handdator

Visa fullständig version : Till alla nybörjare inom multirotor



berthrsd
2012-12-05, 08:54
En fråga som dyker upp väldigt ofta är "Jag är nybörjare inom multirotor, vad ska jag köpa för utrustning?". Jag har satt ihop ett prisvärt kit, med väl beprövad utrustning som flyger riktigt bra. Allt är (relativt) kraschtåligt, ramen är perfekt att öva med, men ändå tillräckligt rymlig för enklare FPV-flyg, motorerna är riktigt bra, fartreglagen går att uppgradera med RapidESC/Wii-ESC (Förklaring: http://wiki.openpilot.org/display/Doc/RapidESCs) för ökad stabilitet... Och allt monteras på någon timme, helt utan lödning för dom som vill.

1 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24173__Q450_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450mm_I ntegrated_PCB_Version.html
1 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24723__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board.html
4 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25084__NTM_Prop_Drive_Series_28_26A_1200kv_250w_ short_shaft_version_.html
4 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16719__NTM_Prop_Drive_28_Series_Accessory_Pack.h tml
1 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25364__Turnigy_Multistar_20_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S.html
3 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27775__Turnigy_Multistar_20_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S_OPTO_.html
1 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15214__Gyro_Flight_Controller_Mounting_Pad_10pcs _bag_.html
1 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25480__XT60_to_4_X_3_5mm_bullet_Multistar_ESC_Po wer_Breakout_Cable.html
Några styck: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22439__Slow_Fly_Electric_Prop_8045R_SF_4_pc_.htm l
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22439__Slow_Fly_Electric_Prop_8045R_SF_4_pc_.htm lNågra)Några styck: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22438__Slow_Fly_Electric_Prop_8045SF_4_pc_.html
1 st: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21758__10CM_Male_to_Male_Servo_Lead_JR_26AWG_10p cs_set_.html

Lämpligt batteri exempelvis: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11911__Turnigy_nano_tech_2200mah_3S_25_50C_Lipo_ Pack.html

Samt naturligtvis lämplig mottagare. Pris exklusive batteri och mottagare ca $160 plus frakt.

Om någon vill ha sina fartreglage uppgraderade så skicka dom till mig tillsammans med ett färdigfrankerat returemballage, så löser jag det utan kostnad (inom rimliga gränser, vill inte ha alla Sveriges multirotorflygares fartreglage hemma på skrivbordet :) ) Edit: Tar en paus från detta då jag känner att jag inte riktigt har tid just nu, samt att jag har slitit ut mitt flashningsverktyg... Jag har flashat strax över 300 fartreglage åt medlemmarna i den här tråden, hoppas att ni har det kul med era maskiner :)

Edit: För er som vill uppgradera era fartreglage själva så krävs två specialverktyg för ovanstående fartreglage. Dels programmeraren: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21321__USBasp_AVR_Programming_Device_for_ATMEL_p roccessors.html och dels en kontakt http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27195__Atmel_Atmega_Socket_Firmware_Flashing_Too l.html då dessa fartreglage saknar lödpunkter för uppgradering.

Edit: Tydligen så ingår inte alltid skruvar för att fästa motorerna när man köper ramen... Ett paket av dessa funkar bra: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12310__Hex_Screw_M3x8_20pcs_.html

McRegor
2012-12-05, 09:08
Bra initiativ även om jag inte är kompetent nog att bedöma "innehållet". Som du säger så är ju detta väldigt vanliga frågor.
Hälsningar
Roger

SteffeB
2012-12-05, 10:28
Har man råd tycker jag som vanligt att man ska köpa ett komplett Dji paket och bara byta ut propparna mot t.ex. Apc. I princip "alla" kan hjälpa en nybörjare med diverse problem då, de flesta uppkomna av att man läst manualen för dåligt. ;)

berthrsd
2012-12-05, 10:35
För 3-4 gånger pengarna så tycker jag inte att DJI ARF med Naza är prisvärt, oavsett om man har "råd" eller inte... KK2 är minst lika stabilt som Naza, och betydligt roligare att flyga med när man har kommit en bit på väg och vill börja loopa och flippa. Det enda man får för 3000kr extra är en ganska tveksam autolandningsfunktion som enligt min erfarenhet ställer till mer problem än den löser.

Utmanaren2002
2012-12-05, 10:59
Det vore suveränt om vi kunde få se lite film på montering och flygning. Ett attraktivt val för oss som är "på gång" att börja multirota. Hur mycket last tror den bär?
/Göran

berthrsd
2012-12-05, 11:08
En GoPro plus videolänk är inga problem att hänga på... Har själv flugit med GoPro, videolänk samt 4S3300mAh batteri.

Ovanstående ram och styrkort men med andra motorer (de motorer jag rekommenderade ovan är bättre än de på videon):


http://www.youtube.com/watch?v=-NmxOyfAVxQ

Ovanstående motorer, fartreglage och proppar, men med en annan ram och ett annat styrkort:


http://www.youtube.com/watch?v=C_WUNwZqfgQ

DennanHMFK
2012-12-05, 11:10
mucho goodo! =)

berthrsd
2012-12-05, 11:12
Flera videos för att visa vad motorer och fartreglage går för:


http://www.youtube.com/watch?v=5gBYE_lAqtw


http://www.youtube.com/watch?v=j-GLfBNKW7M

Flygsmurfen
2012-12-05, 18:54
Detta tycker jag var ett föredömligt initiativ av trådskaparen!!
Verkligen kul att se människor som tar sig tid att oavlönat hjälpa andra.
Detta är verkligen en stor nytta med detta fotum.
(Nu blev man köpsugen men har i n t e Tiiiiiiid)
// Mats W

bil sebbe
2012-12-05, 21:27
Ett tips!
Om man vill spara pengar och få riktiga kvalitéts grejer så finns det otroligt bra paket på RcTimer!
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_search_list.dwt&gcat=144

Har själv beställt ett paket till brorsan som skulle ha blivit ordentligt mycket dyrare och sämre hos HK! (inget illa menat mot hobbyking, älskar deras shop men dom har fruktansvära fraktkostnader).

Stiffe
2012-12-05, 23:22
Har man råd tycker jag som vanligt att man ska köpa ett komplett Dji paket och bara byta ut propparna mot t.ex. Apc. I princip "alla" kan hjälpa en nybörjare med diverse problem då, de flesta uppkomna av att man läst manualen för dåligt. ;)

Utan att ha provat KK2 som verkar betydligt mer meckigt att få att lira så har man nog att hålla reda på som nybörjare och även med Naza har folk problem att läsa manualen och få allt att lira även om den är ganska mycket plug and play , risken är att man tappar sugen om man inte ens får upp den i luften på ett vettigt sätt utan att vara datasnille , för att tycka det är kul och utveckla sig behöver man flygtid , bara mina personliga åsikter , intiativet är såklart bra , RTH är bra och funkar klockrent för mig iaf, vad den ställer till för problem vet jag inte

Lassekar
2012-12-06, 02:00
Hej Berthrsd!

Du skriver att det går att uppdatera fartreglagen med RapidESC/Wii-ESC för ökad stabilitet.
- Kan du förklara för ett blåbär vad det innebär? :blink:

Tack på förhand /Lasse

SteffeB
2012-12-06, 06:51
Man lägger in en mjukvara på fartreglaget som är anpassad till multirotorflyg. Snabbare trottelrespons, ingen mjukstart, högre frekvens osv.

berthrsd
2012-12-06, 07:53
Hej Berthrsd!

Du skriver att det går att uppdatera fartreglagen med RapidESC/Wii-ESC för ökad stabilitet.
- Kan du förklara för ett blåbär vad det innebär? :blink:

Tack på förhand /Lasse

Kanske var lite knasigt av mig att blanda in RapidESC/Wii-esc i ett inlägg riktat till nybörjare... Som Stiffe skrev ovan så handlar det om att få ut "det lilla sista" ur fartreglagen. Det går alldeles utmärkt att börja flyga utan detta, se det mer som en framtida uppgradering.

Apropå det så har jag bra utrustning för att flasha fartreglage, så om någon vill ha sina fixade så kan ni skicka dom till mig tillsammans med ett färdigfrankerat emballage för returporto, så löser jag det gratis.

berthrsd
2012-12-06, 08:03
Utan att ha provat KK2 som verkar betydligt mer meckigt att få att lira så har man nog att hålla reda på som nybörjare och även med Naza har folk problem att läsa manualen och få allt att lira även om den är ganska mycket plug and play , risken är att man tappar sugen om man inte ens får upp den i luften på ett vettigt sätt utan att vara datasnille , för att tycka det är kul och utveckla sig behöver man flygtid , bara mina personliga åsikter , intiativet är såklart bra , RTH är bra och funkar klockrent för mig iaf, vad den ställer till för problem vet jag inte

KK2 är faktiskt betydligt enklare att få ordning på än både Naza och CC3D, i alla fall på ovanstående quad. Grundinställningarna passar nämligen utmärkt (kan vara så att man måste välja quad x, kommer inte ihåg), så det är helt plug&play. Alla inställningar görs direkt i ett enkelt menysystem på den inbyggda skärmen, så inga struliga mjukvaror med drivrutiner som inte funkar (Läs Naza).

Om vi pratar RTH så finns inte denna funktion på F450 ARF med Naza, då denna saknar GPS. Så då är det 1800:- till, totalpris ca 6000:- . Klart att en quad för 6000:- har någon liten fördel mot en quad för 1000:-, men inte i närheten av vad man betalar för. Problemen med RTH har jag inte upplevt själv, men det finns otäckt många historier på nätet om bortflugna DJI-farkoster. Autolandningen har en tendens att alltid slå in vid fel tillfälle. Om jag börjar få dåligt med batteri så vet jag redan om det (Telemetri eller timer), så det sista jag vill vara med om är att min quad nödlandar automatiskt på hemvägen.

Sickan
2012-12-06, 10:08
Autolandningen har en tendens att alltid slå in vid fel tillfälle. Om jag börjar få dåligt med batteri så vet jag redan om det (Telemetri eller timer), så det sista jag vill vara med om är att min quad nödlandar automatiskt på hemvägen.

Har inget KK-kort men jag tror jag håller med dig ;) Flyger nu mest med CC3D och det har varit en trevlig upplevelse för en nybörjare som mig, på alla sätt.

Jag tänkte egentligen på det där med batterivakten i Nazan, den går att stänga av och det rekommenderas av många.

--
S

Lassekar
2012-12-06, 10:44
Hej och Tack för ny input!

- Dessvärre blir det en följdfråga på tidigare fråga/svar.

Vad är det för utrustning som behövs för att flasha fartreglagen?
Även om Berthrsd erbjudande är mycket förnämligt, kanske man ska lära sig att flasha själv då det säkert är något som återkommer i hobbyn.

Ha det Gôtt /Lasse

berthrsd
2012-12-06, 10:53
Du behöver en USBASP: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21321__USBasp_AVR_Programming_Device_for_ATMEL_p roccessors.html

Samt en anslutningskontakt: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27195__Atmel_Atmega_Socket_Firmware_Flashing_Too l.html

Kontakten är inte strikt nödvändig, men alternativet är att löda en bunt kablar på varje fartreglage. Med anslutningskontakten räcker det att skära upp krympslangen runt processorn, flasha och sen sätta en tejpbit över. Med lödning så tar det nog en kvart per fartreglage om man är hyggligt duktig på att löda, med kontakten cirka 10 sekunder.

När man väl har flashat fartreglaget en gång med senaste RapidESC med bootloader så kan man flasha via servokabeln övriga gånger (när det kommer uppgraderingar) med hjälp av en sån här: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10628__Turnigy_USB_Linker_for_AquaStar_Super_Bra in_.html

berthrsd
2012-12-06, 10:58
Vet inte om du såg att jag lade till en länk i första inlägget: http://wiki.openpilot.org/display/Doc/RapidESCs

Där beskrivs det mesta man behöver veta om att flasha fartreglage.

Lassekar
2012-12-06, 11:02
Tack för ultrasnabbt svar!

Kom att tänka på att det kanske är "dumt" att ställa blåbärsfrågor. :blush:

På andra forum har jag sett syrliga kommentarer som: Använd Google o.s.v...
Nåväl, det var OT, men det jag vill säga är att jag är Tacksam!

//Lasse

berthrsd
2012-12-06, 11:12
Helt okej att ställa frågor om något som jag själv har skrivit om i en tråd riktad till nybörjare... Så länge vi slipper nya trådar i stil med "Jag har aldrig flugit RC och orkar inte läsa på själv, kan någon översätta flera års erfarenhet till en enkel punktlista om hur jag ska göra för att flyga FPV 1000 mil på första försöket?" ;)

Lassekar
2012-12-06, 11:38
Vet inte om du såg att jag lade till en länk i första inlägget: http://wiki.openpilot.org/display/Doc/RapidESCs

Där beskrivs det mesta man behöver veta om att flasha fartreglage.

Bra beskrivning!

Tänk vad filmklipp/bilder säger mycket i kombination med bra text. :thumbup:

//Lasse

Flygsmurfen
2012-12-06, 16:11
I den här breda hobbyn är vi alla blåbär på ett eller annat sätt, tros både ålder och erfarenhet.
Blåbärsfrågor är alltid välkomna.
Syrliga svar är mycket sällsynt här tack och lov, det är det som gör att detta forum frodas.

// Mats W (Multo-rotor-blåbär med blivande trikopter i en papplåda)

DennanHMFK
2012-12-06, 16:41
blir mer och mer intressant att läsa här i tråden =)
ska nog sätta mig vid datorn ikväll efter lite Mustang service! =D

så man får mer kött på benen för eventuell framtida Kvadd. =)

Lassekar
2012-12-06, 17:01
Hej igen och Tack för positiva svar!

Det känns extra bra att man vågar ställa "Basic" frågor utan att känna sig dum.
- Som med allt, man måste lära sig krypa innan man kan gå...

Denna hobby har också utvecklats enormt, sist jag höll i en flygradio sände den på 27 Mhz och hade kristaller!
Igår fick jag den här generationens radio med DHL, det är något helt annat må jag säga. :icon_winkle:
Nu är det "bara" resten kvar...

- Tänkte börja med att öva i simulator, dagens simulatorer ser ut att vara hur bra som helst!
Går allt enligt planeringen ska det finnas en rigg av något slag lagom till senvintern/våren.

Vem vet, kanske det blir en kraschrapport också...

Tack alla /Lasse

stommen
2012-12-07, 16:19
Tjena Lasse

Är nybörjare själv och fått grym hjälp av en polare. Apropå flygsimulator så köpte jag en adapter till
min flygsimulator från dx.com. Dessutom fick jag med två skivor med de flesta flygsimulatorer som
är nåt att ha. 20 dollar med frakt, ca 1-2v leveranstid. Kolla om den finns i europalager och om den
funkar med din dx6 bara...
/Stommen

Lassekar
2012-12-08, 12:15
Hej Stommen och Tack för tipset!

Jag håller precis på att kolla om det är någon i området där jag bor som håller på med den här spännande hobbyn. Mest för att kanske kunna åka ut tillsammans när det blir dags att flyga.

Jag har kikat på olika simulatorer på Ebay och också beställt, synd det är sådana leveranstider från Asien... :thumpdown:

Nu är det fullt upp med att bestämma sig för vilken plattform man ska välja och delar till den. Det lutar åt en quad, men min budget på ca. 2.000:- ska räcka till mycket!

Berthrsd's tips här i tråden är toppen, men jag kollar även andra tips på "tillförlitliga" plattformar som ser ut att flyga stabilt. Gillar att jämföra olika modeller, men som novis är det inte helt enkelt...

Men man får se det från den ljusa sidan, - man lär sig något nytt hela tiden! :thumbup:

Trevlig lördag /Lasse

berthrsd
2012-12-08, 12:28
Stommen: Undvik gärna att göra reklam för piratkopierad mjukvara på allmänna forum, ser lite illa ut tycker jag.

Edit: jag bjuder på lite dubbelmoral när jag beklagar mig över uttalanden om piratkopierad mjukvara i en tråd där jag rekommenderar en uppenbart piratkopierad quad-ram...

Lasse: Om du sätter ihop en egen quad, tänk på att det är ett samspel mellan de olika komponenterna som avgör om den flyger bra eller inte. Som nybörjare rekommenderar jag verkligen att köpa en komplett beprövad setup. Och tänk på att komponenter som på pappret verkar identiska är inte alltid det i verkligheten...

Lassekar
2012-12-08, 12:53
Hej Berthrsd!

Tycker din setup är jättebra, men är lite osäker på val av "Frame" då jag läser:

The Q450 is a well thought out 450mm quad frame built from quality materials. The main frame is glass fiber while the arms are constructed from ultra durable polyamide nylon.

