handdator

Visa fullständig version : Motorn dör när jag kopplar bort strömmen till glödstiftet



RödeBaron
2013-04-14, 20:52
Motorn ( ASP 108A 2 Stroke Glow ) startar lätt och svarar bra på gasen men när jag kopplar ur strömmen till glödstiftet så dör motorn. Jag har väntat tills den är varm innan jag kopplar bort strömmen med den dör ändå. Vad beror detta på?

Michael
2013-04-14, 21:07
Sannolikt har glödstiftet blivit dåligt. Byt!

Thomas
2013-04-15, 06:49
Ja, till ett varmare!
OS 8 brukar vara universal...
http://www.toysonics.com/images/D/OS%20Glow%20PLugs.gif (http://www.google.se/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=images&cd=&cad=rja&docid=OgwchkUi3ui8QM&tbnid=a-HiWR3Ai30eBM:&ved=&url=http%3A%2F%2Fwww.toysonics.com%2Fo.s.-8-glow-plug-long-medium-hot-osmg2691.html&ei=IoZrUcLZM8iH4ASyu4HICw&bvm=bv.45175338,d.bGE&psig=AFQjCNH6DdiLcLJKZ1gdCVkRk1Ffr9JTSw&ust=1366087587200075)

Har för mig att ENYA 3 är i samma kaliber...
http://www.ronlund.com/mm5/graphics/00000001/enya3.jpg (http://www.google.se/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=images&cd=&cad=rja&docid=DvekgUfms5tfCM&tbnid=W8fcUbnNvraB7M:&ved=&url=http%3A%2F%2Fwww.ronlund.com%2Frcheli-prod%2FENYA3.html&ei=zIZrUbDfIKiH4ASEloGABg&bvm=bv.45175338,d.bGE&psig=AFQjCNFerFkn2XaHgTE9a-T-6oe11p0MCA&ust=1366087756726344)

freddan_6
2013-04-15, 07:03
Jag tyckte min gick bättre med A3 eller #6 som det numera heter

38294

RödeBaron
2013-04-15, 10:39
Ok, jag läser vad ni skriver, men i min värld så är glödstiftet till för att antända bränslet och FÅ IGÅNG motorn (jämför med en dieselbil där man glöder, vrider om nyckeln, och sedan antänds bränslet av värmen från kompressionen). Har motorn väl startat och blivit varm så skall den väl gå utan glödstift? Det kan väl knappast vara något fel på glödstiftet när motorn är lättstartad och går så länge stiftet är inkopplat?

Fluf
2013-04-15, 11:11
Ok, jag läser vad ni skriver, men i min värld så är glödstiftet till för att antända bränslet och FÅ IGÅNG motorn (jämför med en dieselbil där man glöder, vrider om nyckeln, och sedan antänds bränslet av värmen från kompressionen). Har motorn väl startat och blivit varm så skall den väl gå utan glödstift? Det kan väl knappast vara något fel på glödstiftet när motorn är lättstartad och går så länge stiftet är inkopplat?

Nej, det är inte som diesel med endast kompression. Värmen från brinnande bränslet håller glödstiftet varmt nog att fortsätta glöda och den värmen i kombination med kompression får en metanolmotor att fungera.

Ett glödstift skall glöda under hela gången av motorn, därav att det finns olika glödstift för att passa olika typer av motorer. Olika kompression och olika gångtemperaturer gör att du behöver ha olika temperatur på glödstiftet för att få optimal tändning.

Jämför en bensinmotor med tändning, istället för att justera timingen på tändningen för optimal tändning väljer man glödstift för att få optimal tändning.

RödeBaron
2013-04-15, 14:03
Nej, det är inte som diesel med endast kompression. Värmen från brinnande bränslet håller glödstiftet varmt nog att fortsätta glöda och den värmen i kombination med kompression får en metanolmotor att fungera.

Ett glödstift skall glöda under hela gången av motorn, därav att det finns olika glödstift för att passa olika typer av motorer. Olika kompression och olika gångtemperaturer gör att du behöver ha olika temperatur på glödstiftet för att få optimal tändning.

