handdator

Visa fullständig version : Några erfarenheter av HK Mini EDF 50mm F35?



Fluf
2013-03-18, 21:52
Mini EDF Fighter Jet EPO Plug-n-Fly

37681

https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=32461

Någon som har erfarenhet av detta planet?

Efter vad jag har sett är det en rätt snäll och välflygande EDF, särskilt för sin storlek.

Då jag fyller år om några timmar har jag beställt denna till mig själv :icon_pidu:

Jag är ute efter ett 4e plan och 1a EDF, några tipps för detta planet specifikt eller för 1a EDF'are?

Tack på förhand :)

Ken1
2013-03-18, 22:29
Enda att tänka på är att hålla uppe farten i svängarna , o flyga långa svepande manövrar .En EDF har som du kommer märka inget luftflöde över rodren som du får från en propellerkärra. Vilket i lägre hastigheter kan ge en del skumma problem ;) dvs rodret kanske inte biter alls..
Bara flyg! :)
Däremot funderar jag på hur det funkar med höjdrodret kopplat till skevrodret via samma servo dessutom.. ser i mina ögon lite märkligt ut, men kanske fungerar som vanligt ändå?.

numnutchris
2013-03-18, 23:17
Kopplade roder funkar, men instämmer med allt det andra - kasta hårt, se till att ha fart hela tiden och håll iaf utslag för roll vettiga om du är ovan.
Min 1:a edf var liknande storlek men F4 Phantom och den flög 2 minuter, sen tog acket slut och den flög plötsligt som en tegelsten. Nästa EDF blev en Multiplex Twister och den lever än!

henke2
2013-03-19, 07:15
Jag valde en T33 i den storleken eftersom den har riktig vinge och flyger på ett annat sätt än F35:an. Dem säger att F35 är sämst i serien. Har sett 64mm varianten av F35 och den höll sig inte uppe i luften.

Jag tycker du skall försöka boka om till någon av de andra som ser mera klassiska ut, T33, L39, F86 eller så. (lite knepigt läge när du beställer först och frågar om råd efteråt, men det är mitt tips iaf)

Film på min T33. Jag har monterat en ballanserad fläkt och matar in ungefär 2/3 av effekten mot vad original i F35:an gör. Ändå tycker jag att man ser tydligt att T33 har mera flyg under vingarna.

http://www.youtube.com/watch?v=7lqaEX8rRvM

Film på F35

http://www.youtube.com/watch?v=4iYug_zziL4

Fluf
2013-03-19, 08:12
Jag valde en T33 i den storleken eftersom den har riktig vinge och flyger på ett annat sätt än F35:an. Dem säger att F35 är sämst i serien. Har sett 64mm varianten av F35 och den höll sig inte uppe i luften.

Jag tycker du skall försöka boka om till någon av de andra som ser mera klassiska ut, T33, L39, F86 eller så. (lite knepigt läge när du beställer först och frågar om råd efteråt, men det är mitt tips iaf)

Film på min T33. Jag har monterat en ballanserad fläkt och matar in ungefär 2/3 av effekten mot vad original i F35:an gör. Ändå tycker jag att man ser tydligt att T33 har mera flyg under vingarna.
film

Film på F35
film
Det var mer råd inför maiden/bygge. Det är alldeles för lätt att spontanshoppa billiga saker på nätet på en lunchrast ^^

Det var väldigt fint ljud som du fick till på din T33a där, lät mycket trevligt. Ang videon på F35 så tycker jag den såg lite baktung ut, eller något annat aerodynamiskt med landningsstället och kameran, men visst finns det fler filmer på F35 som ser ut att hänga lite med gumpen.

Oavseet vad skall det bli spännande, och jag är öppen för all input vad man skall tänka på etc (förutom att plocka isär, kolla balans, skruvar med mera innan maiden)

numnutchris
2013-03-19, 08:30
...Det är alldeles för lätt att spontanshoppa billiga saker på nätet på en lunchrast ^^

---

Oavseet vad skall det bli spännande, och jag är öppen för all input vad man skall tänka på etc (förutom att plocka isär, kolla balans, skruvar med mera innan maiden)

:) om nästshopping...