Min skepsis ligger i val av material som jag inbillar mig är svårt att laga vid en eventuell krasch...
Men å andra sidan är alla material utom trä svårt att laga! *Ha-Ha*

Vet inte om man kan beställa lösa delar om olyckan skulle vara framme, kanske man skulle beställa två tomma plattformar, likaså en extra motor och ett gäng proppar. (För säkerhets skull!). :blush:

Jag är dessvärre "pedant", har svårt med ruckelprylar med vad det än gäller, det ska både fungera bra och se snyggt ut! = En lagad quad i svårt material blir nog ingen vacker syn, men jag kan ha fel. *?*

Har aldrig beställt från HK, är osäker på frakten och leveranstiden? - Får man grejorna innan tomten kommer månne?

Trevlig lördag /Lasse

Edenberga
2012-12-08, 14:34
Jag byggde en quad enligt NRK:s byggbeskrivning (http://nrkbeta.no/2011/10/13/slik-bygger-du-ditt-eget-quadkopter-del-1/ ) och har fått laga/byta ut träarmarna ett antal gånger.
Nu är en ram liknande Q450 på väg från RC timer (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_search_list.dwt&gcat=155&gtype= ).
Denna skall tydligen vara lika stark som DJI:s, som jag också har (F450) och denna är otroligt stryktålig!
Men, jag har kraschat så det går sönder också, och då är det bara att byta ut en arm. Därför har jag beställt en extra komplett reservdelsram :)

Styrkortet som nämns i NRK:s byggbeskrivning har jag inte haft så bra framgång med. Otroligt svår att flyga med. Skall testa igen på en annan ram. Men, jag tror det är bättre att lägga lite extra och köpa det kort som omnämns i trådskaparens beskrivning, om det är någon som känner för att följa den. Tja, nu kom jag visst ifrån ämnet lite...

Känns som det är tveksamt om du hinner få hem några grejor från HK innan jul. Då får man nog lägga till en slant och välja ett snabbare leverensalternativ. Jag beställde från HK den 25:e och fick paketet igår. Jag valde "International (Registered) Air mail" som är det billigaste (vad jag kommer ihåg).
Jag beställde även som jag nämnde i början av inlägget från RC-timer, den 21:e och det paketet lämnade Singapore först i förrgår...!

McRegor
2012-12-08, 14:38
Jag beställde några små inomhusackar från HK 26/11 och fick dom den 6/12 (levererade via Swiss Post) så det var väl rätt OK. Transporten inom landet från det dom landade på Arlanda tog bara 1 dygn.
Hälsningar
Roger

berthrsd
2012-12-08, 19:40
Dji F450-klonerna är generellt gjorda i ett hårdare och sprödare material än orginalet. Står emot vridning av motorerna bättre, men går lättare sönder i en krasch.

Om man önskar en ram som inte ger sig i första taget så rekommenderar jag Warthox-ramen från flyduino.net med hemmagjorda armar av 10x10x1 alu från bauhaus eller liknande. Nackdelen är då att motorerna blir den svaga punkten vid en olycklig krasch istället för armarna. Dock tål NTM-motorerna mycket stryk...

Gällande reservarmar för Q450-ramen så rekommenderar jag att köpa en komplett ram extra på en gång. Annars finns orginal DJI- armar att köpa hos exempelvis mikrokopter.nu för 99:- st eller från Team Black Sheep för $25 för ett fyrpack.

Lassekar
2012-12-08, 20:05
Hej igen!

Tack för trevligt engagemang i denna fina tråd.

Nu blev det mycket igen Berthrsd... *Ha-Ha*

Nya ramar att kika på, men trevligt. - Hur funkar din setup med andra ramar månne?

Det jag hade kommit fram till innan jag hittade denna tråd, var en Iconic-X, men saknade en bra setup för den... Metall/aluminium i hela ramen var melodin tyckte jag.

Länk: http://buildaquad.gostorego.com/
Nu kostar i och för sig Iconic-X ramen lika mycket som hela setup:en i denna tråd...

Nåväl, jag ska fundera i helg, på måndag blir det att beställa!

Dags för Så mycket bättre i fyran /Lasse

berthrsd
2012-12-08, 20:24
Använder samma setup i en Warthox-ram också... Blir ungefär samma vikt och mått, så det är ingen skillnad. Det är främst vikten som avgör om en viss motor/proppkombination funkar.

Iconic x och qav500 är finfina ramar, men inte optimala för nybörjare på grund av sämre hållfasthet och relativt dyra reservdelar. KISS till att börja med.

Lassekar
2012-12-10, 20:33
Hej igen!

Nu har jag sammanställt Berthrsd´s setup med lite extra "kraschprylar"... :sarcastic:
Tänkte lägga en beställning hos HK, sticker frakten iväg alldeles kanske man får tänka om.
Men om den är okey är det ju bra om allt är med direkt!

(Dollarkursen omräknad i kronor är lätt "höftad", inte helt exakt på öret.)

Multicopterbeställning +

2 st - Q450 Glass Fiber Quadcopter Frame 450mm - Integrated PCB Version.
Pris: 120:- x 2 = 240:- (Två ramar är nog inte så dumt!)

5 st - NTM Prop Drive Series 28-26A 1200kv / 250w (short shaft version).
Pris: 100:- x 5 = 500:- (En extra motor likaså!)

5 st - NTM Prop Drive 28 Series Accessory Pack.
Pris: 12.50:- x 5 = 63:- (Till motor om en försvinner.)

1 st - Hobbyking KK2.0 Multi-rotor LCD Flight Control Board.
Pris: 200:-

1 st - Turnigy Multistar 20 Amp Multi-rotor Brushless ESC 2-4S.
Pris: 63:-

3 st - Turnigy Multistar 20 Amp Multi-rotor Brushless ESC 2-4S (OPTO).
Pris: 54:- x 3 = 162:-

2 st - Gyro / Flight Controller Mounting Pad (10pcs/bag).
Pris: 13.50:- x 2 = 27:-

1 st - XT60 to 4 X 3.5mm bullet Multistar ESC Power Breakout Cable.
Pris: 23:-

4 st - Slow Fly Electric Prop 8045R SF (4 pc). (Fråga 1)
Pris: 16.50:- x 4 = 66:-
(Propellrarna skall rotera i två olika riktningar, dessa går att samma håll, så det behövs de som går i motsatt riktning också!?)

1 st - 10CM Male to Male Servo Lead (JR) 26AWG (10pcs/set).
Pris: 32:-

Summa: 1.376:-

Extrautrustning för att flasha fartreglagen

1 st - USBasp AVR Programming Device for ATMEL proccessors.
Pris: 33:-

1 st - Atmel Atmega Socket Firmware Flashing Tool.
Pris: 134:-

1 st - Turnigy USB Linker for AquaStar/Super Brain .
Pris: 43:-

Summa: 210:-

Batteri och Laddare

2 st - Turnigy nano-tech 2200mah 3S 25~50C Lipo Pack.
Pris: 120:- x 2 = 240:- (Vilken flygtid kan man räkna med, har inte kommit så långt..?)

Summa: 240:-

Sedan behöver man en lämplig laddare, tips?

- Är det något mer man behöver för att komma i luften?
Radio + mottagare är det enda som finns idag + verktyg.

Bästa hälsningar

/Lasse

berthrsd
2012-12-10, 21:09
Hej Lasse,

Du behöver ha både höger- och vänsterroterande propellrar.

Vissa(inklusive jag själv) anser att "vanliga" Turnigy-batterier är bättre än Nanotech-varianten. Nanotech tenderar att vara grymt bra första tiden, men blir väldigt fort sämre.

Accucell-6 duger bra som första laddare: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_Balancer_Charger_ w_accessories.html

Om inte USB-linkern finns i lager så överväg att skippa den. Har inte sett den i lager på ett tag... Du behöver den ända med största sannolikhet inte.

Om du är lite händig med en lödkolv så kan du skippa "breakout cable" och köpa en pigtail istället, och sedan löda allt direkt på ramen: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10254__XT60_Male_w_12AWG_Silicon_Wire_10cm_5pcs_ bag_.html

Fästremmar för batteriet är bra att ha: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17411__Scorpion_Lipoly_Lock_Strap_230mm_Medium_x _3.html

Tror att det var allt jag kommer på just nu...

Lassekar
2012-12-10, 21:26
Hej Berthrsd och Tack igen för snabbt svar!

Har för avsikt att löda ESC direkt på bottenplattan och vidare till batteriet via +/- anslutningen på densamma.

Jag hittar bara gröna propellrar som roterar åt andra hållet, finns det inte svarta eller är jag dålig på att navigera på HK sajten... *Ha-Ha*

Är lite virrig just nu, hur lång (kort) flygtid kan det bli med batteriet?

Laddaren var verkligen billig! Jag har köpt en begagnad laddare som förmodligen är lite för gammal för nya batterier... http://www.mscomposit.com/electronics/charger/12v--230v/power-peak-fun-duo-power-bid.html#userreviews

Nu börjar det bli spännande säger ett Blåbär! :thumbup:

/Lasse

berthrsd
2012-12-10, 21:32
Skulle gissa på 8-10 minuters flygtid. Tänk på att fartreglagens underspänningsvarning kopplas ur om du kör RapidESC, så jag rekommenderar att du kopplar in styrkortets summer eller köper ett löst lipo-larm...

Kolla första inlägget för länkar till de olika propparna.

Sickan
2012-12-10, 21:41
Det ska bli riktigt roligt att se bygget ta form och koptern i luften :) Helt galet pris! Bra alltså ;)

--
S


Sent from my iPad using Tapatalk HD

Lassekar
2012-12-10, 22:07
Ha-Ha!

Dags att ta fram "Skämskudden"... - Ser att det är två länkar till propparna nu! :blush:

8-10 minuter låter helt okey så här i början.

Finns det något man bör tänka på om man köper ett lipo-larm?
- Kanske det är någon speciell modell "alla" använder?
Kikande in på HK och hittade några larm, men det är en djungel det också. (Oj vad trögt det gick på sajten nu!)

Tanken var att köra i simulator en längre tid, men blir så inspirerad att ha en egen plattform att pilla med!
- Dessvärre saknas en del kunskap i ämnet än. :concern:

Tar en kaffe och pepparkaka, lugn och fin...

/Lasse

Lassekar
2012-12-10, 22:09
Sickan!

- Ja, visst är det galet, priset alltså. *Ha-Ha*

Det kommer bli en tråd när prylarna anländer, det lovar jag.

//Lasse

Edenberga
2012-12-10, 22:14
[B]

1 st - 10CM Male to Male Servo Lead (JR) 26AWG (10pcs/set).
Pris: 32:-



Skall det inte vara female to female? Styrkortet har ju i varje fall stift.
Bara en nybörjares observation som kan vara fel...

berthrsd
2012-12-10, 22:22
Skall det inte vara female to female? Styrkortet har ju i varje fall stift.
Bara en nybörjares observation som kan vara fel...

Du har i princip rätt, men om du följer länken så är det rätt kontakt. Bara HK som har fel produktnamn.

Lasse: styrkortet har inbyggt lipo-varnare, så det är bara att dra en kabel till en lödpunkt på kortet. Kan länka till ett larm imorgon, men nu har jag redan krupit i säng...

Edenberga
2012-12-10, 22:28
Du har i princip rätt, men om du följer länken så är det rätt kontakt. Bara HK som har fel produktnamn.

Lasse: styrkortet har inbyggt lipo-varnare, så det är bara att dra en kabel till en lödpunkt på kortet. Kan länka till ett larm imorgon, men nu har jag redan krupit i säng...

Ok, tack för förklaringen. Då har jag med andra ord tillverkat egna i onödan, på rekommendation i NRK:s byggtråd :)
Nåja, lite lödövningar är ju inte fel :)

Lassekar
2012-12-10, 22:32
Det är lugnt Berthrsd!

Jag ska kika runt på HK ikväll och se om det är något annat av intresse.
Är väldigt nyfiken av naturen. :icon_wink:
- Det finns mycket att "upptäcka" på denna sajt.

Tack också Edenberga för tipset!

/Lasse

Sickan
2012-12-10, 22:37
Ha-Ha!Tanken var att köra i simulator en längre tid, men blir så inspirerad att ha en egen plattform att pilla med!
- Dessvärre saknas en del kunskap i ämnet än. :concern:

Vet att många förespråkar simulator till att börja med, så det började jag också med men lade ner det snabbt. Tycker inte det gav något alls faktiskt, om jag ska vara helt ärlig.

Jag har ingen RC-vana, förutom lite när jag var femton, 27 år sedan :) Har däremot flugit mycket sim men det är säkert 7-8 år sedan sist.

Däremot så var min DJI F450 med Naza och GPS riktigt bra träning. Så för mig var det nyckeln till lärande och utveckling, att flyga på riktigt. Att det sedan var, och fortfarande är, skitkul gör ju inte saken sämre :) Kostnaden har varit ett gäng propellrar och ett par armar, inga stora summor alltså.

Det här fungerade bra för mig och jag gör inget annat ställningstagande ;)

--
S

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Lassekar
2012-12-10, 23:27
Hej Sickan!

Det är en helt ny värld som öppnar sig. Sist jag "flög" var det en linmodell med Cox Baby Bee glödstiftsmotor, allt beställt från Hobbymagasinet. - Man kan hitta dessa prylar på Historiska museet tror jag...
Rättar mig själv: Har testflugit lite R/C också, men har aldrig startat eller landat... :crazy_pilot:

Nåväl, vi har en kall och snörik vinter här uppe, så förhoppningsvis blir de första försöken i simulator. Sen blir det att träna på riktigt, man lär se åt vilket håll det barkar ganska fort misstänker jag! :huh:

Tanken är att "våga" ta upp en kamera någon vacker dag, men ser verkligen fram emot att bara få flyga nu.

Ha det Gôtt /Lasse

rc9
2012-12-11, 22:21
" Jag har satt ihop ett prisvärt kit, med väl beprövad utrustning som flyger riktigt bra. Allt är (relativt) kraschtåligt, ramen är perfekt att öva med, men ändå tillräckligt rymlig för enklare FPV-flyg"

Grym tråd, tack. Lade en beställning direkt. Skulle man kunna få en liknande lektion angående en lämplig prisvärd "enkel" FPV
utrustning liknande den i Back to school II kanske?

/Kalle

Lassekar
2012-12-11, 23:19
Hmm!

- Det börjar fint på HK... :banghead:

Fick back order på Quadcopter ramen, likaså alla ESC:er!
= Drog tillbaka beställningen.

Jag ger upp för ikväll. *Muttrar*

//Lasse

SteffeB
2012-12-11, 23:29
Ram, motorer, fartreglage som funkar bra finns ju på rctimer annars.

Edenberga
2012-12-11, 23:36
Vad jag har kunnat läsa på amerikanska forum så skall RCtimers SM450 V2 ram vara lika stark som DJI:s.
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=643&productname=
Just nu ligger 2 sådana på posten och väntar på mig :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

SteffeB
2012-12-11, 23:57
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=643&productname=

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=549&productname=

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=779&productname=

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=636&productname=


Sen kör du det där på en 4 cells 3000mah acke. Köp Xt60 kontakter på hobbykingm kunde tydligen vara problem med andra fabrikat. Finns ju även färdiga kit på rctimer, men jag funderar lite på hur det är med 1000kv ?

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=787&productname=

En kompis köpte det där för ett tag sen, han mailade och fick byta till 750kv istället. Fördelen med motorfästet på motorn i länkarna ovanför är att motoraxeln inte lossnar lika lätt. Ha för vana att kolla så att propparna/motoraxlar sitter fast innan du flyger.

SteffeB
2012-12-12, 08:33
Det som är lite negativt med rctimer motorerna är att proppfästet inte är räflat på anläggningsytan för propellern. Lägg hellre på en liten liten droppe cyanolim än att dra sönder gängorna på proppfästet.

berthrsd
2012-12-12, 10:20
Grym tråd, tack. Lade en beställning direkt. Skulle man kunna få en liknande lektion angående en lämplig prisvärd "enkel" FPV
utrustning liknande den i Back to school II kanske?

/Kalle

FPV är ju lite mer invecklat... Jag kan sätta ihop ett FPV-paket som jag vet funkar bra, men risken är överhängande att någon resonerar precis som man redan har gjort lite i den här tråden: "Det här var ju ett kanonpaket, MEN om jag bara byter ut allting till något helt annat så borde det funka precis lika bra...".

Har hört rykten om att det kommer att hållas en veckas Multirotor/FPV-kurs på Domaine du Planet i mars...



Hmm!

- Det börjar fint på HK... :banghead:

Fick back order på Quadcopter ramen, likaså alla ESC:er!
= Drog tillbaka beställningen.