Jämför en bensinmotor med tändning, istället för att justera timingen på tändningen för optimal tändning väljer man glödstift för att få optimal tändning.


Aha, glödstiftet glöder alltså hela tiden under motorns gång, då fick man lära sig något nytt och DÅ förstår jag att skicket på stiftet har betydelse när motorn är i gång. Tack för upplysningen..

Ålänning
2013-04-15, 18:38
En glödstiftsmotor som går för fett brukar ju också stanna när man tar bort glödaren...

RödeBaron
2013-04-15, 21:25
En glödstiftsmotor som går för fett brukar ju också stanna när man tar bort glödaren...


Jag var inne på detta också, för mycket bränsle kyler ner motorn och faktum är att när jag snålställde nålen så funkade det mycket bättre. Glödstiftet är sprillans och original så jag tyckte inte att det borde vara det som var felet.

Matsa
2013-04-16, 12:01
OS stift #8 är ett stift som funkar bra till många 2 taktare.
Kör 3 st metanolare med detta stift, funkar kalasbra.

Matsa...

helifanatic
2013-04-16, 12:25
en motor som går fett brukar inte svara på gasen bra som han beskrev tidigare dock så beroende på hur fina motorerna är ka stiften skadas under inkörning av en sprillans ny motor eftersom den slits in o saker o ting går upp i stiften .

samma gäller även m motorn gått lite snålt tar stiften skada med

RödeBaron
2013-04-16, 15:39
Har testkört motorn ute i solen i dag. När jag kör den med nålen öppnad 1,5 varv från botten går motorn kalasbra men sänker jag tomgången för mycket så dör den. Öppnar jag nålen två varv kan jag sänka tomgången betydligt, men motorn dör rätt som det är utan förvarning. Jag lade stiftet i thinner för att lösa upp eventuella avlagringar på glödtråden och blåste sedan rent. Det blev en markant förbättring i gången. Läge att beställa nya stift alltså..

kay.krut
2013-04-16, 16:21
Jag vet inte hur pass bra du är på att ställa in motorer men börja med att sätta i ett nytt glödstift. Rensa sedan förgasaren från allt skit som samlats där. Det brukar samlas skit i form av små trådliknande föroreningar runt nålar och nålsäten. Starta sedan upp din motor och ställ in nålarna ordentligt. Det finns en bra beskrivning på Airmedias hemsida om hur du ställer in en förgasare.
I ditt fall låter det som om motor inte får bränsle i nedre registret vilket tyder på fel inställd tomgångsnål eller "stopp i hålet"
Och märk väl, nålarna är beroende av varandra, stryper du t ex huvudnålen så påverkar du även tomgångsnålen. Du får helt enkelt ställa in dem växelvis tills du har rätt inställning på din motor. Starta upp motorn med riklig inställning på båda nålarna.
Ställ sedan in huvudnålen lagom rikt och dra ner på tomgång. Justeringen på tomgångsnålen gör du genom att först ställa motorn på lagom tomgång med stoppskruven. Sedan skruvar du mycket försiktigt in nålen i små steg tills du hör att motorn så smått börjar gå upp i varv. Justera nu om stoppskruven lite till lagom tomgångsvarv. Varva upp motorn och ställ huvudnålen rätt. Sedan gör du om samma sak igen med tomgångsnålen. Skruva sakta in nålen tills motorn stannar, backa därefter nålen ca ett kvarts varv och du är väldigt nära rätt inställning. Nu kan du förhoppningsvis starta din motor och lyssna till en skön sång.
Glöm inte att när du skruvar på tomgångsnålen så får du absolut inte trycka på den för då flyttar du in hela trotteltrumman och fjädern mot huvudnålsätet. Det resulterar i strypt bränsletillförsel och stopp på motorn.
Observera att detta förfarande gäller tvånålsförgasare vilket jag tror gäller din förgasare också.

