handdator

Visa fullständig version : Stuka Motarval



Kamikaze
2008-01-01, 10:43
Sitter i valet och kvalet.....Fördelar vs nackdelar.....Handlar om dyra pengar och så vidare... :roll:

Nån av dessa motorer köper jag till min Warbird (Stuka)........!

http://www.motorportalen.net/phpbb/userpix/88_PC240219hj_1.jpg

http://www.motorportalen.net/phpbb/userpix/88_PC240217kj_1.jpg

http://www.motorportalen.net/phpbb/userpix/88_PC240224r5t_1.jpg

O.S 200s

http://www.os-engines.co.jp/english/2006autumn/images/fs200s_06.gif

Eller senaste YS 170 DZ

http://centralhobbies.com/Engines/ys/images/ys170dz.jpg

Så det skulle vara interessant att höra alla erfarnas åsikter om vilken maskin jag blir mest lycklig med 8)

Ålänning
2008-01-01, 12:29
Vad säger bruksanvisningen att det skall vara för motorer?

bokis
2008-01-01, 13:52
Skulle nog nöja mig med något mindre..Den gillar 120-150,det är ju ingen pylonkärra om man så säger..Tobbe,jag vet att jag inte ska svära i kyrkan men en Saito 150:a? Billigare alternativ och den räcker mer än väl.. Men ovanstående funkar det med ,det är jag övertygad om..

Kamikaze
2008-01-01, 13:56
120 4-Takt står det i handboken att den ska ha! Men t.e.x Östersund rekomenderar 120 - 180 4-takt....!

Kamikaze
2008-01-01, 14:03
Skulle nog nöja mig med något mindre..Den gillar 120-150,det är ju ingen pylonkärra om man så säger..Tobbe,jag vet att jag inte ska svära i kyrkan men en Saito 150:a? Billigare alternativ och den räcker mer än väl.. Men ovanstående funkar det med ,det är jag övertygad om..

Saken är den att jag tänker använda samma maskin på min mustang.....!

Som är ett lite större flyg!

Därför vill jag ha en maskin med lite pulver att ta av sen när den monteras i det större flyget!

Där av väljer jag maskin som är lite i överkant till stukan! Man måste ju inte dundra på full gas.... 8)

http://www.motorportalen.net/phpbb/userpix/88_PC060094a_1.jpg

LAB
2008-01-01, 14:44
Hej Jag har en OS200 som jag ska använda till STUKAN jag har inte börjat bygga än men jag har testat motorn i bänk den går SUPER fint,jag tvekade också vilken spis jag skulle ha men kom fram till att köra med stor motor och kanske bara halv gas. Hoppas att det låter bättre då än liten motor och fullgas,sen kan man ha den till nästa stora kärra när stukan har gjort sitt,inte på länge än hoppas jag.

Lasse

Kamikaze
2008-01-01, 15:30
Exakt så som du säger har jag oxå tänkt........ :D Hellre har jag en lite kraftigare! kanske något tyngre i nosen...I stället för att blya dit dödvikt...! Som du säger man kan använda halva registret ;)

Men hur blir det med det fina pluttret nu då med denna O.S 200 som har ljudämpare som tar bort det sköna ljudet.

Är den för tyst kanske! Stor ful dämp...! Ta bort löda eget avgassystem.... :roll:

YS Har ju himla gött ljud i alla fall! 8)

LAB
2008-01-01, 16:15
Jag har kollat med keleo han har inget till 200 ännu, jag ska kolla om det går att använda flexslang istället eller pittsdämpare