Jag ger upp för ikväll. *Muttrar*

//Lasse

Så är det med Hobbyking... Du har egentligen bara två val: beställa allt och hoppas att det kommer in i lager relativt snart, eller ta grejerna vartefter. Risken är ju att portot blir lite dyrt i det sistnämnda fallet... Att vänta på att allt ska finnas i lager samtidigt kan ta lite tid.

Det är här erfarenhet av vad som är rimliga ersättare kommer in i bilden... Exempel på fartreglage som funkar bra som ersättning (köp fyra av samma, bara):

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9484__Mystery_20A_Brushless_Speed_Controller_Blu e_Series_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__13430__HobbyKing_20A_BlueSeries_Brushless_Speed_ Controller.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBEC.html (lite större och tyngre)



http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=643&productname=

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=549&productname=

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=779&productname=

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=636&productname=


Sen kör du det där på en 4 cells 3000mah acke. Köp Xt60 kontakter på hobbykingm kunde tydligen vara problem med andra fabrikat. Finns ju även färdiga kit på rctimer, men jag funderar lite på hur det är med 1000kv ?

http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=787&productname=

En kompis köpte det där för ett tag sen, han mailade och fick byta till 750kv istället. Fördelen med motorfästet på motorn i länkarna ovanför är att motoraxeln inte lossnar lika lätt. Ha för vana att kolla så att propparna/motoraxlar sitter fast innan du flyger.

Går det fortare att beställa från RCtimer, de verkar ju inte ha lagerstatus alls på sin sida? (menat som en ärlig fråga, jag har ingen erfarenhet av att beställa därifrån. Har däremot ett 40-tal ordrar utan minsta strul från HK, så det tar emot lite att byta :) )

Vad skulle nackdelen med 1000kV vara? Själv gillar jag motorer runt 900-1250 kV på små quadar, 750kV kräver i princip 4S och stora proppar för att det ska bli någon fart på grejerna...

berthrsd
2012-12-12, 10:32
Vad jag har kunnat läsa på amerikanska forum så skall RCtimers SM450 V2 ram vara lika stark som DJI:s.
http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=643&productname=
Just nu ligger 2 sådana på posten och väntar på mig :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jag skulle säga inte riktigt lika stark... Materialet i alla dji-kloner jag har klämt på har varit annorlunda än orginalet, något hårdare men även något sprödare. Formen på armarna är även den lite olik orginalet, med klenare motorplatta. Min orginal F450-ram klarade betydligt mer stryk än kopiorna jag har testat. Men kopiorna är helt klart "good enough".

Orginalramen är för övrigt också ganska prisvärd: http://mikrokopter.nu/product.html/f450-ram?category_id=31

Edenberga
2012-12-12, 11:34
Det kan säkert vara så. Jag vet snart för det lär inte ta så lång tid innan jag fått "markkänning" i hög fart :).

Ja, det var prisvärt!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Lassekar
2012-12-12, 15:40
Hej!

Nu har jag börjat beställa lite.

Tröttnade på HK´s sega sajt och restorder, så jag har beställt en original "DJI F450".
Till den blev det DJI´s motorer 2212, 920kv, ESC:ar 30A OPTO och två extra armar.
Med en fin propellerbalanserare stannade priset på: 215,41 dollar inkl. frakt.

Nu är det bara resten kvar, det ska jag försöka beställa lite senare.
- Vill gärna ha Hobbyking´s KK2.0, batterierna som rekommenderas i tråden + lite till.

Rom byggdes inte på en dag :secret:

/Lasse

berthrsd
2012-12-12, 15:46
Tänk på att du behöver en BEC om du ska köra DJI fartreglage.

SteffeB
2012-12-12, 16:35
Bec till vaddå?

SteffeB
2012-12-12, 16:36
Ahh, där var jag för snabb. Trodde han skulle köra Naza...

rc9
2012-12-12, 17:35
"FPV är ju lite mer invecklat... Jag kan sätta ihop ett FPV-paket som jag vet funkar bra, men risken är överhängande"

Jag hör vad du säger, tyvärr så kommer man nog aldrig ifrån detta fenomen. Skulle du trots allt känna att du orkar och får lust
att knåpa ihop ett paket vid något tillfälle så är vi säkert en hel del som skulle uppskatta det. Annars får jag ju bara ge mig till tåls till Mars. Oavsett, kom denna tråd som ett svar från himmlen på en fråga jag inte ens visste att jag ställt innan jag såg dina filmklipp.

metric
2012-12-12, 18:47
Bec till vaddå?

För att strömförsörja kk2 och mottagare!

SteffeB
2012-12-12, 20:12
Ja, jag förstår det. Skrev ett till inlägg efter det. Kör man Naza behöver man ingen bec. ;)

Lassekar
2012-12-12, 20:28
Tänk på att du behöver en BEC om du ska köra DJI fartreglage.

Hjälp, en BEC..?

Oj, oj... - Jag vill nästan svära nu!
Som jag skrev inledningsvis är jag ett totalt Blåbär i denna spännande hobby.
Detta visar sig nu när jag först köper en laddare som inte fungerar till de modernaste Liposarna. :blush:

Nu när jag har beställt delar till en "Original"setup av den här (vad jag förstår) fina "pirat"modellen i hobbyn så ska jag en BEC... *Ha-Ha*

I min enfald "trodde" jag att en ESC kunde styras av vilket kontrollerkort som helst, men icke!
Läser att det behövs en BEC för att strömförsörja KK2.0 och mottagare! *Jaha*

Jag tror det kommer sluta med att det blir en Naza innan det här är klart.

Nazan fanns med i den långsiktiga planeringen. - Lite längre är det tänkt att skaffa en större quad eller hexa för foto och film. - Längre fram, inte nu! *Hmm*

Fort och fel :sarcastic:

/Lasse

Lassekar
2012-12-12, 20:31
Ja, jag förstår det. Skrev ett till inlägg efter det. Kör man Naza behöver man ingen bec. ;)

Titta!

Perfekt, men blev det som tänkt? *Ha-Ha*

Tack alla för hjälpen

/Lasse

SteffeB
2012-12-12, 20:36
:)

berthrsd
2012-12-12, 20:38
De flesta fartreglage har inbyggd BEC, men DJI är "opto", dvs utan BEC. En lös BEC (spänningsregulator) kostar bara några dollar på HK.

berthrsd
2012-12-12, 20:40
Så köp nu för sjutton inte ett Naza för två tusen spänn för att du saknar en komponent för ett par tior :)

Lassekar
2012-12-12, 20:47
Så köp nu för sjutton inte ett Naza för två tusen spänn för att du saknar en komponent för ett par tior :)

Hmm!?

- Det är sant, och jag hade ju inte tänkt flyga på "riktigt" förrän till senvintern/våren.
Men efter alla filmer, inte minst dina Berthrsd så har jag fått blodad tand! :crazy_pilot:

Jag ska kika in på HK senare ikväll och leta efter en BEC + lite till...

Ja, nu är det bara resten kvar

/Lasse

McRegor
2012-12-12, 21:19
Hej Lasse,
Det känns som du kanske skulle plugga lite grundläggande begrepp inom elflyget så att du slipper göra alltför många misstag...:)
Hoppas allt går bra hälsar
Roger

Lassekar
2012-12-12, 21:33
Hej Lasse,
Det känns som du kanske skulle plugga lite grundläggande begrepp inom elflyget så att du slipper göra alltför många misstag...:)
Hoppas allt går bra hälsar
Roger

Hej Roger och Tack för tipset!

Ja, jag kan inte annat än att hålla med dig.
Ellära i sig är inga problem, utan det är alla olika konfigurationer och "hokuspokus" med detta som är lite av grekiska för mig idag...

Tanken var Inte att köpa på sig någon egen plattform innan jag pluggat på, men blev ivrig då denna tråd för "Nybörjare" dök upp. Det kändes mer lockande än jag kunde bemästra! :worked_till_5am:

- Drömmen om att flyga har funnits länge och tanken var att ta det lugnt!

Men, men...

/Lasse

SteffeB
2012-12-12, 21:35
Jaja, nu beställde jag ett KK2. Såg att de fanns i lager. Få se vad det är för något. Man är väl inte sämre än att man kan ändra sig. Har en färdig RcTimer-quad utan styrsystem som det kommer passa bra på.

SteffeB
2012-12-12, 21:39
Lassekar: Det du kommer tycka är svårast är att veta åt vilket håll din quad är riktad åt när du flyger. Tjatar därför om min led-triangel som gör att det är nästintill omöjligt att inte se riktning samt lutning på maskinen. Försök inte ens klistra dit led-remsor hit och dit på quad-armarna. Det fungerar inte. (Ödmjuk som vanligt )

http://www.youtube.com/watch?v=fJLtxuAN254

Lassekar
2012-12-12, 22:09
Hej SteffeB!

Din led-triangel ser ut att vara perfekt.
- Hur/var fixar man en sådan?

Sitter med pannan i djupa veck, har hittat en Naza för drygt 1500:-, ska ju ändå ha ett sådant styrkort sedan. KK2.0 kostar en bråkdel, men blir det en hyllvärmare då man förhoppningsvis lärt sig flyga?

Givetvis med en triangel som visar vägen! :scared:

/Lasse

2012-12-12, 22:25
Jag skulle tro att det är precis tvärtom :-D Jag har bara naza+gps och hade jag varit en bättre pilot så skulle nog nåt annat funka minst lika bra

Sickan
2012-12-12, 22:36
[B]KK2.0 kostar en bråkdel, men blir det en hyllvärmare då man förhoppningsvis lärt sig flyga?

För mig blev det tvärtom :) Jag tyckte, priset till trots, att min DJI F450 med Naza inklusive GPS var en fantastisk maskin att lära sig flyga med. Nu ligger den på "hyllan" och jag flyger mest med OpenPilot CC3D som mer liknar KK-kortet om jag förstått allt rätt.

Jag ska vara ärlig med att när det ska fotas och ibland finfilmas så uppskattar jag t ex Nazan som låter mig fokusera mer på objekten än flygandet (konstant jobba med att hålla höjd och riktning). Påstår inte att jag är expert på vare sig det ena eller det andra :)

När jag skaffade mig min F450 så var det dessutom en RTF, hade inte koll på mycket men ville flyga utan att löda så att säga ;) Nu springer jag ut i garaget så fort frun somnat på soffan och löder, pillar, tweakar och när vädret tillåter flyger, testar, kraschar, FPVar och har skitkul :)

Ps

Jag har även köpt en multimeter ;)

--
S

Skickat från min Nexus 7 via Tapatalk 2

McRegor
2012-12-12, 22:38
Nu kanske jag inte borde blanda in detta i en självbyggartråd men skulle denna kunna vara nåt för nybörjare - http://mlhobby.com/multirotor/adualsky-hornet-460-arf/
Den har ju rätt bra pris i Sverige men är det skit så är det ju ändå för dyrt...
En instruktionsfilm över hur man monterar ihop den finns här - https://www.facebook.com/Dualsky
Men sen undrar man hur mycket misshandel t ex armarna tål men dom var ju inte så speciellt dyra...
Det finns lite filmer att kolla på Youtube - bk a denna - http://www.youtube.com/watch?v=pcfwvx8NcdA
//Roger

Sickan
2012-12-12, 22:38
Jag skulle tro att det är precis tvärtom :-D Jag har bara naza+gps och hade jag varit en bättre pilot så skulle nog nåt annat funka minst lika bra

Du hann före :)

--
S

Skickat från min Nexus 7 via Tapatalk 2

2012-12-12, 22:44
Du hann före :)

--
S

Skickat från min Nexus 7 via Tapatalk 2

Yay :-)
Får se när jag känner mig redo att ta nästa steg efter nazan. Det var nära att jag slog till på ett kk2.0 nu när hk reade dom för $19.99 men jag har ingen brådska.

SteffeB
2012-12-12, 23:00
Lassekar: Köp naza, lär dig navigera farkosten säkert, byt sedan till något annat när/om du känner behov. Nazan går ju alltid att sälja. Tror att du har mycket "kraschpengar" att spara där.

Naza ÄR lättare att flyga än KK2. Bl.a. så håller den ju samma höjd hela tiden. Kan inte vinklas mer än 45 grader och skitsnabb tillbaks till "level". Perfekt för nybörjare samt de som kanske inte känner behov av "flippar". Den är även utomordentligt enkel att ställa in. Du har ju redan beställt resten av en perfekt nybörjarmultikopter.

Bilder och lite instruktioner på led-triangeln läggs upp snart. 1m röd ledremsa, 1m grön ledremsa,1m 10mm alu L-profil är iallafall receptet.

Lassekar
2012-12-12, 23:11
Hej igen!

Nu har jag plöjt igenom massor av info. (hälften har jag redan glömt!) *Skojar lite*

Nåväl, Nazan har ju lite fler funktioner som kan vara bra att ha, lite det du tänker på SteffeB "tror jag"...

Nu ska jag som Norrlänning sova på saken, i morgon blir det nog en beställning! Mycket talar för det dyrare alternativet, ska ju ägna mig åt den här hobbyn länge. :icon_pray:

Roger: En smutt plattform, men kraschar man med den är det nog inte så lätt att limma ihop den igen. :concern:

Ha en fortsatt trevlig kväll

/Lasse

berthrsd
2012-12-13, 10:14
SteffeB: Riktigt snygg lösning med LED-triangeln, den ska jag nog låna om jag ska ut och flyga i mörkret någon gång... Själv brukar jag helt enkelt klistra LED-remsorna direkt på armarna... :)

Lasse: Jag anser att ett problem med Naza är att det har en ganska konstig målgrupp. Prismässigt kan man få betydligt bättre prestanda för halva summan (exempelvis OpenPilot CC3D). Funktionerna (Altitude hold, position hold osv) passar sig bäst för absoluta nybörjare eller för fotografer, men ska man fota/filma seriöst så är övrig prestanda (stabilitet) och säkerhet alldeles för dålig. När det gäller installation (av mjukvaran) och konfiguration (av quaden) så är Naza betydligt struligare än KK2, pedagogik har DJI nog knappt hört talas om...

Sammanfattningsvis: Naza kan vara bra om du har datorvana och inte har något emot att strula lite med drivrutiner osv., eller om du absolut MÅSTE kunna parkera quaden i luften för att ta en kopp kaffe. Vill du bara flyga så finns det bättre och framförallt mer prisvärda alternativ. Dubbelkolla även så att din radio/mottagare har ställbar failsafe på valfri kanal, annars vill inte Naza vara med alls...

berthrsd
2012-12-13, 10:23
Länk till lämplig BEC om du ska använda KK2 tillsammans med DJI OPTO fartreglage: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4319__TURNIGY_3A_UBEC_w_Noise_Reduction.html

simonarvestrand
2012-12-13, 13:51
Jag kör kk2 med helt vanliga fartreglage med bec i och inga plussar kapade , funkar så fint så.

SteffeB
2012-12-13, 15:09
Du har rätt. Stod väl att kk2 bara tar ström ifrån motor 1, så det funkar ju hur bra som helst med vanliga reglage.

berthrsd
2012-12-19, 07:42
Nu finns det lite mer info om multirotorkursen på http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/35049-Multirotor-och-FPV-kurs-p%C3%A5-CEMA

PinDuke
2012-12-30, 08:07
Tänk på att fartreglagens underspänningsvarning kopplas ur om du kör RapidESC, så jag rekommenderar att du kopplar in styrkortets summer eller köper ett löst lipo-larm...

Två frågor:
Tappar man även möjligheten att använda programeringskortet om man flashar ESC?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27135__Turnigy_Multistar_ESC_Programming_Card.ht ml

Angående proppar till motorn i förslaget, kan man använda 9x6 eller fungerar det bättre med 9x4.5/4.7SF?
Skulle vilja använda APC men dom har inte 4.5/4.7 till 9". Eller skulle det då vara bättre att gå på APC 10x5 i stället för 9x6.
(Till Zippy Compact 3S 35C 3700 mAh)

berthrsd
2012-12-30, 08:28
Två frågor:
Tappar man även möjligheten att använda programeringskortet om man flashar ESC?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27135__Turnigy_Multistar_ESC_Programming_Card.ht ml

Angående proppar till motorn i förslaget, kan man använda 9x6 eller fungerar det bättre med 9x4.5/4.7SF?
Skulle vilja använda APC men dom har inte 4.5/4.7 till 9". Eller skulle det då vara bättre att gå på APC 10x5 i stället för 9x6.
(Till Zippy Compact 3S 35C 3700 mAh)

Efter flashning funkar inte programmeringskortet.

En propp med lägre stigning "biter" bättre i luften, och anses generellt bättre för multirotor. Men jag har använt Xoar 10x6 med stor framgång, dock med 650kV-motorer.

PinDuke
2013-01-03, 12:33
Tackar.
Följdfråga: om man inte kan använda programmeringskortet hur sätter man då tex nivån på LVC, görs det då via KK2.0?