Lycka till,

Kay krut

Ålänning
2013-04-16, 18:16
Vet ej om nån skrivit ovan, men när man justerar på en nål så ska man helst köra en liten stund på den inställningen så att "verkan" går fram innan man rattar nån skruv åt nåt håll. Speciellt lågvarvsskruven.

RödeBaron
2013-04-16, 20:04
Jag vet inte hur pass bra du är på att ställa in motorer men börja med att sätta i ett nytt glödstift. Rensa sedan förgasaren från allt skit som samlats där. Det brukar samlas skit i form av små trådliknande föroreningar runt nålar och nålsäten. Starta sedan upp din motor och ställ in nålarna ordentligt. Det finns en bra beskrivning på Airmedias hemsida om hur du ställer in en förgasare.
I ditt fall låter det som om motor inte får bränsle i nedre registret vilket tyder på fel inställd tomgångsnål eller "stopp i hålet"
Och märk väl, nålarna är beroende av varandra, stryper du t ex huvudnålen så påverkar du även tomgångsnålen. Du får helt enkelt ställa in dem växelvis tills du har rätt inställning på din motor. Starta upp motorn med riklig inställning på båda nålarna.
Ställ sedan in huvudnålen lagom rikt och dra ner på tomgång. Justeringen på tomgångsnålen gör du genom att först ställa motorn på lagom tomgång med stoppskruven. Sedan skruvar du mycket försiktigt in nålen i små steg tills du hör att motorn så smått börjar gå upp i varv. Justera nu om stoppskruven lite till lagom tomgångsvarv. Varva upp motorn och ställ huvudnålen rätt. Sedan gör du om samma sak igen med tomgångsnålen. Skruva sakta in nålen tills motorn stannar, backa därefter nålen ca ett kvarts varv och du är väldigt nära rätt inställning. Nu kan du förhoppningsvis starta din motor och lyssna till en skön sång.
Glöm inte att när du skruvar på tomgångsnålen så får du absolut inte trycka på den för då flyttar du in hela trotteltrumman och fjädern mot huvudnålsätet. Det resulterar i strypt bränsletillförsel och stopp på motorn.
Observera att detta förfarande gäller tvånålsförgasare vilket jag tror gäller din förgasare också.

Lycka till,

Kay krut

Tack för bra info, skall följa dina råd så skall det förhoppningsvis bli bra. Litet skillnad på att skruva Metanolmotor och Harley Davidson:-)..

kay.krut
2013-04-16, 20:52
Känslan, min vän det är känslan som räknas. Även en HD vill ha kärlek och omtanke.

Kay krut

jaka
2013-04-16, 22:09
Hej!
Det är viktigt att du kör med lämpligt bränsle och lämpligt bränsle till de flesta motorer innehåller lite nitrometan.
5-10% räcker bra, då blir motorn lättinställd och går som en klocka,eller som en japansk hoj...
15-20% olja ,antingen helsyntetisk eller Ricinolja eller bättre än blandning av dessa.

Lämplig propeller till din motor är en 15x8,16x6 eller möjligtvis 17x4W APC. RAM och de nya Graupner "Sonic" är också bra propellrar.

När du säger att motorn lägger av när du tar bort glödklämman så är det helt naturligt eftersom motorn antagligen går för rikt på tomgång. Den får för mycket soppa! Det enda du behöver göra är att skruva in tomgångsnålen lite grand till motorn rappt svarar på gaspådrag.
Någon stoppskruv bör du inte röra,och det finns inte heller någon sådan på många moderna motorer, bara en skruv som håller trotteltrumman på plats.

kay.krut
2013-04-17, 12:35
Jaka !