Lasse

kenneth67
2008-01-01, 16:33
ys motorn är väl mera drag i än os motorn???? eftersom ysen är mindre så är den väl säkert lättare med ... personligen skulle jag satsat på ys motorn .... som du sa dom går ju sååååå gött med :)

jaka
2008-01-01, 17:09
Hej!
Nu ska jag vara elak!
Tyvärr tror många nybörjare att man kan "dra av på gasen" för att kompensera en för stor motor. Tyvärr är det inte så! Visserligen kan man dra av på gasen men en för stor motor gör modellen tyngre, vilket inte är bra. En för stor motor kräver också större tank(inte bra),den kräver också större och kraftigare motorbockar(inte bra) och kanske förstärkningar på modellen här och var. vilka också ökar på totalvikten. Sedan ger en stor motor modellen "hetsiga egenskaper". Lite av ketchupeffekt vid gaspådrag och avdrag.
Nej! Vad det handlar om när man bygger flygplan är att bygga lätt! Då flyger modellen bra och landar långsamt.
Detta gäller i synnerhet skalamodeller då man gärna vill att dessa ska uppföra sig lugnt och majestätiskt i luften.

Om det vore min Stuka och den hade en spännvidd på ca 160-175cm och vikt på 4,5-6kg så skulle jag sätta in en 20cc fyrtaktare och flyga med 15x8-16x6 prop.

Sigun
2008-01-01, 17:15
Jakas kommentar.. låter som sunt bondförnuft :), de är nog dumt att hugga i allt för mycket när man väljer motor.

bokis
2008-01-01, 17:56
Jaka till stor del så håller jag med dig men läs storleken,den det pratas om är 2 m o dessutom i skala så den kommer o behöva vikt i fram hur som haver och nej,ditt standardråd om att det alltid går att lägga allt långt fram räcker inte på en del skalawarbirds,på de som jag har från ESM så behövs det en rejäl knota för o vikta ner dem..
Ligger s.a.s i sakens natur med tanke på orginalen..

Nyroth
2008-01-01, 19:08
Hej God vänner!

Perspektiv är väldigt viktigt, generella spekulationer är inte vatten värt om man inte vet vad det handlar om.
Tycker att det är väldigt viktigt då man ger råd att man vet vad man talar om.
Vad är det då jag hakat upp mig på?

De motorer det frågas om är,
YS- 170DZ, den väger 995 gram .
OS-FS200s Surpass, den väger 870 gram.
En OS 120 surpass III, en motor av den typ Jaka rekomenderar väger 920 gram!!

Ser ni vad jag menar?

Samma diskussion förekom av mindre erfarna piloter och byggare då Saito gav ut sina 150 och 180 maskiner, nej det blir för mycket kraft, nej det blir för tungt.........idag är dessa motorer norm för en 120 storlek maskin.

Så länge man inte installerar en motor som är långt utanför design marginalerna (vilket i detta fall ej var frågan) så är det absolut inget problem att stoppa i ett lite starkare alternativ. I det här fallet så är den som ställde frågan helt klart inom rimlighetens gräns. Alla dessa motorer arbetar bra med propellrar med 15-16 tums diameter så det finns ingen mekanisk begränsning där heller. Nej det låter som om en del råd bottnar i fakta lösa spekulationer, och det tycker jag är lite tråkigt.
Ber man om råd så är det väl för att bli hjälpt och inte stjälpt??

I övrigt har Jaka rätt i att en lätt maskin flyger bättre :)

Mvh,
Nyroth

LAB
2008-01-01, 19:10
Hej jag har sett och flugit med maskiner enl rek motorstorlek och visst dom flyger,men det är inte mer.Går det åt h-te har man reserv att reda ut situationen,det är aldrig fel att ligga i överkant.Så även om jag är NYBÖRJARE sen nittio talet så kommer jag köra med 200an i stukan i alafall.
Lasse

Kamikaze
2008-01-01, 19:11
Visserligen kan man dra av på gasen men en för stor motor gör modellen tyngre, vilket inte är bra. En för stor motor kräver också större tank(inte bra),den kräver också större och kraftigare motorbockar(inte bra) och kanske förstäkningar på modellen här och var. vilka också ökar på totalvikten.



Om det vore min Stuka och den hade en spännvidd på ca 160-175cm och vikt på 4,5-6kg så skulle jag sätta in en 20cc fyrtaktare och flyga med 15x8-16x6 prop.

