handdator

Visa fullständig version : Nybörjarfrågor ang el



Defuncta
2012-07-15, 22:24
Jag ska bygga ihop mitt första flygplan snart och undrar lite ang elsystemet. Behöver jag något mer än esc,motor, 3c lipo, servo och motagare för att allt ska fungera?

Sen undrar jag om jag enbart kan flyga med höjd och skevroder på bixlern(fpv kärra)?

Lite töntiga frågor men ja har enbart flygit RTF innan så känner mig inte helt 100 på alla komponeneter.

Mvh defuncta

simonarvestrand
2012-07-15, 23:16
Visst kan du flyga enbart skev och höjd med bixlern men varför? Känns lättare att flyga fpv med mer roder än skev för min del iallafall.

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2

Defuncta
2012-07-16, 07:09
Okay tänkte att man sparade lite plats med servo i vingarna, men kanske bara ska köra med sido roder då.

sundqvistjohan
2012-07-16, 07:27
Skevroder ska du nog ha på kärran. Förstår inte riktigt varför du ska lämna bort något? Känner du dig osäker på användningen av vänsterspak är det bara att styra med höger (skev och höjd). Gas på vänster spak, sidrodret kan du strunta i till en början, men tids nog då du får flygvana kommer du att börja använda sidrodret också.

Du kan alltså flyga hur bra som helst med skev, höjd och gas men sidrodret ger dig många nya möjligheter då du blivit van med spakarna.

freddan_6
2012-07-16, 07:27
Det tog ett tags övning innan jag använde sidoroder. Men speciellt i låg fart greppar skevroder dåligt, då kan sidoroder hjälpa speciellt om motorn är igång och strömmar luft över rodret. Speciellt dubbeldäckare och cubbar behöver sidoroder för att komma runt i svängen.
mvh //Fredrik

Defuncta
2012-07-16, 11:27
Okay då ska jag installera båda rodren.

henke2
2012-07-16, 11:49
Okay då ska jag installera båda rodren.

Klart du skall, annars blir det ju som att köpa en bil utan bakhjul bara för du är osäker på hur man backar... näe :-/

Defuncta
2012-07-16, 12:11
När använder man sidrodret svänger man med båda rodrer a samtidigt eller vill någon förklara hur de ska samspela?

McRegor
2012-07-16, 12:29
När använder man sidrodret svänger man med båda rodrer a samtidigt eller vill någon förklara hur de ska samspela?
Läs sundqvistjohans svar en bit upp i denna tråd. Sen är det bara att testa för med en sån kärra lär det inte bli nån större katastrof om du gör lite fel.
//Roger

simonarvestrand
2012-07-16, 12:30
När använder man sidrodret svänger man med båda rodrer a samtidigt eller vill någon förklara hur de ska samspela?

Jag flyger den precis som jag flyger min helikopter, dock inte alla som gör det.
rodrar åt ett håll och skevar mot det andra, håller då upp den mer rakt i luften fast svänger fortfarande bra och kontrollerat.

På en helikopter gör man så för att kunna göra en bra sväng , så jag gör mest så för att inte lyckas få till två
flygstilar som inte funkar ihop. men tycker det funkar riktigt bra iallafall.

McRegor
2012-07-16, 12:49
Simon - det är inte alla kärror som det fungerar att göra "plattsvängar" med och många fungerar det väldigt dåligt med t o m så var lite försiktig och prova med små utslag. Inomhuskärror är ju typexemplet när man kör "plattsvängar" men det är inget som jag gör med de flesta av mina utomhuskärror.
Hälsningar
Roger

simonarvestrand
2012-07-16, 13:02
Du har garanterat rätt. flygplan är inte mitt expertområde, dock tyckte jag att det snackades bixler
och den fungerar det perfekt på ,


Simon - det är inte alla kärror som det fungerar att göra "plattsvängar" med och många fungerar det väldigt dåligt med t o m så var lite försiktig och prova med små utslag. Inomhuskärror är ju typexemplet när man kör "plattsvängar" men det är inget som jag gör med de flesta av mina utomhuskärror.
Hälsningar
Roger

freddan_6
2012-07-16, 13:56
Men man kan gott använda sidoroder åt motsatt håll för att få planroll (undvika tunnelroll). Fast då kommer sidorodret lite senare

1) Skevroder - bibehåll om du ska rolla hela tiden, pumpa om du ska ha snygga stopp i rollen
2) Sidoroder först när planet ligger lodrät, sätt roder så nosen pekar upp en aning
3) Skevroder (igen om du pumpar)
4) Dykroder när du ligger uppåner
5) Skevroder (igen om du pumpar)
6) Sidoroder åt andra hållet
7) Skevroder (igen om du pumpar)
8) Nu ligger du i planflykt igen.