Men ignorera inte kolla. Ibland är de slarvigt hopsatta (ofta, kanske). Råkade handla en mig29 twin micro som inte kastats i backen än då säsongen dröjer. Men fick ändå plocka ur ena fläkten då den satt bra snett. Och roderlinkaget var bra slappt (plugandpraymodell). Men har struntat i balansering och djupare meck, och det hörs när jag kört på byggbordet.

chrille g
2013-03-19, 10:12
Jag vet om att deras mini hawk flög bra efter man har balanserat fläkten, den har tyvärr lite vibrationer vilket kan vara förödande mot modellen...

Fluf
2013-03-19, 10:48
Tack för input boys :)

Jag har en magnetisk propbalancer som är OK (inte helt 100% men duger), brukar ballansera proppar med huvudsakligen helt vanlig klar tape vikt över skärande kant på bladen. Misstänker att lim/färg på ovansidan av fläktbladen är att föredra för fläktar?

Tipps på att ballansera en liten budget 50mm fläkt?

Fluf
2013-03-26, 11:12
Mycket lättbyggd modell F35an. Passformen på vingarna var väll inte 100% kanske men verkar ha mindre betydelse. Jag var lat och körde smältlim hela vägen runt (noskona, vingar, vertikala stabbs, och gångjärn för elevons). Behövde bara flytta på lite foam för att få plats med en 1000mAh 3s och CG/TP hamnade precis där den skall vara enligt manualen.

Enda nackdelen som jag såg det var att 50mm fläkten skrapade lite lätt i höljet/tunneln. Detta löstes relativt enkelt dock. Höljet har 4 skruvhål, två för M3 och två för M4 (eller M2/M3 kommer inte ihåg, poängen var att det fanns större hål än de som användes). Så jag vred motorn 90 grader jämfört med höljet och använde de lite större hålen med hjälp av brickor och kunde då justera centreringen av fläkten i höljet.

Det enda nervösa var att slita ut den fastlimmade EDF modulen, men det gick bra till slut :)

Nu väntar jag bara på lämpligt tillfälle att få en premiär.

Här på skrivbordet bredvid min FW190D som nyligen fick en motortransplantation.
37849

numnutchris
2013-03-26, 11:18
---
Enda nackdelen som jag såg det var att 50mm fläkten skrapade lite lätt i höljet/tunneln. Detta löstes relativt enkelt dock.
---


Verkar vara lite standard som sagt; klubbkompis bänkprovade Phazer (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=37278) igår och sprängde fläkten... RMA följer, men bra kolla först så som du gjorde.
Börjar ju vara premiärväder fö., eller hur :)

henke2
2013-03-26, 12:42
Vad blev vikten på den?

Fluf
2013-03-26, 14:34
Verkar vara lite standard som sagt; klubbkompis bänkprovade Phazer (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=37278) igår och sprängde fläkten... RMA följer, men bra kolla först så som du gjorde.
Börjar ju vara premiärväder fö., eller hur :)

Har lärt mig den enkla vägen (läst innan kraschat) att gå igenom alla detaljer på en ARF/PnP som om jag hade byggt den själv och kraschat den minst en gång innan maiden. :lollypop: Billigare i längden med att addera lite locktight, CA mm där det behövs. I värsta fall slita upp limfogar och göra om/rätt.

Skall försöka få en maiden i dagarna nu, yr säger klart och 1-3 m/s här i Götet så det blir ner till fotbollsplanerna så fort tiden tillåter.


Vad blev vikten på den?
Med smältlim, V8R4-II och Zippy 1000mAh och resten stock blev det runt 360g som annonserat har jag för mig. Skall dubbelkolla när jag kommer hem :) Avsevärt lättare än FW190D i alla fall.

Kan tillägga att ESC kontakten stock var 2mm bullet typ (den tunnaste), byttes mot mini JST (enda lödningen gjord).

henke2
2013-03-26, 14:42
Kan tillägga att ESC kontakten stock var 2mm bullet typ (den tunnaste), byttes mot mini JST (enda lödningen gjord).