Du skriver att det tydligen inte finns någon skruv att justera tomgången med på hans motor, ASP 108, att det bara finns en skruv som håller trumman på plats. Jo Jaka, den håller trumman på plats men den är även till för att justera luftinsläppet på tomgång. Om du går in på Hi Models sida och läser instruktionerna där så ser du på punkt nr 3= "Air inlet valve adjustment. It controls the idlingspeed" I alla fall så kallar jag detta en justerskruv för att, efter inställning av nålarna, ställa trummans läge och därmed också tomgångsvarvet. Dessutom håller den trumman på plats, vilket du alldeles riktigt skriver. Vad du se´n kallar den skruven, det vet jag inte. Och jo, jag har också hållit på med motorer sedan tidigt sjuttiotal.
Kay krut

kay.krut
2013-04-17, 12:52
Vänster skruv med röd packningsring = låsskruv till trumman. Höger skruv med fjäder = justering av tomgång.

Kay krut

LAB
2013-04-17, 15:16
Prova även ett fyrtaktstift typ OS F,tillåter att motorn går lite blött när den inte är riktigt inkörd o behöver mer soppa.

Michael
2013-04-17, 16:38
Krångla inte till det i onödan. Eftersom du inledningsvis skrev att motorn startar lätt och svarar bra på gasen så länge glödströmmen är inkopplad men stannar så fort strömmen bryts kvarstår mitt råd att byta stift.

Ett glödstift för modellmotorer hålls varmt och antänder bränslet genom en katalytisk reaktion mellan metanolen i bränslet och metallerna som finns i glödtråden. (bl.a. platina och rodium). Om din motor är ny och oinkörd kan det mycket väl vara så att stiftet blivit förstört genom att mikroskopiska metallpartiklar från inkörningsprocessen brännt fast på glödtråden. Att tvätta stiftet hjälper då endast lite eller inte alls.

En ASP 108 ska kunna gå bra med ett OS #8-stift. Det behövs inget OS F-stift för denna motor.

Har du "skruvat bort dig" på förgasaren så kan du göra en grundinställning på följande sätt:
Öppna huvudnålen 1 1/2 varv. Stäng trotteln helt och hållet blås lite försiktigt genom bränsleslangen till förgasaren och justera tomgångsnålen så att luft nätt och jämnt pyser fram genom slangen när du blåser lite försiktigt. Från det läget öppnar du tomgångsnålen ytterligare 1/2 varv. I brist på bruksanvisningar brukar jag göra på detta viset och det har hittills alltid fungerat för mig. Beroende på hur fint stegad högfartsnålen är kan man behöva öppna eller stänga nålen för att motorn ska gå lagom rikt på från drygt halvgas och upp till fullvarv.

JAKA rekommenderar lite onödigt stora propellrar för din motor, 14x8 eller 15x6 är bättre storlekar enligt mitt förmenande.

jaka
2013-04-17, 16:52
Hej!
Den skruven som justerar trumman bör man öppna så mycket att trumman går att stänga helt med trottelservot! Annars kan du ju inte justera eller stänga av motorn med trottelservot?

kay.krut
2013-04-17, 19:12
Helt rätt Jaka, fast jag trodde att "Röde baronen" i första hand ville ha sin motor rätt inställd. Att kunna stänga av motorn med trottelservot osv lär komma i andra hand. För att inte trotteln ska stå och hoppa fram och tillbaka när han ställer in tomgångsnålen så skrev jag att han kunde justera ner skruven efter hand som tomgången ökar när han skruvade in nålen. Då är trumman fixerad mot bottenläget och det förenklar inställningen. När han sedan fått rätt på nålinställningen så kan han släppa upp skruven och i stället använda servot som tomgångsjustering.
Det är inte lätt här i livet och allt går inte att fixa med I-poden. Vi får hoppas att "Röde baronen" får rätt på sin motor.
Kay krut

RödeBaron
2013-04-22, 12:59
Köpte Enya 3 och LRP 4 stift och testade, samma problem. Det verkar alltså inte vara stiftet..

Kanske skall byta ut motoreländet istället..

AM
2013-04-22, 20:16
Det verkar som om motorn står alldeles för rikt på tomgångsnålen.
Läs igenom - och följ mina tips - min tipssida. Samma typ av förgasare på ASP 108 som på ASP 61 fyrtakt.
http://www.airmedia.se/stalla-in-motorn-ratt

Lycka till!

