5,8GHz IBCrazy klöverantenn på G [Arkiv]

MrOvanhill

2011-04-10, 19:24

Nu har jag krökt ihop en IBCrazy klöverantenn. Rundstrålande cirkulärpolariserad antenn till sändaren tror jag är en bra sak. Lagom stor (liten ?) att montera i en pingisboll.

Här har vi lite bilder...

http://farm6.static.flickr.com/5028/5606463029_3f96cbf942.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5145/5606463769_1f46faa7cb.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5225/5606464345_3bca3ca85f.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5266/5606464909_e9e729bc6e.jpg

Elia

2011-04-10, 19:30

hur funkar den där till 1,3ghz?

kajakmannen

2011-04-10, 19:35

Funkar nog finfint men den blir större ju lägre frekvens du har :) finns all info på Rcgroups

MrOvanhill

2011-04-10, 19:39

Länk till byggbeskrivningen: IBCrazy Cloverleaf (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1388264)
Antagligen blir det en likadan till mottagaren. Eller en sån här (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1377791), men det kräver lite antenntracking och det är inte på plats i min setup än på ett tag.

Elia

2011-04-10, 19:59

vad är det för tråd man kör med?

MrOvanhill

2011-04-10, 20:08

Han skriver någonstans i tråden på RCGroups att han själv brukar använda svetslod av något slag, men att det går bra med "vad som helst som går att löda". Själv använde jag koppartråd, men jag överväger att prova att tillverka en av pianotråd också eftersom den skulle bli lite tåligare.

Elia

2011-04-10, 20:31

Pianotråd är ju helt klart att föredra när det gäller tålighet.

Måste man ha en likadan på mottagaren?
jag kör ju med patch antenn.

tragi702

2011-04-10, 20:51

Halloj.
Vet att dadde gjorde sina med bra resultat i MIG Svetstråd.lödbar o ganska styv.
att den är "billig", och finns nästan överallt oxo är väl ingen nackdel..:)

skall själv testa inom en snar framtid.(då 1.2-1.3 GHz)

måste lösa färdigt en del annat flyg/film projekt först..:lollypop:

//Patrik

Elia

2011-04-11, 05:15

Han skriver ju så här angående lengden på tråden.
Men vilket alternativ ska man gå på? och då är det den totala längden man menar?

Long Wire length in inches = 24175/f in MHz

Or for you metric folks

Long Wire length in mm = 614035/f in MHz

So for:

910MHz = 26.5"/675mm
1280MHz = 18.9"/479.5mm
2.4GHz = 9.86"/250.5mm
5.8GHz = 4.1/105mm

Short wire length = 12088/f in MHz
Or in metric:
Short wire length in mm = 307022/f in MHz
910MHz = 13.25”/338mm
1280MHz = 9.44”/240mm
2.4GHz = 4.93”/125mm
5.8GHz = 2.08”/53mm

Now you need to calculate your quarter wavelength which is simply 1/8 of your wire length.

Quarter wavelength in inches = 3021/f in MHz

Or

Quarter wavelength in mm = 76755/f in MHz

So for:

910MHz = 3.32"/84mm
1280MHz = 2.36"/60mm
2.4GHz = 1.23"/31mm
5.8GHz = .52"/13mm

zoomzky

2011-04-11, 07:23

Han skriver ju så här angående lengden på tråden.
Men vilket alternativ ska man gå på? och då är det den totala längden man menar?

Hej!

IBCrazy gav mig rådet att glömma tankarna på att tillverka antenner för 5.8GHz med nedanståenden kommentar:

"First, forget about making your own antennas for 5.8GHz. You can't get the tolerances close enough, trust me. It's hard enough to make a 2.4 GHz antenna. 5.8GHz is nearly impossible to get right. If going 5.8GHz, you need to buy your antennas... http://static.rcgroups.com/forums/images/smilies/frown.gif"

Jag tänkte snickra en egen antenn men när jag började räkna på kostnaden och tiden att hitta rätt material så insåg jag att det var smidigast och handla direkt av IBCrazy. Jag hade ingenting hemma..inte ens kontakter.

Är mycket nöjd med IBCrazys leverans...snabbt gick det med.