Detta är dock billigare/snabbare att först öva i simulatorn än i verkligheten.
mvh //Fredrik

McRegor
2012-07-16, 14:27
Jodå - det fungerar ibland men inte jämt och har man då otur kan det bli dyrt...:)
Men som jag sa tidigare - på en Bixler kan man testa både det ena och det andra utan större risk.
//Roger

henke2
2012-07-16, 14:39
Sen om man av ena eller andra anledningen måste välja bort en funktion så är det absolut inte sidrodret på en bixler. Kärran rollar utmärkt med bara sidroder nämligen och skeven gör inte mycket väsen av sig. Bixlern är väl nya tidens "Park-Lajban"

McRegor
2012-07-16, 18:44
Kan tänka mig att Henke har helt rätt för förlagan Multiplex Easystar fungerar ju utmärkt att flyga med sida/höjd. Möjligen bör man förstora sidrodret lite (i alla fall på Easystar) men det är ju lätt åtgärdat.
//Roger

simonarvestrand
2012-07-16, 19:23
Kan tänka mig att Henke har helt rätt för förlagan Multiplex Easystar fungerar ju utmärkt att flyga med sida/höjd. Möjligen bör man förstora sidrodret lite (i alla fall på Easystar) men det är ju lätt åtgärdat.
//Roger

Förstora sidrodret på bixlern är ingen dum idé själv limmade jag bara på ett plastkort ( typ passerkort/visa)
inte ett dugg snyggt men helt klart bättre styrning med roder nu.

Fluf
2012-07-16, 19:24
Bixlern är ett kul och trevligt plan out of the box. Den flyger väl, lättflugen och tål en hel del stryk.

Dock är det en del saker som man ganska snabbt blir sugen på att fixa till med, det tog mig en veckas flygning och några krasher innan jag kommit dit jag ville med min Bixler. Två saker som definetivt är värt att göra är;
1. Större propeller (6x4 är en bra storlek)
2. Förstora sidorodret, original är rätt liten och gör inget nämnvärt utslag på flygningen.

Övriga rekommendationer så småningom
3. Styva upp vingar och kropp för att flyga stabilare på lite blåsigare dagar

Mina modifikationer :)

https://www.youtube.com/watch?v=_O1mOYFB9eo

Defuncta
2012-07-16, 22:39
Hur tror ni att bixlern kommer att fungera med denna motorn?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F15169%5F%5FNTM%5FProp%5FDrive%5FSeries%5F35% 5F36A%5F1800Kv%5F875w.html

700w 1800kv, ska ha fpv utr på planet... Och hur tror ni batteritiden blir med ett 3c 2200 mah?

Mvh defuncta

numnutchris
2012-07-16, 22:54
Jag tar ut 500W+ på en easystar, ett par minuters flygtid på 3S2200... kV ~3500 o liten propp. Satsa på lite mindre motor kV2200-2500 om du ska ha orginal (6" propp är det väl) och ett reglage på c:a 30A då (eller vad som ev. är rek för motor du väljer). Tror du hamnar på outrunner 50-80gram ungefär, inrunner blir tyngre förstås.

McRegor
2012-07-17, 00:07
Hoppas att du lär dig flyga "normalt" innan du försöker dig på FPV - för det blir inte direkt enklare med FPV.
Sen du lärt dig flyga ordentligt har du nog lite mera kunskaper och erfarenheter att konfigurera upp en lämplig FPV-setup.
Lite som det gamla talesättet att man skall lära sig krypa innan man försöker lära sig att gå...:)
//Roger

Defuncta
2012-07-17, 07:46
Dum som jag var har jag redan beställt 700w 1800kv motorn å 70a esc 6&7" proppar... Men om det är helt galet så kanske man kan lägga undan de sakerna till nästa fpv kärra å köpa något mindre? Isf vilken storlek ska man köpa om man vill ha ok prestanda på bixlern med fpv å gopro...

Känner mig lite lost....

Med vänlig hälsning, defuncta

freddan_6
2012-07-17, 07:57
Om du väljer en elmotor med effekten 350W/kg flygplan, så hovrar du, och det behöver du inte göra med Bixlern.