2013-01-03, 12:47
Lvc på fartreglagen till en multirotor blir ju en krasch, så det ska man inte ha.

PinDuke
2013-01-03, 13:11
Om man sätter en hård LVC, ja, men brukar man inte kunna sätta en mjuk LVC? dvs minskad kraft till motorerna.

berthrsd
2013-01-03, 13:31
Soft cut off lär också leda till krasch, då alla reglage inte klipper exakt samtidigt. Kk2 har inbyggt spänningslarm med summer.

berthrsd
2013-01-03, 13:32
Och det finns ingen möjlighet till någon cut off med RapidESC.

2013-01-03, 13:39
Jag har ingen kk2 men man brukar inte använda fartreglagens lvc eftersom det är helt osannolikt att dom börjar strypa effekten exakt samtidigt. Minsta avvikelse betyder skrotning. Det borde styras från kk2 eller så har man en timer

2013-01-03, 13:40
Då fick vi det sagt två gånger :-)

PinDuke
2013-01-03, 13:49
OK då är jag med i matchen, tackar!

rc9
2013-01-04, 11:23
Blev bara tvungen att beställa en "Bertrsd nybörjar Quad" när jag fick se denna tråden. Tyvärr så var Esc och Frame på
backorder och jag hann beställa innan tråden med lämpliga utbytes Esc dök upp. (var ju rent uppskruvad)

Beställde en Talon ram istället eftersom den var i ungefär samma strl och fanns på lager. Tänkte sen vänta med att beställa Esc för jag skulle ändå inte flyga förräns till våren......

Så dagen efter beställdes det såklart Esc dock ifrån Rc-Timer, dels för att prova en beställning från dem och dels för att de tydligen redan var Flashade med SimonK firmware.
Nu har jag ingen aning om kvaliten på dessa men å andra sidan var dom ju praktiskt taget gratis så vi provar.

I vilket fall så provflögs det i Tv rummet i morse (våga inte väcka familjen i natt):)
Stirrig som man var att prova så hade jag missat att reversera sidoroder kanalen (bara 40år, ser fram emot att bli vuxen så jag kan ta det lugnt):) men den var så otroligt stabil även med autostabiliseringen frånslagen att det faktiskt tog en liten
stund innan jag märkte det......

Med andra ord, är du nybörjare köp en Bertrsd Quad. KK2.0 är mycket enkelt att börja med (säkert hur avancerat som helst när man vill det) Mitt enda problem var att dra kablarna vettigt i Talon v1 ramen med alla skarpa CF kanter.

Ser ni något fel på min setup så "tjoa" gärna till.


35575

Sickan
2013-01-04, 14:07
Kul!! Grattis till en lyckad testflygning :)

--
S

Stiffe
2013-01-04, 14:49
kul!! Grattis till en lyckad testflygning :)

--
s
x 2 :)

rc9
2013-01-05, 20:30
Hej. Provar att lägga in ett litet klipp från första flygningen (räknar inte testet i tv-rummet)
Väldigt dålig film på alla sätt men den visar lite hur pass stabilt KK2.0 funkar utan några som helst inställningar
och dessutom med en pilot som varken byggt eller flugit "riktig" Quad tidigare. Har dock flugit Blade Mqx.

Sista sec klabbar jag med autolevel läget men det behöver nog aktiveras på kortet


http://www.youtube.com/watch?v=uQJjeBV5SoE

berthrsd
2013-01-05, 21:35
Om någon är intresserad av en quad enligt detta recept så har jag en till övers. 1500kr monterat, trimmat och klart.

Motorerna är begagnade, och av varianten med lång axel. Fartreglagen är flashade med senaste SimonK-mjukvaran, och KK-kortet är också uppgraderat med senaste mjukvaran.

2 uppsättningar 9x4,7" Gemfan-proppar medföljer.

Lassekar
2013-01-06, 14:38
Hej igen!

Lånar tråden som det Blåbär jag är, hoppas det är okey. :blush:

35653

Nu sitter jag med DJI´s originalmotorer som ska sitta på DJI´s original F450 ram. Motorerna är på 920 KV.
Kikar man på motorerna rekommenderas 3S Lipo till 10x4,5" proppar, kör man 8x4,5" är det 4S Lipo. (Se bild).

I denna tråd där ett fint nybörjarkit rekommenderas är motorerna på 1200 KV och propparna 8x4,5". Som Lipo rekommenderas 3S.

Nu kommer första Blåbärsfunderingen:

3S Lipo är på 11.1 volt, ett 4S Lipo är på 14.8 volt.
DJI´s motor ger en max rotation på 14.8 volt x 920 KV = 13 616 varv/min. med 4S Lipo.
Eller max rotation på 11.1 volt x 920 KV = 10 212 varv/min. med 3S Lipo.

Enligt nybörjarkitet blir siffrorna, max rotation på 11.1 volt x 1200 KV = 13 320 varv/min. med 3S Lipo.
Har jag förstått allt rätt bör rotationen ligga på drygt 13 000 varv/min med 8" proppar på denna typ av plattform, eller? - Vad säger ni som vet!

Fundering nummer två: Jag har läst många trådar och i de flesta flyger man denna modell med 8" proppar och inte 10". - Väljer man 10" om man vill lyfta lite mer last, eller vad beror detta på?

Jag har förstått att 8" ger plattformen en "rappare" gång, men blir den stabilare också?

Frågan ställs då jag står i begrepp att beställa accar/Lipos! - Kanske man ska beställa både 3S och 4S, eller ska man nöja sig med 4S och 8" proppar till att börja med!? - Frågan beror också på vad svaret blir om 10" propparna...

Avslutningsvis: - Vad tycker du en acc. får väga som mest på denna typ av plattform? Rent teoretiskt blir ju flygtiden längre ju större acc. som används, finns det någon regel man bör känna till?

Plattformen bör bli segare ju tyngre den blir, men var går gränsen?

Många funderingar blir det...

/Lasse

P.S. Här kommer en av anledningarna till valet av DJI`s original plattform! D.S.


http://www.youtube.com/watch?v=b5rjDVgJAVQ

(Filmen kan givetvis vara fejk, men jag tror inte det...)

SteffeB
2013-01-08, 00:09
Kör på mindre ackar i början. En tung ack går lättare sönder samt har sönder resten av maskinen mer vid hård markkontakt.

Vid val av 3 eller 4 celler så har jag kört på 4s hela tiden på mina grejor men den där funkar nog lika bra på 3 celler. Borde kanske få ut mer flygtid med 3celler samt större proppar? Tror du blir helt nöjd vilket som! :) Smartast är väl att köpa storlekar på ackar du vet att du kan ha till andra flygfarkoster.

Lassekar
2013-01-08, 12:04
Hej SteffeB och Tack för svar!

Jag har kikat på den här sidan, Naza Configuration: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=tCduuFTrKFn_E1Pv0YmHqgw#gid=0

Där har jag gått igenom alla plattformar som kör med samma setup som jag kommer att ha. Huvuddelen kör med 10" proppar och har 3S accar "runt" 3000 mAh.

Det får m.a.o. bli 3S 25~50C accar och 10" proppar till att börja med.
- Jag är lite osäker på 25~50C, eftersom jag inte lärt mig räkna på motoreffekt, vikt m.m. Men "tror" det ska stämma ganska bra...

Har också läst att DJI´s proppar kan gå sönder i luften, så jag ska gå på några andra direkt, kanske kolfiber?

Ha det Gôtt

/Lasse

Stiffe
2013-01-08, 12:47
Kolfiber är onödigt dyra , har du otur går det åt en del i början , köp APC billiga oftast bra balans tåliga

berthrsd
2013-01-08, 14:25
För att räkna på motoreffekter osv rekommenderas ecalc: http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm?ecalc

Flera olika märken av Slow Flyer-proppar har en tendens att gå sönder i luften, i synnerhet om man överbelastar dom. Men det finns många prisvärda alternativ till kolfiber: Gemfan (från exempelvis flyduino eller hobbyking), APC, Graupner, XOAR.

F450-ramen är hållbar, men om man går i backen lite för hårt så går armarna ganska lätt av.

Lassekar
2013-01-08, 21:59
Hej Stiffe och Berthrsd!

Tack för tips om andra proppar, jag ska kika runt lite och sedan beställa några 10".
Har jag fattat allt rätt så blir det med 4,5" pitch.

Jag har kikat lite på kalkylatorn för multikopter, ska räkna ut lite värden för att se var man kan hamna.
- En spännande applikation!

Jag har två extra armar liggandes om det skulle gå riktigt hårt i backen, men "hoppas" på att slippa byta någon... :huh:

Ett batteri som verkar vara bra är "Turnigy nano-tech 3300mah 3S 25~50C Lipo Pack". På HobbyKing ligger priset på strax under 200 kr.Två batterier borde väl räcka till en början...

Trevlig kväll

/Lasse

berthrsd
2013-01-08, 22:06
Undvik Turnigy "nano-tech" lipo, och köp dom "vanliga" Turnigy-accarna istället. Nano-tech har väldigt kort livslängd.

Lassekar
2013-01-08, 22:15
Ops!

När du skriver det så tror jag att det stått att läst om tidigare också, men man hinner glömma... :icon_winkle:

Tack för infon.

/Lasse

richardtenggren
2013-01-21, 23:13
Tja! Blev aldrig något köp för mig förut, men nu har jag kollat här igen och är rätt sugen! Kollat på rctimers kit, men detta blir ju typ samma saker fast billigare, men varför kör man med 3 esc av en sort och en av en annan?
Är rctimers motorer bättre eller sämre? Förstått att deras ESC är bättre då de redan är flashade?

Var får man tag på cc3d? Är det att föredra från det listade i rekommendationen?

Sickan
2013-01-22, 00:22
Tja! Blev aldrig något köp för mig förut, men nu har jag kollat här igen och är rätt sugen! Kollat på rctimers kit, men detta blir ju typ samma saker fast billigare, men varför kör man med 3 esc av en sort och en av en annan?
Är rctimers motorer bättre eller sämre? Förstått att deras ESC är bättre då de redan är flashade?

Var får man tag på cc3d? Är det att föredra från det listade i rekommendationen?

Det är nog så att en av dem har en inbyggd BEC för att driva t ex mottagaren.

Det blir nog svårt att få tag på original men en här på forumet köpte från http://www.drotek.fr/shop/en/149-fc-coptercontrol-cc3dopenpilot.html och det tror jag fungerat mycket bra :)

--
S

richardtenggren
2013-01-22, 00:52
Det är nog så att en av dem har en inbyggd BEC för att driva t ex mottagaren.

Det blir nog svårt att få tag på original men en här på forumet köpte från http://www.drotek.fr/shop/en/149-fc-coptercontrol-cc3dopenpilot.html och det tror jag fungerat mycket bra :)

--
S

Jag tänkte på dessa inlägg nedan Förstår inte riktigt, behöver man alltså inte ha OPTO?


Jag kör kk2 med helt vanliga fartreglage med bec i och inga plussar kapade , funkar så fint så.


Du har rätt. Stod väl att kk2 bara tar ström ifrån motor 1, så det funkar ju hur bra som helst med vanliga reglage.

Ang, cc3d tror jag att jag hittade det här med gps? är det denna (http://store.openpilot.org/openpilot-hardware/13-openpilot-v8-gps.html) ni kör och pratar bra om? Men tänkte man kan ju börja med den där kk2?

Så här har jag plockat ihop just nu,
36167

Hur är det med restade saker? Kommer dom in fort? Eller är det lite gambling?

Edit: Insåg nyss att det blir billigare att köpa kitet från rctimer istället! Är det ett sämre val? Men får ju då ESC med rätt programvara direkt istället:)

berthrsd
2013-01-22, 07:49
Tja! Blev aldrig något köp för mig förut, men nu har jag kollat här igen och är rätt sugen! Kollat på rctimers kit, men detta blir ju typ samma saker fast billigare, men varför kör man med 3 esc av en sort och en av en annan?Är rctimers motorer bättre eller sämre? Förstått att deras ESC är bättre då de redan är flashade?
Var får man tag på cc3d? Är det att föredra från det listade i rekommendationen?


Jag tänkte på dessa inlägg nedan Förstår inte riktigt, behöver man alltså inte ha OPTO?
Ang, cc3d tror jag att jag hittade det här med gps? är det denna (http://store.openpilot.org/openpilot-hardware/13-openpilot-v8-gps.html) ni kör och pratar bra om? Men tänkte man kan ju börja med den där kk2? Så här har jag plockat ihop just nu,
Hur är det med restade saker? Kommer dom in fort? Eller är det lite gambling?
Edit: Insåg nyss att det blir billigare att köpa kitet från rctimer istället! Är det ett sämre val? Men får ju då ESC med rätt programvara direkt istället:)

Ett av fartreglagen har BEC, de andra är "OPTO". Man bör köra antingen så eller kapa plus-kabeln på tre av fyra fartreglage. Det funkar att koppla in alla fartreglage, men BEC-kretsen jobbar mycket hårdare och utvecklar mer värme = större risk för haveri.

Jag har ingen erfarenhet av RCtimers motorer och fartreglage, men jag har hört att det är lite si och så med just flashningen, flera som har fått fartreglage med standard mjukvara. Hobbyking NTM28-26 1200 är riktigt bra motorer.

OpenPilot CC3D stöder inte GPS-funktioner såsom Hold och RTH. GPS-modulen är främst till OpenPilot REVO som kommer till sommaren. KK2 duger bra tills vidare. Om du vill ha CC3D idag så är det nog bara drotek som säljer dessa.

Restnoterade saker på HK är alltid gambling.

Sickan
2013-01-22, 08:23
Ang, cc3d tror jag att jag hittade det här med gps? är det denna (http://store.openpilot.org/openpilot-hardware/13-openpilot-v8-gps.html) ni kör och pratar bra om? Men tänkte man kan ju börja med den där kk2?

Den du länkar till är nästa generation från OpenPilot-gänget och den kommer med stöd (utökat och för multikoptrar) för GPS.

Den vi pratar om, CC3D, finns t ex från Drotek som klon, den som jag länkade till innan.

--
S

richardtenggren
2013-01-22, 13:14
Okej!:) Men så om man skulle köpa ESC med simonK på rctimer blir det knasigt eller rätt?:)

Hur är det med radio? Jag har kollat på 9xr och fattat att många kör frsky till den? Är det nödvändigt? Räcker det med en enklare radio med färre kanaler? Eller är det bra med en display?

SteffeB
2013-01-22, 17:39
Angående RcTimer fartreglagen så vet jag inte vilken mjukvaruversion det är på dem. Kan du inte maila och fråga? Jag har RcTimer 30A reglagen som jag lagt in SimonK firmwaren på själv, funkar helt suveränt! Har kört dem på två quaddar och en hexa.

9xr radion är det lite pyssel med, dock inget som är omöjligt att få till. Man vill kanske byta till en annan mjukvara och pyssla till knapparna som kan fastna vid kyla. Känner du att det absolut inte är något för dig så rekomenderar jag dig att köpa en annan radio! Bra hjälp finns såklart på forumet. Du kan väl använda den nya Turnigy 9xr-tråden till dina frågor om det så får vi det lite samlat? :)

SteffeB
2013-01-22, 17:46
Ojsan! Svarade lite fel på din fråga om 9xr. Skulle nog rekomendera dig att köpa en radio med lite inställningsmöjligheter. Det blir så trist när man får för sig att man kanske vill ha fler funktioner och radion blir begränsningen. Fördelen med 9xr är ju att den är billig, bra (enligt mig!) och att det just inte finns några begränsningar i den. Men det är som sagt lite pyssel med den, och kvaliteten kan ju inte riktigt jämföras med en dyr radio. Känner du att den där "rätta" känslan i knappar osv. är något som du absolut behöver så köp återigen en annan radio! :)

richardtenggren
2013-01-22, 18:40
Okej!:) Men då får de nog bli 9xr och frsky? Förstått att det är TYP nödvändigt, samt telemeterversionen? :)

Funderar lite om man ska beställa i omgångar för att undvika tull osv, kanske beställa ram och esc från rctimer, resten från hobbyking, nackdelen är att frakten blir väldigt dyr när man beställer lipos, just nu ligger frakten på 20% av ordervärdet. Hur är det med att skriva ner priset? Kan man halvera ordervärdet? Antar att det är svårt att hitta billigare lipos i sverige, så det lönar sig med "överpriset" i frakt?

Ang version på simonk på rctimer står det ju på deras sida "The Newest SimonK Firmware: rctimer_tgy_2012-12-14" Men sen om det är vad som är flashat är väl en annan sak, går dessa uppdatera?