/Z

UndCon

2011-04-11, 07:50

Han är en riktig rackare på antenner...IBCrazy

MrOvanhill

2011-04-11, 09:01

Tjaa... Jag funderade lite i de banorna jag med, men så tänkte jag att... "Vafan, jag är rätt flink med skjutmått och mikrometerskruv, så det kanske går". Jag är mer rädd för att vinklarna blir fel än hur svårt det är att mäta upp och kröka tråd på exakt 13,04mm avstånd från ändarna.

Nu är den ihopkrökt och lödd, så den ska testas i alla fall. Saknar bara SMA-RP kontakt. Hade bara SMA hemma. Det tar några dagar innan den dimper ner från Electrokit.

UndCon

2011-04-11, 10:25

Samma här - saknar kontakterna för att kunna göra en själv...och ett 5.8ghz system då :)

DrHanke

2011-04-11, 19:36

hur funkar den där till 1,3ghz?

Storleken på 1,3 är precis lagom :) Jag har gjort som flera andra å tagit en vanlig treledars 1,5mm å skalat, lagom mjukt å enkelt att löda. Pianotråd funkar nog men hua vilket elände å böja å få till. Börja med lite mjukare tråd till en början.

http://www.junkshop.nu/flyg/drhanke_20110325/fpv_gs_20110325_1.JPG

Elia

2011-04-11, 20:59

Storleken på 1,3 är precis lagom :) Jag har gjort som flera andra å tagit en vanlig treledars 1,5mm å skalat, lagom mjukt å enkelt att löda. Pianotråd funkar nog men hua vilket elände å böja å få till. Börja med lite mjukare tråd till en början.

http://www.junkshop.nu/flyg/drhanke_20110325/fpv_gs_20110325_1.JPG

Vilken längd körde du den på och hur ska böjen vara och hur långt in från ändarna ska man kröka?

//Elia.

cmeijer

2011-04-11, 21:11

Hej
En sådan såg jag att Dadde körde med i Skövde. Men förklara med en liten ritning snälla:-)
Jag vill bygga en för (ett par) för 900mhz. Man måste väll ha en både på sändaren och en på motagaren...Rätt?

H/Claes Meijer

bjornez

2011-04-11, 21:23

Hittade en liten bygg guide på en polsk sida: http://www.rc-fpv.pl/viewtopic.php?t=2502
google translate underlättar lite..

UndCon

2011-04-11, 21:29

Rätt Claes - du får bäst effekt om du kör på sändare/mottagare

Kolla på IBCrazy's sida - han räknar ut längder både i tum och cm för flera frekvenser

http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=17381943&postcount=4

skulle man inte ligga på exakt rätt kan man räkna ut rätt mått själv

zoomzky

2011-04-12, 07:47

Glöm mitt inlägg om IBCrazys kommentar om 5.8GHz !! Det gäller bara Bi-quad och Inverted Vee!!

Klöverantennen ska funka med 5.8...skyller på att jag inte var vaken när jag postade inlägget
:-|

/Z

UndCon

2011-04-12, 09:03

Om jag förstått det rätt så behöver man inte antenn-tracker för flygningen "inom synhåll" då den är rundstrålande ?

Det betyder en enklare groundstation :)

Isåfall skaffar jag en liten väska på Bauhaus "Visent" eller vad de heter och monterar i en liten skärm och har kvar Eagleayes med flera tv-ut.

mr Ovanhill - Vilka SMA-kontakter var det du beställde från Electrokit?

MrOvanhill

2011-04-12, 19:04

Det beror ju på vad du har för kontakt på sändaren, men på min 5,8 så är det man behöver en SMA-RP hane (http://www.electrokit.se/kontaktdon-koaxial-sma-rp-hane-crimp-rg174-rg316_41003032) (Reversed Polarity) kontakt eftersom den har "pinne i mitten". Den går fint att löda också om man inte har krimpverktyg för såna.

Det ska stämma alldeles utmärkt angående enklare markstatoion. Det är ju en rundstrålande antenn. Det kombinerat med cirkulärpolariserat är ju att man slipper störningar när man lutar på planet i svängarna.

dacke jocke

2011-04-12, 19:38

ger dessa antenner längre räckvidd eller vad gör dom förnytta jämfört med an vanlig antenn?

DrHanke

2011-04-12, 20:37

Förutom att de är mer optimerade för exakt rätt frekvens så ger de även lite bättre video bild, främst när man flyger runt som en galning och sändarantennen ändrar polarisation konstant. Det som händer är att man får en "jämn" och fin video bild utan störningar vilket man ofta får med original antennen i vissa lägen då man rollar loppar etc.

dacke jocke

2011-04-12, 20:52

Okey
Helt klart värt att prova om man skulle börja med fpv.