Stukan är 2000 mm mellan vingarna!

Den är byggd i tjock hård komposit hela fågeln. Vingar och allt! Vilket betyder stadig och hållbar kropp!

Tanken rymmer hela 550cl vilket borde räcka mer än väl eftersom flyget skall skalaflygas....!

Med nån av dessa maskiner behöver man nog ej köra på mer än halva spjället. och vid halvgas drar dessa maskiner ochså hälften så mycket sås.

Motorfästen finns det starkare att mecka dit!

Dessa snurror väger mindre än ett kilo!

En Roto 35 väger väl typ 1.5 nånting!

Dessa maskiner rekommenderar t.e.x hab.....

JU 87 Stuka ARF ESM
JU 87 Stuka störtbombare ARF i helkomposit
Skala 1:7,5.
Spännvid: 202cm
Längd: 138cm
Motor: 150-220 4-takt eller 25-35ccm bensin.

Så enligt mina beräkningar så borde nåt av mina förslag på maskin funka tycker man.... 8)

jaka
2008-01-01, 19:20
Hej!
Ok! Jag såg inte att kärran var så stor som 2m. Då är det OK med en 25-30cc motor (fyrtaktare).
Men tänk på att hålla nere vikten där det går. Miniservo på gasen, lätta skumhjul osv.
Lätta flygplan flyger både bättre och längre (tid) än tunga.

Ett råd i all välmening.
Du har inte flugit särskilt läge va?
Varför då gå direkt på en stor Semiskala modell??? Kan inte låta bli att reagera när jag misstänker att kärran kommer att kraschas ganska omgående om du bara flugit något år.
Varför inte hoppa på något mer utvecklande (och förlåtande) i flygväg ...först! ?

Kamikaze
2008-01-01, 19:29
Hej!
Ok! Jag såg inte att kärran var så stor som 2m. Då är det OK med en 25-30cc motor (fyrtaktare).
Men tänk på att hålla nere vikten där det går. Miniservo på gasen, lätta skumhjul osv.
Lätta flygplan flyger både bättre och längre (tid) än tunga.

Ett råd i all välmening.
Du har inte flugit särskilt läge va?
Varför då gå direkt på en stor Semiskala modell??? Kan inte låta bli att reagera när jag misstänker att kärran kommer att kraschas ganska omgående om du bara flugit något år.
Varför inte hoppa på något mer utvecklande (och förlåtande) i flygväg ...först! ?

Mustangen min flög jag skiten ur på alla sätt......!

Landade och startade utan problem......!

Tycker inte att jag behöver utvecklas så mycket mer för att kunna ta upp och ner stukan! Dessutom lär stukan flyga stadigare för mustangen va lite mindre.

Varför utgår du ifrån att jag ska krascha....... :?:

Den möjligheten finns väl även i fall jag skulle ha flygit i 20 år...Eller ?

Nyroth
2008-01-01, 19:35
Hej!
Ok! Jag såg inte att kärran var så stor som 2m. Då är det OK med en 25-30cc motor (fyrtaktare).
Men tänk på att hålla nere vikten där det går. Miniservo på gasen, lätta skumhjul osv.
Lätta flygplan flyger både bättre och längre (tid) än tunga.

Ett råd i all välmening.
Du har inte flugit särskilt läge va?
Varför då gå direkt på en stor Semiskala modell??? Kan inte låta bli att reagera när jag misstänker att kärran kommer att kraschas ganska omgående om du bara flugit något år.
Varför inte hoppa på något mer utvecklande (och förlåtande) i flygväg ...först! ?

