MVH Peter Z

Mr Z
2007-11-20, 21:57
Hej Peter,
Ingen fara - vi har alla olika erfarenheter och värderingar.
Att jag tog exemplet Kina-ackar från Fjärran Östern och Kvalitetsackar från Svenska leverantörer var helt enkelt för att min erfarenhet är att många handlar så - billigt kan man chansa att köpa utomlands där dom ofta är ännu billigare medan dyra grejor är det många som vill köpa av en "handlare nära dig" - kanske med tanken att det är enklare att reklamera OM det ändå blir problem...
Men som sagt - visst kan man vända på mitt resonemang också..:)
Hälsningar
Roger


Halloj. Jag förstod det och det verkar vara naturligt att tänka så.
Synd bara att man tänker mindre och mindre så för varje gång man får bättre service och kortare leveranstider utomlands än hos grannbutiken... Det är ju dock en helt annan historia... ;)

MVH Peter Z

Sigun
2007-11-20, 23:04
Mina fartreglage bryter vid 3,2V och då har jag ändå marginal ner till den lägre gränsen på 3.0V så visst funkar de att lita på fartreglaget så länge som de är inställt på att bryta inann spänningen blir för låg.

/Martin

McRegor
2007-11-20, 23:12
Hej,
Men man sparar ackarna om man laddar ur dom till max 60-65 % - det säger i vart fall en av de mera välrenommerade tillverkarna.
Så har man möjlighet så är det ingen nackdel att lämna en del kvar i acken...
Dessutom - nya ackar med "höga C" kan hålla spänningen mycket länge - så länge att dom är mer eller mindre tomma innan reglaget bryter.
Så mitt råd är att mäta - alltså flyga en viss tid och sen se hur mycket man förbrukat. Man flyger ofta rätt likartat så därefter kan man bryta efter lämplig motortid i st f då reglaget bryter.
Hälsningar
Roger

CAD:ar'n
2007-11-21, 09:44
Hej!

När ni ändå pratar om Lipoackar... Har en (2s1300mAh ack) och en swallow EQ laddare.

När acken är (så gott som) ny ska jag ladda den, men ska jag även använda min urladningsfunktion på laddaren för att acken ska må bättre!

dvs. ladda - ladda ur försiktigt några gånger... och i så fall med vilket C värde, ungefär?

MVH en nybörjare :)

McRegor
2007-11-21, 10:14
Hej,
Vissa påstår att man skall ta det lite försiktigt i början och "motionera igång" ackarna. Det kanske är riktigt - det vet jag tyvärr inte.
Mina ackar har jag alltid kört "normalt" från första stund. Men "normalt" i mina ögon är inte att maxbelasta dom så man sen nästan kan bränna sig på dom... Jag flyger alltså lite blandar och tar kanske ut max 60-70 % av kapaciteten.
Sen hör det till saken att jag alltid (nåja, i vart fall nästan alltid) mäter den individuella cellspänningen både före laddning och efter laddningen. Och jag kör alltid med balanseringsladdning. Mina undantag från att alltid mäta är småackarna till inomhusflyget - dom laddar jag vid behov på plats i Idrottshallen och då blir det inga mätningar.
Och när man mätt många ackar så inser man också att det finns en viss kvalitetsskillnad mellan de olika tillverkarna. En Kokam t ex kan man ofta köra hårt och inte ens balanseringsladda men ändå håller den spänningen perfekt medan en billig Kina-ack inte alls är lika perfekt i balans. Men för vardagsflygning fungerar båda alldeles utmärkt så den billiga acken är oftast det fördelaktigaste valet ändå.
Hälsningar
Roger

Joacim
2007-11-27, 13:07
För mig blir svaret enkelt, bästa märkena vad gäller kvalitet, prestanda, effektivitet.

Absoluta toppen!
(bevis på dess förträfflighet hittar man i tävlingsresultaten och rekord)
Outrunner
Plettenberg/Orbit/Xtra/Terminator/Predator
Actro Köhler/12/24/32/40
Kontronik/Kora
Causemann 240/280

Inrunner
Plettenberg/HP220/300/370/Moskito/Freestyle
Kontronik/Tango/FUNxxx
Lehner/10xx till 30xx
Hacker C serien

Reglage
Jeti Model/Advance/SPIN
Kontronik/JAZZ
Schulze/Future


Bra! märken men som inte når ända upp till toppen
Cyclon/Premium/Power/CPLR
Actro C/CL
Kontronik/Dancer
Hacker outrunner
Hyperion outrunner
Model motors Axi
Mega inrunner/outrunner
Torcman/Triton/Baby
Flywere

McRegor
2007-11-27, 13:26
Tjena Jocke,
Välkommen till "andra sidan" - kul att se dig här !
Här får du slåss mot oss "Kina-åkare" eller vad vi nu skall kalla oss som inte kör med värstingprylar - det skall väl bli kul..:)
Och visst kan jag hålla med dig i din uppräkning och den besvarar väl den ursprungliga frågeställningen rätt väl - vilket vi kommit en bit ifrån.
Åter - kul att ha dig med oss här på detta Forum.
Hälsningar
McR

Joacim
2007-11-27, 13:36
Jag är själv kina åkare bla, som många andra på övriga forum jag deltar i ;)

Frågan löd vilka motorer och reglage som är bäst, vad som sedan är bäst val för individen och hans krav/önskan så blir frågan genast lite bökigare.

Vill man ha det värsta/bästa så är det "värstingprylar" som gäller så som vissa dyrgripar från Lehner, Plettenberg, om man däremot tittar på min "bra!" lista hittar man alternativ med i mitt tycke attraktivt pris.

Har man en värstingmotor så gäller det att ha bra "värstingprylar" i hela ledet för att få ut MAX värstingprestanda, prop-motor-kontakter-reglage-kontakter-ack.

Deep Purple
2007-11-29, 22:38
En motor med en högre verkningsgrad ger mera flygtid ???

Säg att du har en motor med dålig verkningsgrad, sen byter du till en med mycket hög, borde ge längre flygtid med samma acc ?
Under exakt samma typ av flygning

Joacim
2007-11-29, 23:04
Leker man med tanken att vi har 2 exakt lika motorer på samma setup, men den ena motorn har 20% högre verkningsgrad, så kommer du med motorn med lägre verkningsgrad få kortare flygtid, mer värmeutveckling, mindre varv/effekt ut till propen.

För att få "samma" prestanda med motorn som har 20% lägre verkningsgrad behöver vi ett större och tyngre ack med mer kapacitet, en större prop så vi kommer upp i effekt minnst 20% mer, lite till behövs för att kompensera det större tyngre acken, större reglage då det måste klara den extra strömmen, bättre kylning till motorn osv, en "dålig" komponent leder till negativa konsekvenser för hela setupen/planet.

Man kan skjuta sig själv i foten även om man köper "värstingmotorn" men sedan sätter dit ett billigt reglage eller dåligt/ för litet batteri tex.