MrOvanhill

2011-04-12, 21:02

Wavis

2011-04-12, 22:46

MrOvanhill

2011-04-13, 06:35

Rakt upp! Eller snarare parallell med den vinkel som antennen i ditt flygplan kommer att vistas större delen av flygningen. Kör du mest rakt fram, hyfsat långt bort med mjuka svängar och har antennen lodrätt placerad i planet (vilket man nog bör ha eftersom den har ett toroidformat effektområde) så är en sändarantenn bäst att ha lodrät. Om du flyger på nära håll och loopar, rollar och far runt hela tiden så spelar det mindre roll.

freddan_6

2011-04-13, 06:48

Hmmm ...kanske dum fråga men sett på filmen ,,,antennen på sändaren ,,hur e det optimalt rakt upp eller lite på sniskan.....på 2,4,,,
Om du pekar med antennen mot planet får du sämst räckvidd. Det bästa är att ha den så snett du kan.
Se början av filmen, där han visar i vilken riktning patchantennen är sämst.
m.v.h. //Fredrik

UndCon

2011-04-29, 17:07

hmm - instruktionerna är inte helt lätta att följa...försöker kröka ihop en antenn nu

Vad använder ni för kabel?
Det enda jag har hemma är ju vanlig Coax dvs tv/video

Jag köpte 2 ReverseSMA på www.Kjell.com (http://www.Kjell.com) idag och tänkte löda på en sladd så att min sändare kan få antennen över fenan/stabben

MrOvanhill

2011-04-29, 17:59

Jag använde RG174 (http://www.electrokit.se/kabel-koaxialkabel-rg174-50-ohm-o3-mm-m_40110174). Det borde nog nästan finnas på Kjell, det med. Gör det inte det så är trots allt Electro:kit snabba på att leverera.

Annars kan jag skicka en snutt till dig om du vill.

UndCon

2011-04-29, 18:28

Tack - det vore trevligt med lite antenn :)

Tyvärr var det inte reverse SMA på kjell trots allt...Det är inte den med piggen i mitten så jag får beställa ett par kontakter också...

MrOvanhill

2011-04-29, 19:09

denna kontakt är det: SMA-RP hane crimp RG174/RG316 (http://www.electrokit.se/kontaktdon-koaxial-sma-rp-hane-crimp-rg174-rg316_41003032)

Jode

2011-04-29, 21:19

Man ska alltså inte köra klöver i luften och och trackerpatch på marken?
Klöver till klöver utan tracker? Fantastiskt om det funkar :)

bogieboy

2011-04-29, 22:03

Hej jag hade tänkt att testa detta jag har 1.3Ghz och undrar om när IBCrazy skriver 1280MHz är det samma som 1.3GHz kanske är en dum fråga men jag är ju inte så smart heller ;-) Annars om någon gjort för 1.3GHz skulle kunna vara vänlig att dela med sig av fungerande längder...

UndCon

2011-04-29, 22:11

bogieboy

2011-04-29, 22:27

MEH - då är det ju rätt kontakt på kjell trots allt...

http://www.kjell.com/content/templates/shop_main_details.aspx?item=68677&path=

jag blev skeptisk när det är ett rör som center-pinne...

Bogieboy - 1280 är en av de frekvenser som 1,2ghz kan använda.

Aha kunde jag ju ha räknat ut då har jag ju den frekvensen på en av mina kanaler på sändaren och mottagaren! :-D Tack ska du ha...

Tofta

2011-05-06, 16:12

Gjorde en klöverantenn och provade den igår,funkade fin fint.
Hade bar någon lite störning mot tidigare en massa störningar.
Ska nu påbörja en och ha på mottagaren också.
Blir till att pröva imorgon,jag kör 5,8ghz.

MVH Tofta..

bogieboy

2011-05-06, 16:21

UndCon

2011-05-06, 16:50

Jag bockade ihop en förra veckan men saknade SMA kontakt
(bild kommer)

Tofta

2011-05-06, 17:00

Bilder? :-)

Ok då men det är en liten fuling men funkar bra... ;-)

http://iloapp.gidde.com/blog/www?ShowFile&image=1304358713.jpg

MVH Tofta..

bogieboy

2011-05-06, 17:28

ful men naggande god ;-)

En sak jag undrar är måste man göra den i två delar måste ju vara 100 gånger lättare att göra en i tre delar för det första är det lättare att göra dom likadana om man har varje klöverblad löst och när man ändå ska löda är det ju inte så svårt att få till vinklarna?