EDIT:
Nu har jag kollat lite och funderat, om man nu skulle handla, beror lite på ekonomin(student med dyra hobbys:/ ) så har jag tänkt följande:

Rctimer:
1st Rctimer F450 DJI Klon (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=657&productname=) a 24 dollar
1st Lipo laddare (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=776&productname=) a 8 dollar (osäker om den är rätt och förmodligen ingen höjdare)
4st ESC 20A SimonK (http://www.rctimer.com/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=780&productname=) a 11 dollar

Summa ≈ 530kr

Hobby king:
1st KK2 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24723__Hobbyking_KK2_0_Multi_rotor_LCD_Flight_Co ntrol_Board.html) a 30 dollar
3st 8045R SF (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22439__Slow_Fly_Electric_Prop_8045R_SF_4_pc_.htm l) a 2.5 dollar
3st 8045SF (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22438__Slow_Fly_Electric_Prop_8045SF_4_pc_.html) a 2.5 dollar
1st kablar (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21758__10CM_Male_to_Male_Servo_Lead_JR_26AWG_10p cs_set_.html) a 4 dollar
1st batterkablar (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10254__XT60_Male_w_12AWG_Silicon_Wire_10cm_5pcs_ bag_.html) a 5 dollar
1st alarm (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18987__On_Board_Lipoly_Low_Voltage_Alarm_2s_4s_. html) a 2 dollar
2st LiPo (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8934__Turnigy_2200mAh_3S_25C_Lipo_Pack.html) a 9 dollar
4st Motorer 1200kv (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25084__NTM_Prop_Drive_Series_28_26A_1200kv_250w_ short_shaft_version_.html) a 15 dollar
4st Prpopellerfästen (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16719__NTM_Prop_Drive_28_Series_Accessory_Pack.h tml) a 2 dollar

Summa ≈ 1000kr

Hobbex:
Futuba T6J (http://www.hobbex.se/sv/artiklar/radiostyrt/radioutrustning/sandare/futaba-t6j-24g-s-fhss.html) 1195kr
eller
Spektrum DX6i (http://www.hobbex.se/sv/artiklar/radiostyrt/radioutrustning/sandare/spektrum-dx6i-dsmx-utan-mottagare.html) ( då lär man kanske komplettera med mottagare (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11965__OrangeRx_R610_Spektrum_DSM2_6Ch_2_4Ghz_Re ceiver_w_Sat_Port_.html)??)

Detta borde betyda att jag klarar mig från tull osv:)

Om jag kör med denna mottagare behöver jag inte frsky väl? Är den jämförbar med 9xr? Anledningen är att jag vill hålla nere vikten från hk:)
Laddaren kanske var budget, men vill ligga under 1500g från HK, sedan har pappa rätt mycket laddare hemma, inte just till rc, men kanske går att använda. Han jobbar mycket med El osv :)

SteffeB
2013-01-22, 23:48
Hur avancerad radio behöver man till KK2? Skulle det fungera med Hobbykings enklaste 6 kanals radio ?

Tänker mest på aux som ska kopplas in på kortet, vad används den till? Går det att justera lägena på kortet elller behöver man en mer avancerad radio?

Mr J
2013-01-23, 00:02
Aux används för att starta och stänga Self Levelling funktionen under flygning.
Har man inte en extra kanal över för detta så kan man starta funktionen direkt på kortet.

Det är smidigt om man kan subtrimma kanalerna med numeriska värden så att kortet känner av neutrallägena, men inte nödvändigt, det går fint med vanlig trimning också.

Jag tror att sexkanalaren fungerar utmärkt.

SteffeB
2013-01-23, 00:14
Det låter bra! :) Tack!

Mr J
2013-01-23, 00:26
Inga problem.

Har du skaffat kortet?
Om du inte har handlat så passa på att köpa programeraren, det har kommit ut fem uppdateringar och den senaste fungerar bra mycket bättre än versionen som korten skeppas med.

Lassekar
2013-01-23, 03:15
Hobbex:
Futuba T6J (http://www.hobbex.se/sv/artiklar/radiostyrt/radioutrustning/sandare/futaba-t6j-24g-s-fhss.html) 1195kr
eller
Spektrum DX6i (http://www.hobbex.se/sv/artiklar/radiostyrt/radioutrustning/sandare/spektrum-dx6i-dsmx-utan-mottagare.html) ( då lär man kanske komplettera med mottagare (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11965__OrangeRx_R610_Spektrum_DSM2_6Ch_2_4Ghz_Re ceiver_w_Sat_Port_.html)??)

Hej Richard!

Jag köpte min radio här: http://www.skanehobby.se/sandare-spektrum-6dx-utan-mott/3758-0
Mottagaren beställde jag från England, hittade den på ebay.

Lycka till

/Lasse

P.S. Jag är ett blåbär, så jag kan inte garantera hur bra radion är till detta, men vad jag har förstått så ska den funka! D.S.

richardtenggren
2013-01-23, 17:57
Inga problem.

Har du skaffat kortet?
Om du inte har handlat så passa på att köpa programeraren, det har kommit ut fem uppdateringar och den senaste fungerar bra mycket bättre än versionen som korten skeppas med.

Vilken programmerare ska man ha i så fall? Antar ni snackade om KK2?


Hej Richard!

Jag köpte min radio här: http://www.skanehobby.se/sandare-spektrum-6dx-utan-mott/3758-0
Mottagaren beställde jag från England, hittade den på ebay.

Lycka till

/Lasse

P.S. Jag är ett blåbär, så jag kan inte garantera hur bra radion är till detta, men vad jag har förstått så ska den funka! D.S.

Tack för länken! var ju bra pris där!:)

Mr J
2013-01-23, 18:52
Vilken programmerare ska man ha i så fall? Antar ni snackade om KK2?



Tack för länken! var ju bra pris där!:)

Jag skaffade denna till KK V2.0 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21321__USBasp_AVR_Programming_Device_for_ATMEL_p roccessors.html
Funkade fint.

simonarvestrand
2013-01-23, 18:54
Den är faktiskt riktigt prisvärd. har även en "programmerare" modell dyr , men denna lilla pryl utför jobbet på ungefär halva tiden. vet inte hur det kommer sig men är skit nöjd , den dyra står på en hylla och samlar damm.

rc9
2013-01-23, 19:01
USBasp programmeraren säljs även av Hobbyflyg.com om man vill handla snabbt och lätt i Sverige

Lassekar
2013-01-23, 19:09
Hej!

Kanske lite "Off topic", men jag är jättesugen på att inhandla en KK 2.0 med programmerare för att på "sikt" montera på F450:an. Min Naza ska hjälpa mig att flyga, när den delen är avklarad har jag planer på att Nazan ska få hänga med till nästa projekt, som blir något bättre/större.

Nu är jag inte dummare än att jag väntar, KK:n utvecklas hela tiden, så när tiden är inne finns den förmodligen i nyare version. Men i alla fall, - jag gillar KK:n utan att ens ha provat den, bara läst! :rolleyes:

Fly On

/Lasse

berthrsd
2013-01-23, 20:37
Dröjer nog innan dom uppgraderar hårdvaran i KK2, och mjukvaran är ju bara att uppdatera med programmeraren vartefter.

simonarvestrand
2013-01-23, 20:49
kk2 är en riktigt bra hårdvara så den kommer nog hänga med ett tag precis som berth säger.
även utan att uppgradera mjukvaran i den så flög den helt ok.

Kenneth E
2013-01-24, 08:23
Med senaste mjukvaran flyger KK2 nästan av sig själv, du behöver bara stötta lite grann mot vinden för att den skall stå still. Utan övriga inställningar.

Kanon kontroller att börja med och tydlig display som visar vad du gör utan tilläggsutrustning så som dator eller iphone.

Det finns till och med inbyggd styrning för gimbal om du kör med max Hexa konfiguration.
Balsa regn

MarkusH
2013-01-25, 21:14
Hur strömförsörjer man mottagaren? Behöver man en separat bec eller får den sin matning via KK-kortet.

rc9
2013-01-25, 21:43
Om du har inbyggd bec i esc på motor 1 så försörjer den kortet o i sin tur mottagaren ja

Peter_L
2013-03-30, 19:36
Även jag har byggt en quad efter listan i första inlägget. Följde listan exakt förutom ramen vilken var restad. Det blev en annan med liknade utseende och samma storlek. Bygget är klart, väntar bara på mina batterier som jag beställde från Hobbyking för två veckor sen. Dom flesta vet ju att lipos tar vägen över Singapore och kan ta tid antar jag. Jag visste inte det, annars hade jag köpt från deras lager i Europa. Nu är i alla fall paketet i Stockholm och väntar på att helgen ska ta slut.
Beställde även ett kit med Fatsharkbrillor och sändare. Det där billiga Predatorpaketet dom har. Fast först ska jag vänja mig vid quad innan kameran åker på. Passade även på att köpa en programmerare och spiroantenner med sista beställningen. Har flugit vanlig RC-heli och modellplan i över 20år, men det här kräver väl inlärning ändå antar jag. Det är väl kanske som att börja om igen.
Jag har inte gjort några speciella inställningar i styrkortet, bara det nödvändiga. Förstod det som att det flyger ganska bra direkt ur kartongen. Stämmer det?

berthrsd
2013-03-30, 19:55
Om du har köpt en programmerare så börja med att uppgradera Kk2-kortets mjukvara till version 1.5. Ställ sedan in motor layout till quad-X, och använt Reciever Test-menyn för att se så att allt går åt rätt håll. Sedan föredrar jag att ha stabiliteten ställd till AUX istället för Stick. Sedan ska det funka bra så länge du har uppgraderade fartreglage, har du inte det så får du ställa ner PI-inställningarna lite.

Peter_L
2013-03-30, 20:09
Om du har köpt en programmerare så börja med att uppgradera Kk2-kortets mjukvara till version 1.5. Ställ sedan in motor layout till quad-X, och använt Reciever Test-menyn för att se så att allt går åt rätt håll. Sedan föredrar jag att ha stabiliteten ställd till AUX istället för Stick.

Härligt att jag tänker rätt.. Jag har ställt in precis som du säger i KK:n, och programmeraren beställde jag med tanke på uppgraderingen. Jag har redan tankat ner firmwaren och flashprogrammet för att känna lite på det.
Jag läste det du skrev om att uppgradera fartreglagen, och det är alltså inte gjort. Var lite osäker på om det behövdes.
P och I antar jag står för förstärkning respektive I-tid som på en vanlig regulator?

simonarvestrand
2013-03-30, 20:25
Yepp. Det är precis som en vanlig regulator.

Peter_L
2013-03-30, 20:44
Yepp. Det är precis som en vanlig regulator.

Sjysst, då kanske man har användning för sitt certifikat då. Funkar det att köra Lambdametoden på den? :sarcastic:

simonarvestrand
2013-03-30, 21:39
Möjligtvis siegler nicols , om du lyckas mäta tiden på självsvängningen :) räknar ibland ut p med den och sedan trimmar resten med känsla :)

vad har du för cert / utbildning på reg ?

Peter_L
2013-03-30, 23:14
vad har du för cert / utbildning på reg ?

Jag gick nån treveckors kurs i Markaryd som Skogsindustrierna ordnade. P&L höll kursen. Den behandlade nästan bara Lambda. Det är några år sen nu, men lite sitter väl kvar.
Jag gick en annan kortare kurs på en vecka som bara handlade om Siegler Nichols, men det är inget som jag nånsin praktiserat. Minns inte ett skvatt av den metoden, det är nog närmare 20 år sen den kursen.

F.ö. är det mest gissaprovametoden som gäller på jobbet, så det blir väl lika med quaden. Efter alla år på ett pappersbruk så är man ju rätt bekant med den metoden..

simonarvestrand
2013-03-31, 09:07
Gissa metoden eller snarare erfarenhetsmetoden är helt klart bäst.
Lambda är enligt mig ingen bra metod alls, en moderniserad siegler är kanon.
Används dock väldigt sällan av mig jag kör på känsla :).

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2

Peter_L
2013-04-01, 10:00
Sedan ska det funka bra så länge du har uppgraderade fartreglage, har du inte det så får du ställa ner PI-inställningarna lite.

En följdfråga på det. Jag satt och läste lite på länken i första inlägget om OpenPilot och flashning av fartreglagen. Det jag saknar är den där kontakten man sätter på processorn för att underlätta när man flashar. Programmeraren jag köpt till KK2:n verkar fungera även på fartreglagen om jag förstått det rätt.
Är det värt att köpa den där pluggen för att göra det enklare, eller ska jag helt skippa att flasha om dom? Det tredje alternativet med att löda på en massa trådar på varje reglage verkar jag inte vara nåt sugen på när jag ser bilderna.

Så köpa plugg och flasha, eller skippa det helt? Vad rekommenderar du?

simonarvestrand
2013-04-01, 10:33
Programmeraren till kk2 funkar till fartreglage som har atmel processor .
Pluggen för att programmera kan vara nice, ( många som tycker det. ) men det beror lite på , många reglage har anslutningspunkterna samlade på en sida och då tycker inte jag det behövs. dock finns det ett gäng reglage som inte har lagt anslutningspunkterna optimalt och då kan pluggen vara nice om man inte är väldigt van vid lödning.

Om man råkar på ett reglage med silabs processor behöver man en annan programmerare , arduino nano eller liknande.
tror bla alla nya plush reglage har silabs.

Peter_L
2013-04-01, 12:12
Om man råkar på ett reglage med silabs processor behöver man en annan programmerare , arduino nano eller liknande.
tror bla alla nya plush reglage har silabs.

Jo, jag såg nåt om det i länken. Jag måste väl i vilket fall öppna reglaget och kolla vad som sitter i innan jag eventuellt beställer prylar. Lödning har jag mångårig vana av, sen 70-talet när man var tonåring, men nuförtiden så är det svårt med så små grejor om jag inte råkar ramla över nåt förstoringsglas eller så. Vi har grejor på jobbet som är avsett för reparation av ytmonterade kort, så jag får väl utnyttja det i värsta fall.

berthrsd
2013-04-01, 13:37
Om du har köpt reglagen från första inlägget så är det atmel-processor, har även för mig att det finns lödöar för flashning. Jag gillar verktyget från HK, men om du bara ska göra fyra fartreglage är det inte värt pengarna.

Om du skickar reglagen till mig med frankerat returporto så flashar jag dom gärna utan kostnad.

Peter_L
2013-04-01, 17:37
Om du skickar reglagen till mig med frankerat returporto så flashar jag dom gärna utan kostnad.

Ja, jag har följt din rekommendation exakt, förutom ramen då, och jag tackar för erbjudandet. Ska fundera lite hur jag gör. Är ju lite sugen på att prova själv också. Gillar ju att pilla med sånt där. Skickar ett PM isåfall.

berthrsd
2013-04-02, 08:17
Kikade lite närmare på fartreglagen, och Multistar saknar visst lödpunkter för uppgradering: http://static.rcgroups.net/forums/attachments/3/0/0/8/0/5/a5568113-176-Turnigy%20Multistar%2020A%20OPTO%20TOP.jpg

Detta gör att det mer eller mindre krävs ett verktyg för flashning: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27195__Atmel_Atmega_Socket_Firmware_Flashing_Too l.html

För övrigt sitter det Atmel Atmega-processor på fartreglagen. Mjukvaran som skall användas är kda.hex (Keda), inget annat!

Peter_L
2013-04-03, 18:58
Nu har jag beställt den där proppen för programmering. Ska bli spännande och se om det går bra. Går det åt pipan så är det ju bara att beställa nya fartreglage.

Peter_L
2013-04-21, 12:09
Fortsätter väl i den här tråden. Jag har uppdaterat kontroller kortet till 1.5 men inte rört fartreglagen än. Gick nyss ut på baksidan för att se hur den betedde sig. Den flög ju kan man säga. Hyfsat stadigt, men motorerna småryckte hel tiden som för att kompensera för nåt. Det blåser just nu 5 m/s på baksidan och är byigt, kan det ha med saken att göra? Ska jag ta tag i saken och flasha om fartreglagen eller ska jag prova att dämpa regleringen lite först? Det bär emot att skära upp dom där snygga reglagen.. :sarcastic:Och isåfall vilka värden är lämpliga. (kom just på att det kanske står tidigare i tråden, ska leta).

Om jag nu flashar reglagen, spänningsmatas dom från programmeringsstickan som kontrollerkortet gjorde, eller ska batteriet vara inkopplat under proceduren?

berthrsd
2013-04-21, 12:52
Om du inte har uppgraderat/flashat fartreglagen så är standardinställningarna för höga. Mitt tips är att flasha först. Processorn strömförsörjs av programmeraren under uppdateringen.

Peter_L
2013-04-21, 14:08
Om du inte har uppgraderat/flashat fartreglagen så är standardinställningarna för höga. Mitt tips är att flasha först. Processorn strömförsörjs av programmeraren under uppdateringen.