Det kommer inte fungera, den drar ju typ 20A(!) 2mm bullets verkar ganska lagomt just där.

numnutchris
2013-03-26, 16:54
Håller med - byt ackkontakt (och på ESC igen). Vissa/nyare ackar har HK korrigerat medan andra (äldre?) mindre har kvar jst:n. Fick själv häromdagen hem några nanotech 3S850 från NL med sådana och bytte till 3.5mm bullets innan de provkördes. (2mm räcker rätt långt fö., en klubbkompis kör bara småflyg/3D upp till 3S1300ackar ungefär och 22-25A med 2mm:arna sedan flera år)

Fluf
2013-03-26, 22:12
Hmm, jag har 6st olika 3s LiPo i 800-1000 mAh. Alla kom med det i grund och de olika modellerna jag har som kör med små LiPo har alla JST kopplingar av denna typen:
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/AM1024Bx10.jpg

Håller inte de för att köra F35an? Har inte lämpliga kopplingar för att byta till annat hemma, och byta på 2-3 modeller och 6 LiPo är ett ganska meckigt jobb.

henke2
2013-03-27, 07:11
Är det inte värt att göra 10minuters lödjobb så är det bara att köra på och bevisa att vi hade fel. :-)

multipass
2013-03-27, 07:47
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27081__Mini_black_T_Connector_10_Pairs_.html
37850
Dessa nya? smådeans är väldigt lätta att dra isär inte alls lika jobbiga som vuxenvarianten. Ska provlöda sen och det blir en lättnad att slippa @#¤domar med röda jstkontakter!!
vh/m

Fluf
2013-03-27, 09:55
Efter vad jag kan hitta är spec för motorn ca 15A max.
http://sydneyrcjets.com.au/motors-c-17/d2605-4300kv-outrunner-motor-for-50mm-edf-jet-j-power-sky-angel-p-272

JST är rekommenderad till ca 8A men flertalet verkar använda dem upp till 15A men inte över det.

Så att använda dessa kontakter verkar väldigt borderline ja. Fan.

Kommer nog göra några torrkörningar och känna på kontakterna för att se hur varma de blir innan jag släpper den i luften (vid mothåll får motorn jobba hårdare och drar mer ström om jag inte missuppfattat det).

Blir det för varmt är det bara till att beställa nya kontakter och vänta ett par veckor till innan maiden :(

PS, de där mini-deans är specade till max 10A kontinuerligt, så skall jag uppgradera får jag hitta på något annat om jag ändå skall vara på den säkra sidan. Vettigt verkar EC3, men de känns lite för stora och klumpiga, samma med XT60 på småbatterierna.

Vill gärna ha en fool-proof koppling, dvs inte separata 2mm bullets som man kan koppla fel av misstag, utan något där man alltid träffar rätt på + och - .

Tack för headsup!

henke2
2013-03-27, 10:00
Min originalmotor drog som sagt 19A från en 3S850mAh acke. Välj en standardkontakt och kör på den. Jag gillar de man löder lösa för att sedan montera i plastskal. De med inbyggt plastskal blir lätt att man värmer sönder när man löder.

EC3 verkar vara ett utmärkt val.

Jag kör mycket på 4mm till mina större modeller, smidigt med mängder hemma på lager som dessutom passar att bygga laddsladdar av. Men på de mindre är de onödigt klumpiga.

numnutchris
2013-03-27, 10:50
Jag brukar löda bullets på ack, inkl hölje, med hona på plus och hane minus. På reglage o bec motsv. men utan hölje; lite krympslang i stället. Funkar bra dra isär även där det är lite trångt.
HK gillar ju sina XT60 på ackarna så där använder jag adapter, andra kontakter får bullets på ackarna. JSTna duger till inne/parkflyg - fuskar med mina upp till 12A/3S stötar.