En sak till jag undrar tjokleken måste ju ha betydelse för en tjockar tråd blir ju längre när man bockar den än en tunn tråd. Så är det iaf när man bockar plåt i en kantpress. Eller är det så att det inte är så noga som på halv mm som IBCrazy skriver utan det blir bättre än orginal i vilket fall!

Tofta

2011-05-06, 17:42

Jag tog kardeler från en Ekk kabel 1,5",man är inte elektriker för intet... :-)
Lätt att böja och ganska hård när man får löda ihop antennen....

//Tofta

bogieboy

2011-05-08, 09:03

Lyfter mina frågor lite ;-D

En sak jag undrar är måste man göra den i två delar måste ju vara 100 gånger lättare att göra en i tre delar för det första är det lättare att göra dom likadana om man har varje klöverblad löst och när man ändå ska löda är det ju inte så svårt att få till vinklarna?

En sak till jag undrar tjokleken måste ju ha betydelse för en tjockar tråd blir ju längre när man bockar den än en tunn tråd. Så är det iaf när man bockar plåt i en kantpress. Eller är det så att det inte är så noga som på halv mm som IBCrazy skriver utan det blir bättre än orginal i vilket fall!

MrOvanhill

2011-05-08, 09:35

Vad gäller tjockleken vet jag inte, men du har rätt i att olika tjocka trådar töjer sig olika så det borde ju spela roll.

Jag tror inte det spelar någon som helst roll om du löder ihop delarna som 1+1+1 eller som 1+2 (som bruxen visar). Resultatet blir ju det samma tycker jag.

Jag kan bara relatera till den jag krökt ihop och det funkade bra för mig med 1+2. fast jag använde 0,7mm koppartråd. Lite mjukaste laget kanske, men det funkade för mig.

bogieboy

2011-05-08, 19:41

I'm glad you've chosen RHCP because most companies that offer only one direction of polarization (Luxul) make right hand only.

någon som vet vad dom menar med detta?

MrOvanhill

2011-05-08, 22:08

Skrotiz

2011-05-09, 20:35

Här finns en jättebra film (http://www.vimeo.com/8826952) som beskriver hur antenner funkar. Denna film borde alla radioflygare se, men framför allt alla som håller på med FPV. Se den genast!

Jäklar vad jag har grävt i min surfhistorik efter den... Jag såg den för... sisådär två, tre veckor sedan. Ojojoj vad många sidor jag surfat förbi sedan dess. :-D

Har kollat på denna film och förstår det mesta förutom en sak...

Räcker det med att antennernas "bollar", "trattar" och "koner"(som det ser ut i illustrationen) tar i varandra?
Själv har jag alltid trott att sändarens "fält" måste täcka mottagaren, men jag har nog fel på den punkten.
Är det så att mottagaren "snappar upp" signalerna en bit bort?

bogieboy

2011-05-09, 21:45

RHCP (Right Hand Circular Polarised) dvs högerpolariserad. Luxul har jag ingen aning om vad det är.

Cirkulärpolariserade antenner är egentligen spiralpolariserade. Därav är höger- respektive väster riktning relevant. Om du har en högerpolariserad sändarantenn mot en vänsterpolariserad mottagarantenn så får du en rejäl effektförlust.

ok så om dom är likadana är allt frid och fröjd?

Jag har iaf börjat att snurra till en antenn!

http://lh6.ggpht.com/_yIksmATM9rY/Tcf9m_i3-PI/AAAAAAAAFQs/byRiun7EzT4/C%20m%C3%B6ter%20luffarsl%C3%B6jd%21%20_img_1.jpg

Jag har ju pyslat lite med luffarslöjd så det var ju inga problem :-D

http://3.bp.blogspot.com/_yIksmATM9rY/TIP0g-UmavI/AAAAAAAADeU/1Zk54zPmS9w/s320/DSC_3117.JPG

MrOvanhill

2011-05-09, 21:55

Undrar vad den där nedre antennen kallas? ;-D

Snyggt! Jag tror din antenn kommer funka kalasbra. Gör en till mottagaren också när du ändå håller på. Och ja, så vitt jag fattat så ska det vara likadana antenner (skruvade åt samma håll) på VTx och VRx för att de ska funka tillsammans med polarisationen. Fast här är jag inte riktigt säker. Jag har inte hunnit kröka ihop min mottagarantenn ännu.