Mvh
Ove

RödeBaron
2013-04-23, 15:34
Det verkar som om motorn står alldeles för rikt på tomgångsnålen.
Läs igenom - och följ mina tips - min tipssida. Samma typ av förgasare på ASP 108 som på ASP 61 fyrtakt.
http://www.airmedia.se/stalla-in-motorn-ratt

Lycka till!

Mvh
Ove


Följde dina inställningstips OCH bytte stift. Nu funkar motorn perfekt över hela registret inklusive tomgång utan tjuvstopp.

Ett stort tack till er som engagerat er och hjälpt mig, nu skall här ut och flygas :worked_till_5am:..

Fluf
2013-04-23, 15:59
Följde dina inställningstips OCH bytte stift. Nu funkar motorn perfekt över hela registret inklusive tomgång utan tjuvstopp.

Ett stort tack till er som engagerat er och hjälpt mig, nu skall här ut och flygas :worked_till_5am:..
Grattis :)

Alltid trevligt när det funkar som det skall och det återkopplas vad som löste problemen så fler kan läsa efter för sina egna problem.

Ha en trevlig flyg-vår.

RödeBaron
2013-04-23, 17:25
Har bara ett önskemål till, det är att kunna starta motorn för hand (med chickenstick) utan att behöva använda starter. Är det ytterligare finjustering som behövs?

AmRi
2013-04-23, 21:32
Har bara ett önskemål till, det är att kunna starta motorn för hand (med chickenstick) utan att behöva använda starter. Är det ytterligare finjustering som behövs? Stora motorer vill ha mycket soppa, speciellt när det är lite kallt ute, så chocka den ordentlig så tänder den direkt om glödacken är nyladdad.

AM
2013-04-24, 07:31
Man kommer på knepet med tiden. Man ska snapsa motorn så att den låter förkyld. Den ska snörvla och smaska... Sedan räcker det att sätta på glödströmmen och slå propellern bakåt mot kompressionsläget, så startar den. En fesljummen motor kan däremot vara kinkig att få igång. Kräver ofta starter.
Kul att du fick rätt på din motor.
mvh
Ove

jaka
2013-04-24, 14:55
Hej!
Och sedan gäller det att ha bra glödström! En ynka liten 1,2volts "grej" duger inte alltid.
Bättre då med ett ordentligt MC batteri , eller ännu bättre ett LiFe batteri och sedan en bra glöddrivare.
Glödstiftet ska lysa orange/gult! Inte rött.
Sedan gäller det bara att "flippa" propellern med snärt! Startpinne behövs inte!

RödeBaron
2013-04-25, 14:28
Motorn lade av mitt i en brant stigning, MEN, planet FLÖG bra och jag har fått blodad tand :worked_till_5am: ..


38577

Thomas
2013-04-25, 15:20
Oops!! Ge dej inte, det finns dom som säljer LIM har jag hört. På't igen bara!

LAB
2013-04-25, 15:32
Tråkigt men en anledning till att man måste köpa ny kärra hehe,men som sagt en ny motor behöver gå lite blötare under inkörningen.Men den kan ha stannat av andra orsaker än att den magrade ut.PÅt IGEN BARA!

RödeBaron
2013-04-25, 17:42
Har redan fått erbjudande av en medlem härinne om att köpa ett Bucker Jungmeister i SKALA 1:3. 2200 mm spännvidd med en Saito 450 i nosen, så våren är nog räddad :worked_till_5am:..

38582

Michael
2013-04-25, 19:02
Strålande fin modell, men det ser ut som en Bücker Jungmann, inte en Jungmeister :-)

RödeBaron
2013-04-26, 14:19
Strålande fin modell, men det ser ut som en Bücker Jungmann, inte en Jungmeister :-)

Tänkte nog på Jägermeister när jag skrev:sarcastic:..

lennart wiklund
2013-04-26, 22:45
En metanolmotor KAN reagera som din om bränslet är gammalt och lite avslaget.Har varit med om detta själv