Fluf
2013-03-28, 18:39
Det funkade fint med JST temporärt i alla fall :)

Maiden här
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/36365-Mini-EDF-F35-50mm-Maiden%21?p=308601#post308601

:applouse:

henke2
2013-03-28, 22:14
Det funkade fint med JST temporärt i alla fall :)

:applouse:

Det går att springa med snorkel på också, men inte så långt ;-) En acke med denna typ av kontakt har ofta tunna kablar också och är förmodligen inte speciellt bra på att leverera ström. Eller skall vi dra paralellen med Celeron på 2.5GHz som likförbannat inte får någonting gjort :-)

Det är ju inte så stora läropengar i dessa små flygplan dock

Fluf
2013-03-28, 23:58
Celeron D s775 gav rätt bra ompf när man skrämde upp den ;)

Jag är helt med på banan om bra kopplingar, inget snack om saken. Rekommenderat batteri till modellen är 850mAh 20C 3s vilket jag tycker låter helt hål i huvudet, det kan leverera max 17A med den spec (kontinuerligt). Kör med 1000mAh 25C 3 vilket ger max 25A.

Alla HK LiPo vad jag kan se på upp till 850mAh 30C eller 1000mAh 25C kommer med mini JST och förhållandevis klena kablar på batterierna. Kablarna är vad de är, jag byter inte dem, kontakter kan man byta dock. Även om det är i klenaste laget så verkar det funka.

Jag har en näve färska XT60's på väg in med post. Skall se hur de kan tänkas få plats i existerande modeller :)

Men för maiden kan jag intyga att det funkade fint, och var ett väldigt trevligt plan att flyga. Skall bara se till att bli av med vibrationerna i fläkten, hur jag skall balansera den är dock oklart då jag inte har så finkänslig utrustning hemma.

asedwerfty
2013-03-29, 07:02
hej! Jag har absolut inga egna erfarenheter av detta så därför borde jag kanske inte yttra mig så mycke men jag såg något på en sida som kanske kunde vara till hjälp.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1267814

henke2
2013-03-29, 07:48
Men för maiden kan jag intyga att det funkade fint, och var ett väldigt trevligt plan att flyga. Skall bara se till att bli av med vibrationerna i fläkten, hur jag skall balansera den är dock oklart då jag inte har så finkänslig utrustning hemma.

SJälvklart tycker även jag att det var kul att den flög! Är tekniker, så hugger alla problem först.

Jag gjorde samma resa och bytte fläkt eftersom originalet var hoplöst att få bra, iaf för mig. Även motorn behöver balanseras och nya lager om det skall bli bra.http://hobbyking.com/hobbyking/store/__4499__EDF_Ducted_Fan_Unit_7Blade_2inch_51mm.html

Det är ju inte pengarna som styr ackvalet nu för tiden iaf :-) Lite tumregel är väl att man kan halvera specen på ackarna för rimliga siffror som funkar över tid, alltså en 45C acke räknar jag som en 22.5C osv. http://hobbyking.com/hobbyking/store/__18203__Turnigy_nano_tech_850mAh_3S_45_90C_Lipo_P ack.html

Fluf
2013-03-29, 21:56
hej! Jag har absolut inga egna erfarenheter av detta så därför borde jag kanske inte yttra mig så mycke men jag såg något på en sida som kanske kunde vara till hjälp.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1267814

Tack för den länken, den var extremt matnyttig och vettig :)


SJälvklart tycker även jag att det var kul att den flög! Är tekniker, så hugger alla problem först.

Jag gjorde samma resa och bytte fläkt eftersom originalet var hoplöst att få bra, iaf för mig. Även motorn behöver balanseras och nya lager om det skall bli bra.http://hobbyking.com/hobbyking/store/__4499__EDF_Ducted_Fan_Unit_7Blade_2inch_51mm.html

Det är ju inte pengarna som styr ackvalet nu för tiden iaf :-) Lite tumregel är väl att man kan halvera specen på ackarna för rimliga siffror som funkar över tid, alltså en 45C acke räknar jag som en 22.5C osv. http://hobbyking.com/hobbyking/store/__18203__Turnigy_nano_tech_850mAh_3S_45_90C_Lipo_P ack.html

Har satt upp på email när den kommer i lager igen, och letar efter olika alternativ till EDF enhet och motor, kikar både åt tysta hållet och åt snabba med bra tryck hållet.