Tack för svaret. Jag gör som du säger. Din hjälp har varit ovärderlig för mig. Hade nog inte haft en chans att komma så här långt utan den här tråden. Inte utan problem i alla fall. Det är så mycket lättare när nån vänlig själ hjälper till och berättar hur man ska göra ibland.

Peter_L
2013-04-21, 18:26
Sådär, nu är alla fyra fartreglagen flashade med kda.hex och alla fungerar fortfarande. Provade med ett original och ett flashat i quaden bara för att se om det var nån skillnad. Körde alltså med bara två reglage och inga propellrar. Vet inte om jag inbillade mig, men det modifierade var mycket snabbare, det kändes som det med originalfirmwaren släpade efter och var liksom mjukare. Men det är väl det som var meningen med omflashningen antar jag.

veqtor
2013-04-28, 00:48
Sådär, nu är alla fyra fartreglagen flashade med kda.hex och alla fungerar fortfarande. Provade med ett original och ett flashat i quaden bara för att se om det var nån skillnad. Körde alltså med bara två reglage och inga propellrar. Vet inte om jag inbillade mig, men det modifierade var mycket snabbare, det kändes som det med originalfirmwaren släpade efter och var liksom mjukare. Men det är väl det som var meningen med omflashningen antar jag.

Kan definitivt stämma, simon som skrivit fw't har ju optimerat kontroll-loopen avsevärt, vilket ger långt snabbare respons, vanliga escar har ju också olika "smooth" mekanismer för att skydda t.ex ett flygplan eller helikopter. Är natt och dag tycker jag, men problemet kvarstår, standard escar är inte gjorda för multirotor bruk, för det så finns det:
http://flyduino.net/UltraESC-20A-2-4S-ESC_1
Recension inkommer inom kort, måste bara få tag på alla för att få ut maximal prestanda:
Bra kondensatorer, koppartråd för minskad resistans i huvudströmbanorna, kylflänsar för fet'arna o lite sånt, dessutom har jag skaffat en extern switchande bec (får inte använda den i ultraescarna) till min tri-svans och gimbal servos samt FC'n. Totalt, inga linjära bec'ar och med 4S innebär det förhoppningsvis en stor skillnad tillsammans med "active freewheeling" i flygtiden.

d94pam
2013-06-12, 12:21
Hej alla!

Helt ny här på forumet och väldigt sugen på att skaffa mig en "riktig" quad/hexacopter efter att ha lekt med en Parrot ett tag nu. Så kom jag in på den här tråden och tyckte det hela lät väldigt intressant.
Saken är dock den att jag kollat runt lite på Hobbyking och det verkar som om KK2 ligger på backorder. Innebär det ni som hadlat där förrut och vet hur Hobbyking funkar att den kommer att komma in igen eller att den slutat produceras?

Tack! :)

berthrsd
2013-06-12, 14:29
Har svårt att tänka mig att KK2 har slutat tillverkats, det dyker nog snart upp i lager igen.

simonarvestrand
2013-06-12, 17:00
kk2 kommer nog finnas länge, bättre kort till det priset är svårt att få tag i.
men fundera kanske på om du inte vill gå upp ett snäpp och satsa på cc3d som är ett riktigt kompetent kort,
kostar väl kanske det dubbla mot kk2 men är enligt mig rätt så många gånger bättre.

finns på http://www.readymaderc.com och http://www.getfpv.com/flight-controllers.html

d94pam
2013-06-14, 19:23
Såg att Hobbyking fått in KK2 igen nu så inge anledning till min oro då alltså.
MEN, vad är det som gör cc3d så mycket bättre då? Enligt vissa här så ska ju kk2 i princip "flyga av sig själv" med senaste firmware. Jag är inte främmande alls för att köpa ett dyrare kort om det nu är så mycket bättre. :)
Är det enkelt att hantera? Tänkt på att jag verkligen är ett blåbär på de här sakerna nu även om jag jobbar med datorer på dagarna. ;)

dvogonen
2013-06-14, 20:21
Enklare att hantera än KK2 finns inte i och med att displayen sitter på kortet. Alla andra kort behöver kopplas till en dator eller liknande med display för att ändra inställningar.

Det sitter mer avancerade processorer på de dyrare korten och det går att hantera GPS-signal, barometer, ultraljudssensorer etc. De är alltså mer utbyggbara. KK2-kortet är vad det är.

En stor fördel med dyrare kort är att de kan flyga tillbaka hem och automatiskt landa om radioförbindelsen bryts (kräver GPS) . Det är bara att glömma med ett KK2. Om man utrustar sin multikopter med en massa dyra FPV-prylar eller en dyr kamera så vill man absolut ha den finessen.

Jag tycker att KK2-kortet fungerar bra för vanlig flygning. Det är kul att flyga quad med KK2. I jämförelse med de gamla KK-korten är det som natt och dag faktiskt. Det beror väl på att KK2 har både bättre gyro-sensorer och dessutom accelerometrar.

Jag har flugit en del saker under åren och lite hjälpte det väl, men i mångt och mycket var det som att börja om helt från början när jag började med multikopter. Och det innebar krascher. Många krascher. Det kan nog vara en bra idé att hålla sig till lite billigare prylar till att börja med. Du kommer garanterat att träffa marken hårt och ofta i början. Och då är det skönt att styrkortet kostar 200 och inte 2000.

simonarvestrand
2013-06-14, 21:15
Såg att Hobbyking fått in KK2 igen nu så inge anledning till min oro då alltså.
MEN, vad är det som gör cc3d så mycket bättre då? Enligt vissa här så ska ju kk2 i princip "flyga av sig själv" med senaste firmware. Jag är inte främmande alls för att köpa ett dyrare kort om det nu är så mycket bättre. :)
Är det enkelt att hantera? Tänkt på att jag verkligen är ett blåbär på de här sakerna nu även om jag jobbar med datorer på dagarna. ;)

Det som gör cc3d så mycket bättre enligt mig , är att det är mycket mer exakt , gyron och reglering är riktigt bra.
ett kk2 flyger bra inget snack om saken, även lätt att ställa in med skärmen, men det är inte mycket jobbigare att plugga i usbsladden i datorn och enkelt och lätt överskådligt kunna göra setupen.

nu ska jag ut och driftsätta en cc3d quad, setupen tog 10-15 min mycket smidigt.

Sickan
2013-06-14, 21:29
CC3D är ett väldigt kompetent kort, precis som Simon skriver. Det saknar barometer och GPS, precis som KK.

Enkelt är kanske en definitionsfråga, enkelt att komma åt för att göra justeringar är en sak och där håller jag med föregående talare helt och hållet. Enkelt att trimma in via en riktigt bra mjukvara på datorn tycker jag kan vara viktigt, viktigt för mig i alla fall. Om man vill kan man skippa USB-kabeln och koppla upp sig via en Bluetooth-modul istället.

Vi gör alla våra resor och har våra favoriter men CC3D har gjort mig till en bättre pilot :) Det är dessutom förhållandevis billigt och tillgängligt nu :)

--
S


Sent from my iPad using Tapatalk HD

d94pam
2013-06-17, 11:43
Verkligen tack för alla uttömmande svar. Mycket uppskattat! :)
Lutar nog åt ett CC3D kort nu för min del för jag håller med att det inte är speciellt svårt att koppla upp kortet mot en dator och konfigurera det där. Kollade på några videos på tuben med och det såg ju hyffsat enkelt ut. :)
Dock ett par frågor till.....
1. Finns det någon lämplig GPS till CC3D kortet som inte kostar skjortan men som ändå är bra?
2. Någon som vet varför skiljer det så mycket som $30 i pris mellan http://www.readymaderc.com (http://www.readymaderc.com/) och http://www.getfpv.com/flight-controllers.html? Det är väl samma kort?
3. Några rekommendationer på kompletta FPV-kit? Eller är det bättre att köpa delar här med? I så fall några rekommendationer?

Sen när jag ändå frågar på... Om jag istället lägger till ett par armar och bygger en hexacopter. Vinner jag något på det i form av stabilitet? Eller blir det bara svårare att flyga? Hade i förlängningen tänkt mig att ta med en kamera upp och då vill jag ju att det ska vara så stablit som möjligt.

berthrsd
2013-06-17, 11:46
1. CC3D stödjer inte GPS för multirotor (Förtydligande: CC3D tar in GPS-data, men kan inte använda den till nånting när man flyger multirotor. Finns dock experimentell mjukvara för flygning med GPS i flygplan)

2. Samma kort, endast färgen skiljer

3. Fatshark Attitude SD plus Spironet-antenner eller motsvarande (Det ingår sändare och mottagare i detta kit, perfekt att börja med)

Hexakopter lyfter mer och är lite stabilare. Inte svårare att flyga, snarare lite enklare.

Sickan
2013-06-17, 13:38
Man kan använda den för telemetri (radio eller OSD), i övrigt helt korrekt, inte för PH, RTH eller WP.

--
S


1. CC3D stödjer inte GPS för multirotor (Förtydligande: CC3D tar in GPS-data, men kan inte använda den till nånting när man flyger multirotor.



Skickat från min GT-I9505 via Tapatalk 2

Kenneth E
2013-06-17, 15:04
Sen när jag ändå frågar på... Om jag istället lägger till ett par armar och bygger en hexacopter. Vinner jag något på det i form av stabilitet? Eller blir det bara svårare att flyga? Hade i förlängningen tänkt mig att ta med en kamera upp och då vill jag ju att det ska vara så stablit som möjligt.[/QUOTE]

Jag skulle nog säga att du vinner i säkerhet, om en motor eller fartreglage slutar fungera, så kan du åtminstone landa. Jag flyger nu alla steg från tri till octo alla kan vara lika roliga att flyga och lika busiga. En tri är enkel medan en octo är komplicerad och dyr. Flygmässigt kan de upp nå samma resultat allt handlar om inställningar. Jag älskar att flyga med trikoptern, den bara är så härlig. Sedan busar jag med Quaden också, flyger då utan mekaniska servon lite annorlunda. Hexa och octo är rena arbetshästar, de lyfter olika laster. Personligen flyger jag mest med tri för nöjes skull och med oktan när jag är rädd om lasten.
Ända fördelen med Hexa som jag ser det är att på vissa kontroller har du servoutgångar som kan styra en kameragimbal.
Kenneth

Sickan
2013-06-17, 23:28
Jag är själv sugen på en quad med nosgimbal. Har funderat på att uppgradera min QAV500, med ett enkelt 5.8-system, kameraswitch mellan HERO3 och FPV-kameran så tror jag den blir en perfekt reskamrat :)

--
S


Sent from my iPad using Tapatalk HD

d94pam
2013-06-18, 12:36
Tack igen för alla svar! :)

Så om jag satsar på en hexa istället för Quad, skulle jag då fortfarande kunna utgå från ditt förslag berthrsd fast byta ut ramen till denna:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24175__H550_V2_Glass_Fiber_Hexcopter_Frame_550mm _Integrated_PCB_Version.html
Och sen lägga till 2st:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._4S_OPTO_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27775__Turnigy_Multistar_20_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S_OPTO_.html)
Och två motorer osv. till såklart?
Antar att jag behöver ett lite kraftigare batteri med då. Något bra förslag på hur mycket kräm man bör ha för två motorer till då?

berthrsd
2013-06-18, 12:38
Korrekt.

Skulle rekommendera 3S3300mAh till denna storlek. Dessa är prisvärda: http://www.autopartner.se/fullymax-3250mah-3s-25c-lite-p-17459-c-175.aspx

berthrsd
2013-06-18, 12:40
Annars vet jag en kille som bygger färdiga lösningar... ;)

http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/37302-Perfekt-nyb%C3%B6rjarquad-hexakopter

d94pam
2013-06-18, 13:15
Haha, bra att veta om jag skulle köra fast! :)

ajee
2013-07-09, 15:58
Mycket matnyttig tråd. Tack!

Jag lär dock återkomma med frågor ;)

d94pam
2013-07-10, 22:07
En dum fråga kanske. Men har fått min uppsättning med prylar från hobbyking idag. En sak missades (kanske du kan lägga till i din lista med berthrsd) och det är skruvarna som håller motorerna i ramen. Att det är M3 har jag nog lyckats klura ut, men frågan är hur långa. Är det standard?
Tack på förhand! :)

simonarvestrand
2013-07-10, 22:08
hmm. är det inte m2,5?

berthrsd
2013-07-10, 22:31
M3 är nog det vanligaste för att skruva fast motorer i den här storleksklassen, M2.5 brukar användas för att skruva fast propelleradaptern, samt för att skruva ihop resten av ramen.

Anledningen till att det inte står med i listan är att det är lite olika om man får med skruvar eller inte. Till DJI Orginal F450 medföljer skruvar, och ibland när jag har beställt ramar från HK och RCTimer så har det följt med skruvar... M3x8 borde passa bra, exempelvis dessa: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__12310__Hex_Screw_M3x8_20pcs_.html (lade till detta i första inlägget)

d94pam
2013-07-11, 07:18
Jo, M3 är jag hyffsat säker på att de är. Då ska jag raskt bara försöka få tag i några M3x8 då. Vill inte vänta två veckor till på Hobbyking (och betala 150:- i frakt för några skruvar, hahaha). Tack för infon! :)

ajee
2013-07-11, 12:32
Hur är det där att beställa från HobbyKing egentligen. Brukar ni hålla er till EU eller NL, eller kör ni även från deras amerikanska lager (global alltså)?

Tänker mest på så man inte åker dit på tullavgifter och paniklånga leveranstider.

Kvaddcopter
2013-07-11, 13:05
Hur är det där att beställa från HobbyKing egentligen. Brukar ni hålla er till EU eller NL, eller kör ni även från deras amerikanska lager (global alltså)?

Tänker mest på så man inte åker dit på tullavgifter och paniklånga leveranstider.

deras internationella lager ligger i Hongkong, alla mina beställningar har kommit på mellan 10-15 dagar från beställning :)

ajee
2013-07-11, 14:00
Aha, se där så rackarns fel man kan ha :) Men oavsett vad så behöver man alltså inte vara kinkig på var dom skickar ifrån utan det går bra att köra på global utan att oroa sig för tull och att saker inte kommer fram!?

Stiffe
2013-07-11, 15:03
Aha, se där så rackarns fel man kan ha :) Men oavsett vad så behöver man alltså inte vara kinkig på var dom skickar ifrån utan det går bra att köra på global utan att oroa sig för tull och att saker inte kommer fram!? Skickar dom från EU land är det inga avgifter ( moms och tull ) det finns en risk från övriga lager , 1 gång har jag åkt på moms tull från Hong kong och ca 2 veckor leverans , från NL tar det bara nån vecka

berthrsd
2013-07-11, 22:35
Om man beställer lite större paket ökar risken för att fastna i tullen. Samma sak om man beställer grejer som ser lite dyrare ut, tulltjänstemännen är inte dummare än att dom inser att en hel låda med avancerad elektronik är värd mer än 300 kronor... Gällande att paketen inte kommer fram så är risken minimal, har själv gjort 68 beställningar från Hobbyking de senaste tre-fyra åren, och varenda paket har kommit fram.

Curpling
2013-07-20, 18:10
Vill bara passa på och tacka dig berth!
Skall nog göra en best. av en Berth Special Copter.

d94pam
2013-07-25, 07:42
Ok, så då har jag byggt ihop min copter och verkligen kollat att allt nu sitter som det ska. Jag kör CC3D som kontroller.
Dock så har jag ett problem! När jag ska lyfta så är det precis som att där inte är någon lyftkraft på en motor (4:an) så hela maskinen vill spinna runt om jag drar på för mycket kräm. Jag har kollat så att alla gyrona verkar göra som de ska i OpenPilot och det ser bra ut.
Men det jag hittade igår var att när batteriet är inkopplat så blir det ett visst motstånd/tröghet i motorerna när jag snurrar propellrarna för alla motorerna utom just nr. 4! Vad kan detta bero på mån tro? Är det motorn, ESC:n eller CC3D:s kontrollutgång? Kanske någon här som råkat ut för något liknande?
Är ju lite trist att inte komma upp i luften alls! ;)

simonarvestrand
2013-07-25, 10:09
har du kalibrera fartreglagen ?

vet inte riktigt hur stor skillnad neutralpunktskalibreringen gör men gör även den om du inte gjort den.

sen finns nästa sak och det är helt enkelt att du har för låg "P" då kan den få för sig att välta vid liftoff .

d94pam
2013-07-25, 11:36
Nix, har inte kalibrerat dem. Visste inte ens att det behövdes göras då jag trodde CC3D tohand om allt sånt. :) Ska testa det!
Hur kollar jag vilket "P" jag har då? Och hur ändrar jag det om det är galet?

simonarvestrand
2013-07-26, 08:31
cc3d och dom flesta andra ( alla ? ) har ingen aning om vad som händer när den väl skickat styrsignalen.
reglaget måste lära sig vad max och min styrsignal är .

det finns fler p :)

detta inlägg skulle kunna bli hur långt som helst om man börjar diskutera pid reglering, det finns redan en tråd om detta som blivit nästan hur lång som helst på openpilot, kolla alla filmer och läs så kommer det börja klarna.

http://forums.openpilot.org/topic/14504-cc3d-tuning-thread/

Steflo112
2013-07-27, 16:39
D94pam.
Börja inte med att ändra din PID-inställningar det första du gör. Kör en första omgång med default. Jag började att försöka ändra mina och det blev bara värre och värre. En sak jag lärde mig var att man skall vänta minst 10-30 sekunder när man gör ändringar. Altså gör ändringen tryck på save, vänta, tryck disconnect, vänta. Helst skall man inte röra quaden efter att man kopplat in batteriet på lika lång tid, likaså när man "arm" quaden. Trycker jag i batteriet och kör direkt så kan den flyga precis hur som helst. Totalt omöjlig att kontrollera. Så här såg min första flygning ut efter att jag fick till mina PID. http://m.youtube.com/watch?v=RcnNI6ano-M

Lycka till

simonarvestrand
2013-07-27, 19:12
alla openpilot kort bör stå 10 sek orörda innan man lyfter.

prio 1 är är helt klart att se till så motorerna snurrar lika ( esckalibrering ) sen kan du börja fundera på resten.