Bixlern väger kring 600 gram utan FPV så du klarar dig bra med 200W motor. Du bör ha kW kring 1800 om du flyger med 3S batteri, för större propeller får inte plats (kV + spänning bestämmer propellerstorlek). KV var det enda du fick rätt på.

Din 700W 1800kV går att använda till helikopter eller EDF om motorn är smal, inte i vanliga flygplan. i Bixlern är den på tok för tung, din motor ska väga cirka 50 gram.

Läs mer på McRegors hemsida om hur man designar sitt elsetup.
http://www.mcregor.se/Grundkursen.htm

70A ESC väger mycket, 30A är mer lagom till Bixlern.

Defuncta
2012-07-17, 08:49
Okay de var ju lite surt :(... Ingen vänlig själ som skulle kunna länka till en lämplig motor och esc? (vill gärna få de rätt denna gången :/)

Med vänlig hälsning, defuncta

freddan_6
2012-07-17, 08:54
30A fartreglage
http://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=118
Motor
http://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=936

Propeller 7x6 eller 6x6 (mät och kolla om 7x6 får plats, det är jag inte säker på)
mvh //Fredrik

McRegor
2012-07-17, 09:08
Du har fått ett motor- och reglagetips från Fredrik redan men vill du ha andra så sök i lite trådar som handlar om Bixler. Det finns massor skrivet redan både i Sverige och utomlands så du hittar säkert bra motorer. Tänk bara på att välja ett rätt högt KV (till originalet Easystar brukar man ha runt 2200 i KV) eftersom jag gissar att du max får plats med 6" eller ev 7" propp.
Och som jag redan tjatat om - lär dig flyga "normalt" först - sen kan du ta steget till FPV. Och sök upp en närliggande klubb om du har någon - det brukar underlätta betydligt att få handgriplig hjälp och inte bara våra skriftliga råd i t ex detta forum.
Det är trots allt inte så lätt att lära sig flyga så man skall ta all hjälp man kan få och då inte minst via flygklubbarna som dessutom har fält som är lämpliga att flyga på. Och sen får du automatiskt en ansvarsförsäkring när du är med i klubben.
//Roger

simonarvestrand
2012-07-17, 09:09
Det är väldigt gränsfall om 7 får plats. jag gjorde ett lite extra tjockt motorfäste och då gick det men det va så
jätte lite spel så minsta vibration hade nog fått den att ta i. flög dock ett par flighter utan problem. sen skar jag
ur lite ur kroppen.
Skulle nog säga att 6x6 är ett bättre val då den garanterat passar.
om inte jag minns fel så är orginalet 5x5.5 eller något liknande.

Defuncta
2012-07-17, 09:50
Så räcker en 200w motor om jag ska lasta på 3c 2200, 800mw sändare, gopro? Vad ligger orginal motorn på? Isf blir de en beställning på den motorn... Ang min flygning så ska det tränas på flygning med skevroder, självklart blir det några timmar "inflygning" innan jag monterar fpv. Har 10 tals timmar i simulator och ett 10 tal med min radian så ska nog funka rätt bra efter några turer...

Med vänlig hälsning, defuncta

henke2
2012-07-17, 11:39
Okay de var ju lite surt :(... Ingen vänlig själ som skulle kunna länka till en lämplig motor och esc? (vill gärna få de rätt denna gången :/)

Med vänlig hälsning, defuncta

Okej, jag kanske är lite dryg idag... men alltså ta ett par andetag och lugna ner sig lite. Det är inte så klurigt att klicka in sig på bixlern och se exakt vilken motor som ingår i kittet, välj den så har du en bra början. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=16542


Nästa fråga, flygtid med 700watts motor på en 2200 acke. Det är också väldigt enkelt att klura ut. P=U*I du vet både P och U, alltså kan du räkna ut I. Nu ser du att din motor kommer dra i regionen 65A vilket en 2200mAh acke kan ge dig i 2minuter. Okej vet vi detta så kan vi också gissa att halvgas bör vara lämpligt för normal flygning vilket då ger 4min flygtid. Perfekt för min 500km/h jetkärra i samma storlek som bixlern, men kanske lite kort tid för din FPV-Bixler.

Så hur drygt det än må låta, ta det lugnt, googla dina prylar och tänk efter innan... och titta bort till Elefantastiskt så kommer du lära dig massor

freddan_6
2012-07-17, 11:46
Originalmotorn väger cirka 50 gram och är på kring 150W.


Vad blir din slutvikt? 350W och du kan hovra med FPV-grejor.
i så fall passar http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=127&productname= på cirka 300W.