Jisses Jaka, att du orkar vara så dömmande.
Jag har precis som du sysslat med flygskolning i mer parten av mitt modellflyg liv. Vet inte hur ni lär ut i Väsby men både här hemma på Gotland och med mina elever i USA så är dom flesta redo att flyga en 120 storleks skala maskin med normal ving belastning efter en eller maximalt 2 flyg säsonger.
Att rekommendera skumgummi hjul på en 5 kilos skala warbird och micro servon till gasen på en stor en-cylindrig fyrtakts motor tycker jag personligen är mindre lyckat. Använd hjul av bra kvalitet, du kan själv tänka dig vad som händer när ett skumgummi hjul kränger av vid en landning, otäcka hål i vingen där landstället en gång satt. Satsa på kloka hjul, man var vaksam på vikten.
Angående Micro servo så visst går det att använda men det är inte att rekommendera. Använd ett 45-50 grams std servo eller 30-40 grams midi servo, ett sådant har mycket större motstånds kraft mot de vibrationer som trots allt befinner sig i gas servots miljö.

Igen, Jaka har rätt i att en lätt maskin flyger bättre, men var försiktig med vart du sparar dina gram.

Mvh,
Nyroth

kenneth67
2008-01-01, 19:51
titta igen !!! ****
personligen skulle jag satsat på ys motorn .... som du sa dom går ju sååååå gött med
dvs personligen .......... inte att han skulle ;)

Kamikaze
2008-01-01, 20:00
titta igen !!! ****
personligen skulle jag satsat på ys motorn .... som du sa dom går ju sååååå gött med
dvs personligen .......... inte att han skulle ;)

Om man jämför YS och Saito......! Båda är lätta med mycket effekt har jag förstått...!

Kräver väl lite mer smörjning och nitro va!

Har varit lite sugen på en Saito 220!

YS låter ju så jäkla skönt när dom ylar ut på höga varv...Låter ju som ett riktigt flyg...... 8)

Mr X
2008-01-01, 20:14
YS låter ju så jäkla skönt när dom ylar ut på höga varv...Låter ju som ett riktigt flyg...... 8)
OS FS-200S marknadsför sig att ha ett mera realistigt motorljud och vikten är bara 830 g
Quieter, more realistic airplane sound.

Mr X
2008-01-01, 20:21
Glömde ju bort att säga.
OS är alltid OS :lol:

kenneth67
2008-01-01, 20:27
hehe japps tur är väl att smaken är delad hehe;)

bokis
2008-01-01, 20:39
He,he..läser Jannes inlägg.jag med..Två synpunkter,vad menar du med semiskala? Och det här med gaservon till fyrtaktare,vill nog gå lite längre än Farbror Nyroth,ge f-n i HS-81 eller liknande,det är att be om drevsatsallad! Sätt dit Dubrohjul på den istället för de där skumtingestarna som följer med,de är sisådär..
Stukan är en väldigt trevlig flygmaskin och i ESM utförande så är den fantastiskt! En mer prisvärd compositwarbird är nog svårt o hitta,första gången jag såg den i Nurnberg så trodde jag att det var en betydligt dyrare "värsting"..Och en sak har de gemensamt som jag har(inga 32 år men väl 8 st ESM maskiner :oops: ) ,de är välflygande tingestar!
Ska bli kul o höra fortsättningen på detta bygge inkl. flygning..
Jag var o sniffade på en stuka o för mig så hade saito 200 varit ett förstahandsval men det blev F8F o en FW 190:a istället..

Wulfman
2008-01-01, 20:40
Skulle nog satsa på OS:en jag med tanke på vikt å pengar......du sparar ju in kulor till en bra mottagare...... 8)

Includes multi-directional muffler for mounting versatility.....

Undrar hur ovanstående ser ut i praktiken....leta efter instruktionsbok men hittade ingen.....

Kamikaze
2008-01-01, 22:48
Skulle nog satsa på OS:en jag med tanke på vikt å pengar......du sparar ju in kulor till en bra mottagare...... 8)

Includes multi-directional muffler for mounting versatility.....

Undrar hur ovanstående ser ut i praktiken....leta efter instruktionsbok men hittade ingen.....