Flög en del i dag, blev 4 accar :) Zoom vad den är kul även när det blåser lite. Den har en låg tyngdpunkt så den flyger lite som ett högvingat plan med en eller två grader dihedral.

Däremot fick den hicka ett par gånger mitt i flygningen, ströp motorn helt men servona fungerade fortfarande så det var inte en brownout. Misstänker att volten dippade och ESC's low voltage är inställd på cutoff. Skall kolla manualen till den ESC'n och se om jag kan ställa om den lite.

henke2
2013-03-29, 22:30
Skall kolla manualen till den ESC'n och se om jag kan ställa om den lite.

Eller byt kontakten...

Fluf
2013-03-30, 00:07
Eller byt kontakten...
Det kommer.

Har som sagt XT60 kontakter på inkommande. Skall bara lista ut hur jag får plats med dem i modellen (väldigt trångt runt batteriet utan att störa CG).

På tidigare fråga om vikten
365g flygfärdig med Zippy 1000mAh LiPo
276g utan batteri

Ken1
2013-03-30, 08:30
Deans, eller 3.5mm bullets/guldkontakter istället för Xt60 borde göra susen, blir inte så trångt då.
Känns som Xt60 är lite för stora kanske för din applikation? :)
finns hemma i några affärer här i Svedala för ganska billig peng (rcflight, aircpro, mfl)

Fluf
2013-04-01, 00:13
Kan ju påstå att XT60 blev ganska tungt och CG/TP flyttades en del. Men lite ommöblering så kanske det blir bra i slutändan då jag helst vill undvika att vikta ett så litet plan.

Fluf
2013-04-01, 19:12
Så har jag provflugit med XT60. Balansen blev lite annorlunda, men det går att åtgärda, flyger fortfarande bra.

Däremot fick jag lite hicka vid något tillfälle.
Har jag för lite kräm/C-rating i mina Zippy accar tro?
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=35804
3s, 1000mAh 25C Constant / 35C Burst

Om jag har voltage protection på low så stryper den även mottagaren så jag tappar kontrollen, är voltage protection på medium (3v/cell) så klipper den motorn men jag har servona kvar.

Det händer kanske en gång varannan flygning, behöver inte vara hårt gaspådrag eller liknande för att det skall ske, kan lika gärna vara i början som i slutet av flighten.

henke2
2013-04-01, 19:57
Kan ju påstå att XT60 blev ganska tungt och CG/TP flyttades en del. Men lite ommöblering så kanske det blir bra i slutändan då jag helst vill undvika att vikta ett så litet plan.

Kärran blir ju lättare utan servon, stötstänger och mottagare också, men vissa saker behövs liksom för det skall fungera, varav kontakter är en sådan komponent.

JST väger 0.8gram ~8A (för ett par)
HX60 6.76gram ~60A?!
MPX 2.3gram ~40A
4mm bullet 8gram ~140A

numnutchris
2013-04-01, 20:04
---
Om jag har voltage protection på low så stryper den även mottagaren så jag tappar kontrollen, är voltage protection på medium (3v/cell) så klipper den motorn men jag har servona kvar.
---


Kanske dags mäta setupen? Escens bec borde lämna ström till servon & mott men som du skriver kan du ha för dåligt ack och det kan också vara något problem med escens cutoff - vad är det för reglage? Brukar göra gott att byta noname-escar i plugandpraymodeller till något mer välkänt sas....

sopwitharna
2013-04-01, 20:18
kolla om det går att sätta om timingen på fartreglaget, brukar gå att sätta i två eller tre steg.

Mr Z
2013-04-24, 22:31
Jag har kört flera av dessa modeller från skyangel. Alla med olika setuper. Min F35 är utrustad med haoye-fläkt samt någon HK-motor och körs på ett 4s1000mAh. Den flyger helt ok. Roligast av dem jag kört är utan tvekan min F86 som byggdes med en ganska extrem setup.
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/30149-montering-av-skyangel-F86-sabre-50mm-edf

MVH
Peter Z