@stefflo

Det finns diverse maskiner som inte lyfter med default inställningar utan måste ökas på lite på ail och eller pitch.
eller du kanske med lite tur kan kasta upp den men det blir inte lätt. har bla en hexa som är en sådan.

d94pam
2013-07-29, 14:21
Tack för all input!

Visste till exempel inte att man måste låta maskinen stå orörd när man kopplat in batteriet. Vad exakt är det som händer under de här sekunderna?

Har fått min maskin att lyfta nu i alla fall (efter ESC kalibrering). Dock så är den ganska ostadig, men det kan ju bero på att jag haft för bråttom att starta. Alltså även om det är helt vindstilla så måste jag hela tiden parera både framåt/bakåt, sidled och höjd. Dessutom så tenderar den att snurra lite åt både höger och vänster. Med andra ord så är alla kanalerna lite instabila ännu. ;)
Ska testa att låta maskinen stå ett tag innan flygning. Om det gör någon skillnad så har jag ju något att utgå från när jag lärt mig mer om pid-regleringen.

Är det förresten samma inställningar som måste göras med ett kk 2.0 kort eller ett Naza? Eller är det bara openpilot kort som är lite stinsliga innan man ställt in dem?

Steflo112
2013-07-29, 19:12
Har ingen aning vad som händer under väntetiden men den behöver verkligen den tiden. I början så vände jag på min quad när jag kopplade in batteriet och vände tillbaka den. Efter en sån driftsättning kunde den bete sig hur som helst. Så nu låter jag den vara på rätt köl när jag kopplar in batteriet och väntar ca 30 sek innan jag "arm" ( vet inte vad det heter på svenska ) sen är det bara att köra. Hur kul som helst. Lycka till

Zallisen
2013-07-29, 20:44
Det mest anmärkningsvärda av det den gör är väl kalibrering av gyrona på kortet(Den tar reda på vilket håll som är upp och vad som är ner)
Fick erfara vad som händer om man lyfter för fort med CC3D å den trodde ner var upp. :) Upp som en sol, ner som en pankaka, flög propellerblad åt alla håll.

Wilhelm Rejnus
2013-08-09, 23:49
Hallå!

Känns som jag hör hemma här fortfarande.

Har under sommaren startat med en f550 med KK2 och träningsflugit och testat på denna roliga hobby. kraschat och bytt armar och motorer/propellrar.

Nu har jag bytt ut motorer och FC till Tiger och ZeroUAV ys-x4 och köpt en nex5r.

Den har fungerat prima och jag gillar den verkligen. RTH har varit skönt när jag ofta flyger i halvmörker efter barnen har somnat och jag lätt tappar orienteringen......

Nu till min fundering. Har en enklare kameravagga och tanken är att jag bara ska stillbildsfotografera till en början. Just nu fungerar det till 95%. När maskinen rör sig lite så har jag väldigt vettig mängd vibrationer men vid hovring så svajar det ordentligt. stora skakningar.

När jag flyger får jag realtidsdata till telefonen och den rapporterar väldigt små skakningar.

Har APC-propar 10x5.

hovrar vid ca 50%

totalvikt just nu ca 2.8 kg.

Har ett enklare landningsställ med plastben och kolfiberrör. detta har jag dragit fast med buntbant som jag satt inne i bränsleslangar för att minska vibrationerna. Kameravaggan är i sin tur monterad mot en platta som hängde med landningstället. slangbitar emellan där också

Har lagt upp en filmsnutt som illustrerar problemet och när det funkar bättre.

Förstår att jag inte kommer få någon jättestadig vagga kanske men vill gärna minska vibrationern/skakningarna lite för att få alla stillbilder skarpa.

Några tips?


http://www.youtube.com/watch?v=81EEz1jSzmg

mvh Wilhelm

2013-08-10, 00:12
Det var rejäla vibrationer :-)

Det första du bör göra är att balansera propellrarna och även motorerna.

Vibrationsdämpning mellan din kameravagga och ramen hjälper men för mjukt eller för hårt kan göra det värre. Prova dig fram

Vikt hjälper också mot vibrationer så om du fäster batteriet i vaggan kan det bli bättre

Wilhelm Rejnus
2013-08-10, 07:29
Det var rejäla vibrationer :-)

Det första du bör göra är att balansera propellrarna och även motorerna.

Vibrationsdämpning mellan din kameravagga och ramen hjälper men för mjukt eller för hårt kan göra det värre. Prova dig fram

Vikt hjälper också mot vibrationer så om du fäster batteriet i vaggan kan det bli bättre


Kan det bli så lugnt och relativt vi rationsfritt vid åkningar om det bara är propellrar och motorer? Borde inte den typen av vibrationer ske hela tiden och inte bara vid hovring?

Ska börja med propellrarna helt enkelt! Tigermoterer ska väl vara bra balanserade ur lådan?


andra som har någon annan teori när vi ändå är igång 😀

Ålänning
2013-08-10, 09:42
Om möjligt, kör en motor i gången utan propeller, håll i bommen och känn. Ska inte vibrera.
Testa sedan med en propeller på, en i taget. Ska inte heller vibrera. De som vibrerar, balansera.

Jag har balanserat propellrar och så har motorn vart balanserad. När man monterat propellern på motorn så har det vibrerat. Då har det vart spinnern/fastsättningen som blir sned när man drar åt. Men T-Motors MT-serie är lite bättre på det än tex MS.

En propeller som är mycket i obalans så borde ju vibrera mer o mer med varvet. Kan inte tro att en propeller skulle sluta skaka med högre varv.

Men en liten vibration som ändrar med varvet kan få stativet med kameran att hamna i resonans vid olika frekvenser.

Kanske vinden får det klena stativet att skaka? Vet ej vad du har för stativ.

Varför skrivs sånt här i en tråd som heter: "Till alla nybörjare inom multirotor"?

simonarvestrand
2013-08-10, 10:12
jag rekomenderar garanterat inte att montera en propp och sedan känna efter vibbar , det är ju vansinne!
tappar man taget så flyger den sidan väldigt fort iväg. kanske räcker att slinta på stickan och har dåligt grepp så har du fina märken i armen sedan.

använd balanserare och kolla propparna är det i balans där så bör det vara tillräckligt bra.
använder man kina proppar av okänt märke så blir resultatet inte vidare bra ändå.
vill man ha en vibbfri maskin så använd bra proppar. APC,Graupner,Xoar.


med sådana svängnigar har du nog kraftiga vibbar och en upphängning till kameran som är mjuk och fjädrande som istället förstärker vibrationerna

radiocontrol
2013-08-10, 10:34
Brukar inte vibrationer i första hand visa sig som gelé i bilden. Det du har är ju rejäla skakningar.
Jag tror också att hela kameraupphängningen självsvänger.
Hur är det upphängt? Orkar vaggan med kameran?

simonarvestrand
2013-08-10, 11:15
Brukar inte vibrationer i första hand visa sig som gelé i bilden. Det du har är ju rejäla skakningar.
Jag tror också att hela kameraupphängningen självsvänger.
Hur är det upphängt? Orkar vaggan med kameran?

jello brukar uppstå av fina små vibbar denna typen av skak kan också uppkomma men då av betydligt kraftigare vibbar.
skulle en motor ge sådana vibbrationer så skulle den nog snart hoppa av quaden så i min värld så är motorvibbar helt uteslutna. har endast fått sådana vibbar när jag flugit med en maskin som hade en propp som saknade en stor bit ur proppen.

du råkar inte ha nått stort vid kamera upphängningen som propparna kan blåsa på och med det i kombination med för mjukupphängning få dessa vibbar ?

Ålänning
2013-08-10, 17:55
Nåh, proppen bort från sig och hålla i armen, inte i motorn för guds skull!!! Då känner man vibrationer som inte syns. Det man känner, det tar stativet upp och filmen blir som den blir. Far propellern av så far den inte emot en i alla fall. Är större risk få en propeller på sig om man står 5 meter i från sin multikopter och skall starta och en prop går av eller är lös. Nä men okej, det är kanske lite galet hålla i grejerna... kan inte bestämma mig. =) Jag gjorde så med min tricopter och den blev bra!

Wilhelm Rejnus
2013-08-10, 18:17
Stort tack för alla ideér!

Eftersom många trodde på problem med vaggan har jag testat att köra kameran direkt mot de två pinnarna som man fäster saker emot. Helt utan isolering. Tejpad hårt bara.

Så här ser det ut då;

http://youtu.be/rs3eZYT3OtA

Känns som det helt klart är vaggan som jag inte vill vara så stabil. kanske för att min nex5 har ett standardobjektiv som hänger ut ganska långt så det inte är balans där kameran vilar...... kanske :/

kommer skaffa en pankaka på 16mm tänkte jag. kanske blir det då bättre.

Tanken är att vaggan ska fixa kameran enligt beskrivning.

Swedishclouds
2013-08-20, 23:24
Vill börja med att säga all heder till TS..

Har läst igenom tråden och ser att många pratar om OpenPilot CC3D är det ingen som använder APM 2.6?
APM 2.6 verkar ju vara ett komplett system med GPS, RTH, waypoint, telemetri, sonar osv..
Någon som har erfarenhet och med just multirotors?

Mvh

berthrsd
2013-08-21, 09:12
APM lämpar sig inte för nybörjare, det är nog därför det inte skrivs om det i denna tråd. Vill man ha något med dessa funktioner som dessutom lämpar sig för nybörjare så är nog DJI Wookong ett bättre val, men då är ju prislappen "lite" annan...

Swedishclouds
2013-08-21, 14:14
APM lämpar sig inte för nybörjare, det är nog därför det inte skrivs om det i denna tråd. Vill man ha något med dessa funktioner som dessutom lämpar sig för nybörjare så är nog DJI Wookong ett bättre val, men då är ju prislappen "lite" annan...

Okej tack för svaret...

Är själv inne på multirotor dock mer inriktad på Tricopter. Jag förstår verkligen av vad jag har läst på många forum att det är "Trial and error" som gäller. För det är verkligen en djungel med alla komponenter och vad man ska tänka på för varje individuell komponent. Men jag delar med mig av min blivande setup så får ni gärna tycka till om de olika komponenterna

Ram;
http://shop.flitetest.com/multirotors/bat-bone-tri-370-kit/
Lätt, verkar vara okej och omtyckt, lätt att få tag i reservdelar

Motorer;
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6247__hexTronik_DT750_Brushless_Outrunner_750kv. html
Bra motor för pengarna, som jag har förstått det?

ESC;
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25364__Turnigy_Multistar_20_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S.html
Rekommenderade, har verkligen inte koll på ESC..

Proppellrar;
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=22450&aff=655899
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=22451&aff=655899

Såg att det var någon annan som ställde frågan gällande batteriernas kapacitet vad det är som begränsar storleken. Antar att det finns någon gräns hur stora vs vikten på koptern. Men är jag orealistisk om jag försöker klämma in
3000mAh?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10299__Turnigy_3000mAh_4S_40C_Lipo_Pack.html
eller 5000mAh?
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10096__Turnigy_5000mAh_4S_35C_Lipo_Pack.html

Kan ju även nämna att meningen är att det här blir min test och kunskapsplattform för att sedan montera GoPro samt FPV utrustning och en APM...

berthrsd
2013-08-21, 15:09
Nu är vi inne och tangerar det jag skrev om tidigare... "Bra tråd, intressant paket... Men om jag byter ut precis allt mot något helt annat, hur blir det då?". Det är en djungel, men varför inte helt enkelt börja med ett beprövat paket?

För att svara lite på dina frågor:
Personligen gillar jag inte D750. Visst är dom billiga, men konstruktionen och kvaliteten är skräp. Har man ork att fixa till dom så funkar dom skapligt. Satsa på en riktig motor, typ Tiger MT2216-800 http://www.autopartner.se/tiger-motor-mt2216-800kv-75g-p-17807-c-706.aspx

Fartreglage Multistar eller Mystery 20A är väl beprövade. Jag har nog köpt 120+ av Mystery 20A, och inget har strulat.

Proppar: Har inte testat exakt dom du listade, men dom ser ut som standard Gemfan-proppar. Dessa är bra i 8", halvskapliga i 9" men alldeles för mjuka däröver. APC 10x4,7 eller DJI 10x3,8 är prisvärda proppar.

Rekommenderar ecalc för att välja batteristorlek.

MarkusH
2013-08-21, 21:07
Jag byggde en quad enligt berthrsd förslag i denna tråd och primär flyg med den i våras och den har flygit väldigt bra. Dock är jag nybörjare och har gjort ett flertal mindre krascher. Innan semestern gick mitt KK kort sönder så jag byte det mot ett APM 2,5 och efter en del läsande på internet så var quaden i luften igen. Quaden flyg bra innan med kk kortet men jag tycker nog att den flyger än bättre med APM och då har jag nästan bara standard inställningar på APM.

Dock så har jag fått lite problem med några motorer (NTM 28-26A). Så nu står jag i valet om man ska uppgradera till något bättre eller om man ska köra vidare på samma sort. Är Tiger MT2216-800 ett bra alternativ att välja? Då antar jag också att det är läge till att köpa "finnare" proppar, idag kör jag med billiga HK proppar enligt berthrsd nybörjar kit (slowFly 8045).

berthrsd
2013-08-21, 21:39
Möjligheterna är ju klart större hos APM 2.5 än hos KK2... Kul att den flög bra med standardinställningarna.

MT2216-800 är en kanonfin motor, men om du hade tänkt fortsätta flyga med 3S så behöver du nog något med högre kV. Lite beroende på vad du hade tänkt lyfta, men jag tycker att Tiger MS2212-980 (http://www.autopartner.se/tiger-motor-ms2212-980kv-57g-p-15990-c-706.aspx) med APC 9x4.7 är en riktigt prisvärd kombination. På 4S funkar MT2216-800 riktigt bra.

pille
2013-08-22, 14:32
APM lämpar sig inte för nybörjare, det är nog därför det inte skrivs om det i denna tråd. Vill man ha något med dessa funktioner som dessutom lämpar sig för nybörjare så är nog DJI Wookong ett bättre val, men då är ju prislappen "lite" annan...

Det beror väl på. APM kräver ganska stor datorvana samt att man är van att konfigurera och felsöka komplexa tekinska system. Nyckeln är att ta det steg för steg och att testa och verifiera varje steg innan man går vidare. Att direkt första flygningen köra auto-missions leder till en dyr och tråkigt krash i 99 fall av 100.

Lite som att jämföra MacOS med Linux, det går att få till ett lika snyggt och välfungerade system med Linux som på en Mac men man måste a) Veta vad man gör b) Ha tålamod.

Det man lägger ner på APM får man dock tillbaka, jag kan göra saker som Naza och WKM bara kan drömma om!

berthrsd
2013-08-22, 15:01
"Datorvana samt vana att konfigurera och felsöka komplexa tekniska system" låter inte riktigt som nybörjarvänligt ;)

Av ren nyfikenhet, exakt vad kan du göra med APM som inte går att göra med WKM? Geniunt intresserad då jag funderar på att testa APM. Av det jag sett på nätet så är det endast ett litet fåtal som överhuvudtaget får APM att hovra snyggt...