Gopro 100 gram
3S 2200 200 gram
FPV sändare 30-50 gram
OSD 20-30 gram
summa extravikt 300 gram.
vikt planet 600 gram
totalvikt 900 gram

mvh //F

numnutchris
2012-07-17, 12:20
Okay de var ju lite surt :(... Ingen vänlig själ som skulle kunna länka till en lämplig motor och esc? (vill gärna få de rätt denna gången :/)

Med vänlig hälsning, defuncta

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12919

bör fungera med 6" propp och

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9483__Mystery_30A_BEC_Brushless_Speed_Controller _Blue_Series_.html

om du kan få motorn att passa; måtten har du på dess webbsida. Orginal sitter det väl en ringklocka instucken i motorfäste?

Defuncta
2012-07-24, 22:48
30A fartreglage
http://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=118
Motor
http://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=936

Propeller 7x6 eller 6x6 (mät och kolla om 7x6 får plats, det är jag inte säker på)
mvh //Fredrik

Jag har köpt den motorn och fartreglaget nu. Hur funkar de med 6x4? prop på den setupen har en 7x5 med.

Mvh defuncta

numnutchris
2012-07-24, 23:24
Du har ju data i länken, angivet för 2S så med 3S går nog 6" (men mät) - 7x6 lär dra en bra bit över 20A (25A+ antagligen).

Defuncta
2012-07-25, 06:40
Du har ju data i länken, angivet för 2S så med 3S går nog 6" (men mät) - 7x6 lär dra en bra bit över 20A (25A+ antagligen).

Har esc på 30A så de funkar väl... Men 6" rekomenderas framför 7" då...

McRegor
2012-07-25, 08:24
Upprepar igen (ja, jag ÄR tjatig i den frågan) att man måste mäta strömförbrukningen för att veta om man ligger inom fartreglagets, motorns och ackens gränser. Det går tyvärr inte att gissa.
Hälsningar
Roger

Defuncta
2012-07-25, 08:32
Upprepar igen (ja, jag ÄR tjatig i den frågan) att man måste mäta strömförbrukningen för att veta om man ligger inom fartreglagets, motorns och ackens gränser. Det går tyvärr inte att gissa.
Hälsningar
Roger

Jag är helt ny inom detta skulle vara tacksam om du förklarade hur jag ska mäta...

jocke1963
2012-07-25, 08:34
Har esc på 30A så de funkar väl... Men 6" rekomenderas framför 7" då...

Köp nån sånhärna, så slipper du sväva i ovisshet, den kommer du ha nytta av många ggr i framtiden:
http://rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=1797
http://rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=388&productname= (fri frakt, men längre lev-tid)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10080__Turnigy_130A_Watt_Meter_and_Power_Analyze r.html

McRegor
2012-07-25, 08:49
Hej,
Endera gör du enligt Jockes förslag eller så köper du en tångamperemeter (OBS - för likström) - t ex denna http://www.biltema.se/sv/Verktyg/Matverktyg/Matinstrument/Tangamperemeter-DCM-6003-ACDC-15287/
Jag har olika mätare men använder oftast tången,
Men allra först skall du nog läsa på lite så att du blir hemmastadd med begrepp m m - t ex via min nybörjarguide för elflygare - http://www.mcregor.se/Grundkursen.htm
Hälsningar
Roger

Defuncta
2012-07-28, 22:24
Fundera på en sak. Denna motorn som jag har http://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=936 rekommenderar dem 18A esc samt 9 x 4,7 propp. Om jag sätter på 7x5 propp så borde den väl bli mindre belastad eftersom den är mindre?

Då borde jag väl ligga under 30A?

Mvh defuncta

freddan_6
2012-07-29, 09:06
Hur många celler pratar vi om?
Är det så svårt att skaffa en ström- och spänningsmätare? Alla som sysslar med el behöver en sån.
på rcflight skriver de att 9x4,7 passar till 2S. Då bör strömmen ligga under 18A vid 2S. Men höjer du spänningen från 2S till 3S så ökar strömmen med 3/2, eftersom R*I=U och R är konstant (mer eller mindre). Givetvis blir strömmen lägre med mindre propeller men jag vet inte hur mycket, det är nog bara att mäta.

Att mäta är att veta.

Evert
2012-07-29, 23:22
Köp nån sånhärna, så slipper du sväva i ovisshet, den kommer du ha nytta av många ggr i framtiden:
http://rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=1797


Coooool grej!! En sån ska jag fasen passa på å beställa redan imorrn !!