MrOvanhill

2011-05-09, 22:03

@Skrotiz: Ja det räcker att fälten når varandra, men ju mindre av dem som faktiskt når varandra desto sämre mottagning för att till sist inte ha kontakt längre. Hur långt man "hör" med mottagaren är beroende på hur många dB antennen är på men ju fler dB desto smalare tratt som man faktiskt kan höra något i. Dvs mer riktverkan.

Sen var det det där med lutningen. En klöverantenn bryr sig ju inte om det iom att den är cirkulärpolariserad, men en klassisk pinn-formad antenn ska ha samma riktning på både mottagarens och sändarens antenner för att få så mycket signal som möjligt.

En lodrätt monterad dipolantenn på 2-3dB (en vanlig standardantenn) hör/sänder cirkulärt runt pinnen och har bara en liten grop ovanpå och under med sämre kontakt. Lägger man på mer effekt på sändaren så ökar man diametern/längden på bollarna/trattarna/konerna.

Jode

2011-05-22, 22:57

Den blev ju riktigt vacker. Men är det till 5.8, tycker den ser stor ut?
Du tillverkar inte till försäljning?
I så fall är jag intresserad.

ok så om dom är likadana är allt frid och fröjd?

Jag har iaf börjat att snurra till en antenn!

http://lh6.ggpht.com/_yIksmATM9rY/Tcf9m_i3-PI/AAAAAAAAFQs/byRiun7EzT4/C%20m%C3%B6ter%20luffarsl%C3%B6jd%21%20_img_1.jpg

Jag har ju pyslat lite med luffarslöjd så det var ju inga problem :-D

http://3.bp.blogspot.com/_yIksmATM9rY/TIP0g-UmavI/AAAAAAAADeU/1Zk54zPmS9w/s320/DSC_3117.JPG

UndCon

2011-05-23, 06:35

Jag tycker den liknar min i storlek och då är den för 1280

Gjorde mina av MIG-tråd och lödde ihop delarna med silverlod.
Då kan jag värma bäst jag vill med lödkolven utan att delarna lossnar från varandra = mycket enklare att löda på antennkabeln.

syns lite här tex:
http://www.undcon.com/2011/05/22/groundstation-modification/

bogieboy

2011-05-23, 20:13

Den blev ju riktigt vacker. Men är det till 5.8, tycker den ser stor ut?
Du tillverkar inte till försäljning?
I så fall är jag intresserad.

Nej den är till 1280. Har inga planer på att sälja än! ;-) Men kul att du gillar den. :-D Jag har precis som UndCon använt Svetstråd jag tog dock 1.2mm TIG tillsats för dom pinnarna är spikraka lättare att mäta. Och även jag lödde ihop dom med silverlod funkade klockrent!

Sen vill jag ställa en fråga till ni som kan och vet. :-D Jag såg när jag tog isär en orginal 2,4 antenn att där är antennkabeln inte cirkulerande på något vis alltså mitten tråden har ingen som helst kontakt med den yttre. Hur kommer det sig?

eller har jag missat något med klöverantennerna för där blir det ju kontakt mellan mittentråden och den yttre om jag har fattat det rätt!

Behöver ingen teknisk förklaring om ni inte vet men vore bra om någon kan bekräfta att jag fattat rätt!

DrHanke

2011-05-23, 20:32

Antenn konstruktionen är så på orginal antennen, på klöver antennen är konstruktionen på elementen gjorda så att den måste ha kontakt mellan skärmen och mittledaren.

Jode

2011-05-25, 13:45

Tig-pinnar har jag någonstans. Flussfylld migtråd va inge vidare. Antar att det skall vara till "svartjärn" och inte rostfri.
Typiskt att man har 5,8 och 900. Svåra på olika sätt.

pontus

2011-05-25, 14:48

Argh, jag som precis köpt patch-antenn, så hittar man det här.

Nu har jag skaffat lite koax och 1.5mm koppartråd(kardeler från EKK) så blir det nog en klöver och ett skeft planhjul (Skew Planar Wheel).