Det beror väl på. APM kräver ganska stor datorvana samt att man är van att konfigurera och felsöka komplexa tekinska system. Nyckeln är att ta det steg för steg och att testa och verifiera varje steg innan man går vidare. Att direkt första flygningen köra auto-missions leder till en dyr och tråkigt krash i 99 fall av 100.

Lite som att jämföra MacOS med Linux, det går att få till ett lika snyggt och välfungerade system med Linux som på en Mac men man måste a) Veta vad man gör b) Ha tålamod.

Det man lägger ner på APM får man dock tillbaka, jag kan göra saker som Naza och WKM bara kan drömma om!

Swedishclouds
2013-08-22, 22:03
Nu är vi inne och tangerar det jag skrev om tidigare... "Bra tråd, intressant paket... Men om jag byter ut precis allt mot något helt annat, hur blir det då?". Det är en djungel, men varför inte helt enkelt börja med ett beprövat paket?

För att svara lite på dina frågor:
Personligen gillar jag inte D750. Visst är dom billiga, men konstruktionen och kvaliteten är skräp. Har man ork att fixa till dom så funkar dom skapligt. Satsa på en riktig motor, typ Tiger MT2216-800 http://www.autopartner.se/tiger-motor-mt2216-800kv-75g-p-17807-c-706.aspx

Fartreglage Multistar eller Mystery 20A är väl beprövade. Jag har nog köpt 120+ av Mystery 20A, och inget har strulat.

Proppar: Har inte testat exakt dom du listade, men dom ser ut som standard Gemfan-proppar. Dessa är bra i 8", halvskapliga i 9" men alldeles för mjuka däröver. APC 10x4,7 eller DJI 10x3,8 är prisvärda proppar.

Rekommenderar ecalc för att välja batteristorlek.


Tack för ditt svar, undersökt detta ytterligare och ramen som FT säljer är inte direkt gjord för så kraftiga motorer..
Vad tror du om jag använder dina rekommenderade motorer, esc, etc men istället bygger det för Tricopter?
Får ursäkta om jag saxar tråden med dessa frågor, men känns som det är en helt korrekt tråd att ställa frågan i:)..

Får nog bli så att det här köpet får blir en ren multirotor utan FPV och prytlar på, lärdoms pengar..

Jesper Carlbring
2013-10-01, 23:02
Tänkte också följa denna köplista, men handla det mesta från EU varuhuset samt bygga en egen ram i trästavar och buntband (älskar buntband).

Har läst igenom hela tråden och förstått det mesta, dock inte hur man fäster propellrarna på motorn. Får man med allt man behöver i tillbehörs-kitet? Den med (jätte)kort axel finns inte i lager i EU-varuhuset. Går det lika bra att köpa den med en axel på och hur fäster man i så fall propellrarna?

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31234__NTM_Prop_Drive_Series_28_26A_1200kv_250w_ EU_warehouse_.html)

Har någon provat denna maskin med 4s batteri? Tänkte kanske prova både 3s och 4s om det inte är någon risk för att överbelasta något.

berthrsd (http://www.rcflyg.se/forum/member.php/3266-berthrsd):

Erbjuder du fortfarande uppgradering KK2 och ESC ifall jag skulle vilja? Eller finns det någon i närheten av Linköping/Norrköping som har utrustning för det?

fmxdanne
2013-10-30, 12:29
41535
En quad byggd precis som trådskaparen rekomenderat. Provflygning imorgon.. =)
Tycker SF propparna känns lite väl mjuka. kan någon rekomendera något annat fabrikat och storlek till rekomenderad motor.?

neu
2013-10-30, 13:29
Glöm inte att fästa antennerna :P Graupner E-prop är bra grejer men storlek vet jag inte.

fmxdanne
2013-10-30, 13:41
hehe nej då ska jag inte göra.. Inte riktigt klar än.. =) Kanon då ska jag titta vidare på dom propparna.. men storlek är ju ett frågetecken.. om nån kanske har ett tips? =)


Glöm inte att fästa antennerna :P Graupner E-prop är bra grejer men storlek vet jag inte.

Jesper Carlbring
2013-11-12, 19:58
Kanske dumma frågor med ändå:
- Kan man flyga en multirotor på både helikopter- och flygplansinställning på radion? Håller på med mitt första bygge, och har en Hitec Optic 6.

- Kan KK2 hålla quaden på en konstant höjd, eller reglerar man det med "gasen" själv? Det enda jag hittat är att den kan kompensera i höjdled när man t.ex. åker frammåt (den tappar i höjd om man inte ger mer gas samtidigt).

simonarvestrand
2013-11-12, 20:11
det finns inga dumma frågor.

jupp heli eller plan spelar ingen roll bara man ser till så inga skumma mixar eller något sådant är aktiverat.


Kk2 har endast en kompensation när man flyger framåt inga andra sensorer som vet vilken höjd den håller.
tycker dock att dom senare versionerna funkar rätt bra när det gäller att hålla höjd i framåt fart.

Jesper Carlbring
2013-11-19, 20:45
Ännu en fråga:

Jag kommer ha SBEC på min fyra ESC:ar (Multistar 30 A med Simon K). Behöver jag ta bort den röda kabeln (eller både röd och svart?) in till KK2 på ESC 2-4? Kommer ha 2 st 9g servon kopplade till kanal 7 och 8 för kamerastabilisering (super simple gimbal).


Läste följande i manualen för KK2:

The M1 connector must always have a ESC connected, because this ESC will be the only one that supplies the FC with 5V power. This ensures stable power to the FC. The M2 to M8's 5V power pin is connected together, and any servos here will be supplied by any ESC's connected here. There is not necessary to cut the 5V (red) lead on any ESC unless it has a Switching BEC.

With many servos, for example airplane stabilization, there may be necessary with an extra BEC. Do not use multiple switched BEC's

Hur skulle ni kopplat i detta läge? SBEC från ESC ett och två, och enbart signalkabel från ESC tre och fyra?

simonarvestrand
2013-11-19, 20:49
Du behöver ine plocka bort något, det är bara m1 som har plus anslutet

fmxdanne
2013-11-19, 21:25
Är du säker Simon? Va jag förstår så ska det va så här...

There is not necessary to cut the 5V (red) lead on any ESC unless it has a Switching BEC. With many servos, for example airplane stabilization, there may be necessary with an extra BEC. Do not use multiple switched BEC's
Dina reglage har switching bec va jag förstår.. Inga OPTO med andra ord..
Jag skulle ta ur strömförsörjningen (röda kabeln räcker) ur kontakten och inte använda den på M2-4. Enbart ha ström till kortet via M1 som det står..

simonarvestrand
2013-11-19, 22:35
Är du säker Simon? Va jag förstår så ska det va så här...

There is not necessary to cut the 5V (red) lead on any ESC unless it has a Switching BEC. With many servos, for example airplane stabilization, there may be necessary with an extra BEC. Do not use multiple switched BEC's
Dina reglage har switching bec va jag förstår.. Inga OPTO med andra ord..
Jag skulle ta ur strömförsörjningen (röda kabeln räcker) ur kontakten och inte använda den på M2-4. Enbart ha ström till kortet via M1 som det står..

Jupp är säker. Testa med multimeter mellan + pinnarna för koll.

Switching bec och opto har dock inte så mycket gemensamt i den meningen

Skickats med min Texas TI99 4A

fmxdanne
2013-11-20, 07:20
Jupp är säker. Testa med multimeter mellan + pinnarna för koll.

Switching bec och opto har dock inte så mycket gemensamt i den meningen

Skickats med min Texas TI99 4A

Okej.. får lära sig något nytt varje dag.:). Kan bara säga hur jag gjort med min quad.. Köpte 3st opto reglage och 1 med bec som jag satte på M1..

Tycker detta paket som BERTHRSD plockat ihop är klockrent.. Lätt byggd och flyger bra efter lite pill med KK Kortet..
Rekomenderas varmt!!

simonarvestrand
2013-11-20, 08:37
Bara en kort halvtaskig förklaring på detta med bec,


Dina reglage har switching bec va jag förstår.. Inga OPTO med andra ord..

1. Switching eller opto

Switching är en typ av reglering i beccen som används för att hålla rätt spänning ( går inte in djupare nu )
Opto = reglage utan bec där av behöver du inte plocka bort röda tråden för den ger inte ut något

2. Varför skriver dom då med switching behöver man ta bort tråd.

går inte in djupt på detta heller MEN det finns två typer av bec Switching och linjär en linjär bec kan man paralellkoppla
en switching kan man inte göra det.

berthrsd
2013-11-20, 10:18
På KK2 så är plus på M1 separerat från M2-M6. Det är endast M1 som strömförsörjer KK2-kortet. MEN M2-M6 har gemensam plus, vilket gör att man bör kapa pluspolen på dessa om fartreglagen har switchad BEC (man kan lämna en av dom om man exempelvis skall strömförsörja servon).

berthrsd
2013-11-20, 10:21
Och en sak till: Vissa fartreglage tycker inte om att man kapar minuspolen, så lämna alltid kvar denna.

simonarvestrand
2013-11-20, 10:35
tycker nog att man alltid borde lämna minuspolen för att få rätt potential i min hjärna låter det rätt men kan ha fel

Jesper Carlbring
2013-12-08, 21:04
Nu är bygget äntligen klart! Kolla in hur det blev om ni vill:

http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/39662-Quadbygge-fr%C3%A5n-grunden?p=333789#post333789

Fredrik_W
2014-02-04, 15:02
Intressant tråd! Jag håller på och förbereder ett trikopter-bygge och tänkte använda Multistar-ESC:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=27776
De ska tydligen vara avsedda för multirotor men behöver men tjänar man på att flasha de i alla fall?

// Fredrik W

berthrsd
2014-02-04, 16:54
Multistar är avsevärt bättre med SimonK-mjukvaran.

numpsy
2014-02-20, 09:04
Hejsan,


den här tråden hittade jag minsann i grevens tid, då jag beställt en 450 clone och försökte hitta information om passande motorer, esc och allt därtill.


Hur står sig de angivna motorerna i första inlägget i tråden om man, i förlängningen, vill använda FPV och även hänga på en actionkamera som väger nästan 200 gram. Jag tänker då på både lyftkraft och flygtid.


De motorer jag var lite inne på innan jag hittade hit var antingen Turnigy D2836/9 950KV eller Sunnysky Angel A2212 980KV, men det är bara sådana som jag har hittat och inte alls ett måste. Funkar NTM motorerna bättre så väljer jag ju dom naturligtvis.


"Min" 450 klon har ett integrerat pcb, är det något speciellt jag bör tänka på utifrån de föreslagna komponenterna (jajamen, jag är nybörjare!)?


Tackar på förhand, och tack för en matnyttig tråd!


/Numpsy

neu
2014-02-20, 09:37
Har provat några ntm och tycker att dom var skit. Kör sunnysky 980kv till min tbs disco. Helt klart överlägsna för sitt pris.

Sunnysky x2212 980kv med 9x5 graupner e-prop (8x5 om du kör med andra propellrar)
30A simonK esc (jag kör rctimers)
4cell batteri runt 3300mah

OBS tänk på att det är en 4cell setup. Om du ska köra 3cell så får du köra större propellrar.

Kvaddcopter
2014-02-20, 09:43
Hejsan,


den här tråden hittade jag minsann i grevens tid, då jag beställt en 450 clone och försökte hitta information om passande motorer, esc och allt därtill.


Hur står sig de angivna motorerna i första inlägget i tråden om man, i förlängningen, vill använda FPV och även hänga på en actionkamera som väger nästan 200 gram. Jag tänker då på både lyftkraft och flygtid.


De motorer jag var lite inne på innan jag hittade hit var antingen Turnigy D2836/9 950KV eller Sunnysky Angel A2212 980KV, men det är bara sådana som jag har hittat och inte alls ett måste. Funkar NTM motorerna bättre så väljer jag ju dom naturligtvis.


"Min" 450 klon har ett integrerat pcb, är det något speciellt jag bör tänka på utifrån de föreslagna komponenterna (jajamen, jag är nybörjare!)?


Tackar på förhand, och tack för en matnyttig tråd!


/Numpsy

Kör på Turnigy D2836/9, med lite lägre kv än de föreslagna kan du använda 10 tums proppar istället, eller 9 om du vill köra på 4 cell.

De ska klara den extra kameran/fpv utan problem. Det är bara dumt att köpa dyrare grejer till den första Quaden, den kommer att gå i backen!

Se bara till att löda på rätt punkter på pcbn, inget speciellt i övrigt.

numpsy
2014-02-20, 13:28
Tackar för snabba svar, nu återstår bara att vela lite till och fippla med ecalc för att försöka se vad som ger "most bang for the buck".

numpsy
2014-02-23, 18:51
Tjena igen, har en liten nybörjarfråga:

De esc som rekommenderas i första inlägget är (så klart) slut hos HK's europeiska lager.
De som finns är 30 amps varianten:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__44597__Turnigy_Multistar_30_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S_OPTO_EU_warehouse_.html
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__47789__Turnigy_Multistar_30_Amp_Multi_rotor_Brus hless_ESC_2_4S_EU_Warehouse_.html

Det jag blir lite fundersam över är dels - skulle dessa funka lika bra som 20 amps esc:arna?

Samt angående flashning av 30 amps-varianten. Det står i artikelnbeskrivningen på HK's sida att de går att flasha, men produkt-id för icke opto varianten (9351000008) står inte med i "Rapid esc databasen" som det länkas till i första inlägget.

Någon som vet hur det ligger till?

Plengmo
2014-02-24, 09:17
Hej nu har äntligen min berthrsd nybörjar copter också anlänt!

Första flygningen blev i helgen, men får inte riktigt till det med PI-editor.
Jag har gjort som man bör, sänkt p till 20 å I till 0, å sedan ökat P tills den oscillerar, å då höjt I tills den börjar "gunga".
Men tycker ändå att quaden inte har bra kontroll.
Går det inte att knappa in samma värden som ni andra (förutsatt att alla byggt exakt enligt första inlägget)?

Jag började med 8045 proppar och 3s ackar (har inte uppgraderat till simonk).
Blåste en del igår men ändå inte nöjd.
Mina värden igår:
P gain 25
I gain 40
Resten är oförändrat. Är det pga av vinden att värdena är så låga?
Vorre nice å veta vad ni andra kör med för värden?

Tack till trådskaparen för grym hjälp för oss nybörjare!

simonarvestrand
2014-02-24, 20:03
kan du förklara
Men tycker ändå att quaden inte har bra kontroll. lite mer i detalj?

Plengmo
2014-02-24, 21:41
kan du förklara lite mer i detalj?

Var ute och flög lite precis, kör nu med 9047(två av 8045orna gick av i söndags i luften?), och ändrade till pgain till 35 & igain 25.

Men den flyger fortfarande märkligt, den känns lite slö i responsen och flygandet blir lite gungigt.
Skulle vilja höja p & i men då börjar den bara gunga.
Blåser ganska mycket ikväll oxå.

Det jag har att jämföra med är min syma x1 som jag tränat med och den är ju galet kvick.

Blir den bättre om man kör 4s och eller 1050props? Pallar 20A esc'arna det?
men borde inte p&i vara samma för de som byggt samma maskin i tråden?

Tack för hjälpen

zalsson
2014-09-08, 16:26
Samma prylar som rekommenderas förfarane? eller nya budgetprylar/nybörjarprylar som släppts som r bättre?

FinnbyFraggel
2014-09-08, 18:52
I grunden kan du ta samma saker, KK2.0 är ersatt av KK2.1 och största skillnaden är att du inte måste in med ny firmware för att du ska kunna flyga den som nybörjare.
Sen finns dom nya små 250 maskinerna som blir lite billigare men en liten maskin är oftast betydligt snabbare och inte lika stabil i luften för en nybörjare som en 450.

/Jonas

zalsson
2014-09-23, 12:08
Gällande batterier? vilken C-rate ska man hålla sig inom samt burst?

zalsson
2014-10-08, 23:07
Har 4st esc med bec. Ska jag ta bort den röda +, på alla utom motor 1 som är kopplad på M1?
Blir det rök av sakerna om alla har kvar sin röda plus?

neu
2014-10-08, 23:12
4a esc? Menar du 4amp? Om det är det så ska du nog inte ens testa för dom är alldeles för små. Ska ju va 20+ på det som rekommenderas i tråden.

Doorcracker
2014-10-08, 23:14
Zalsson menar nog 4st ESC... inte 4 amp ESC. Vad jag förstod det som....

neu
2014-10-08, 23:22
ahh självklar nu när du säger det. Om det är kk2 så kan dom sitta kvar för där är + bara kopplat på motor1.

zalsson
2014-10-09, 19:11
haha lite fel blev det allt, eller otydligt.
4st esc, läste att man var tvungen att ta bort alla + utom den som ansluts för motor1 på M1 alltså ta bort ta bort 5v plusen på M2, M3 och M4.