Om du menar hur O.S 200s ser ut monterad i stukan....! Så kanske dessa bilder ger dig en uppfattning!

http://www.modelflight.com.au/os_engines/os_engines_pic/os_engines_tx.jpg
http://www.modelflight.com.au/os_engines/os_engines_pic/os_engines_ux.jpg
http://www.modelflight.com.au/os_engines/os_engines_pic/os_engines_vx.jpg
http://www.modelflight.com.au/os_engines/os_engines_pic/os_engines_wx.jpg
http://www.os-engines.co.jp/line_up/fs-200s/img/fs200_p03-1.jpg
http://www.os-engines.co.jp/line_up/fs-200s/img/fs200_p03-2.jpg
http://www.keimod.com/shop/images/products/engines/airplane-engines/OS35940-01.jpg

Wulfman
2008-01-02, 23:57
Arghh...man nästan dreglar när man ser den motorn......horna växer på en. :evil:

Så nyfiken å höra hur dem låter....läst en del amerikanska trådar.

Man får väl dra ihop ett gäng från Sverige och hyra en stuga på Åland....INTE för att fiska som man alltid gjort....UTAN för att flyyga ! :D

Nån som hänger med ;)



ps. förstår nu vad dem menar med dämparn

Kamikaze
2008-01-03, 00:29
Om jag inte får till det med att gömma ljudämparen så lär det bli att bygga ett eget avgassystem.....Så jag hoppas det inte passar! så jag får börja dra lite rör och löda.......för sånt gillar jag ;)

Idag har jag monterat skevroder och flaps ;)

http://www.motorportalen.net/phpbb/userpix/88_P1030226s_1.jpg

Mr J
2008-01-03, 00:35
Är det inte flaps och dykbromsar på en sån?

Kamikaze
2008-01-03, 00:58
Vilka som är flaps och vilka som är dykroder har jag inte den blekaste om!
Men så här ser det ut i alla fall! Det lilla korta rodret sitter i hop med det större via en stålvire 8)

http://www.motorportalen.net/phpbb/userpix/88_op_1.jpg

ChristerL
2008-01-03, 09:29
Är det inte flaps och dykbromsar på en sån?

Dykbromsar på Stukan sitter under vingen, nära vingframkanten. Kanske inte med i byggsatsen?

http://www.cocardes.org/avions/photo/stuka/jyl_stuka7.jpg

http://www.cocardes.org/avions/photo/stuka/jyl_stuka10.jpg


Oviktigt vetande?: STUKA är förkortning för Sturzkampfflugzeug.

hakank
2008-01-03, 10:00
Är det måhända engelska beteckningar på undre bilden? Intressant!
/Håkan

ChristerL
2008-01-03, 11:40
Bilderna är lånade på http://www.cocardes.org/avions/articles.php?lng=fr&pg=1152 .

Bildtexten säger:
Junkers Ju 87D-3 capturé par la Royal Air Force sur le terrain de Fassberg en mai 1945. L'avion est équipé d'un cache-flammes sur les échappements. Cet avion fut convoyé en vol au Royal Aircraft Establishment de Farnborough.


Mina franskakunskaper är mycket begränsade, men gissar mig till att bilden är tagen på Fassberg, Tyskland i maj 1945. Skickades senare till Royal Aircraft Establishment på Farnborough.

Kan det vara så att den här Stukan är den som finns på RAF Museum Hendon idag?

Kamikaze
2008-01-03, 13:08
Ser man på t.e.x denna stuka så har den inte denna stora bromsmekanism påi framkant på vingen...!

http://www.cocardes.org/avions/photo/stuka/ju87g.jpg

Jag tror inte alla stukor va utrustade med dykbromsar! Det fanns många verisioner av dem som var utrustade för olika uppdrag! det var nog bara dykbombarverisionen som hade dykbromsarna!

http://www.cocardes.org/avions/photo/stuka/jyl_stuka9.jpg

jaka
2008-01-03, 14:37
Hej!
Har för mig att dykbromsarna på Stuka var infällda i undersidan av vingen..
Rätta mig om jag har fel.