handdator

Visa fullständig version : Nytt fartreglage



teamleader
2013-07-02, 10:34
Hej

Jag var ute på KMFK igår och fick hjälp av en kille som också var medlem i KMFK att testflyga min KDS. Han rekommenderade mig att byta fartreglaget på KDS, jag har detta nu som standard, http://www.rubinrc.se/product_info.php?cPath=21_251&products_id=3383, han tyckte att det var lite klent så jag tänkte byta till detta, http://www.rubinrc.se/product_info.php?cPath=21_205&products_id=3705.

Nu till frågan, måste man göra om "setup" i sändaren när man byter fartreglage och klarar motorn av ett kraftigare reglage, tror jag har en Typhoon 22,8 motor i KDS nu, han som sålde den till mig sa att han hade bytt original motorn i KDS mot en kraftigare??

Denna motor sitter i min begagnade KDS i nuläget, http://www.rfmodel.com/upload/data/image/TY2218-3450.jpg.

freddan_6
2013-07-02, 11:06
Öhh va?

Last är det som förstör batteri, motor eller fartreglage.
Last får man av propeller vars storlek, stigning och varvtal avgör last.
Om man har last eller ej mäter man på marken. I luften är lasten lägre då IAS är lägre i luften än marken. IAS=In Air Speed.

Man kan inte svara på din fråga utan att du berättar
1) Propeller
2) Exakt motor, Typhonn 22,8 finns inte på internet
3) Fartreglage; Ena länkade fartreglaget är till bil/flyg, det andra till flyg. Det till bil/flyg är förstås dyrare men inte bättre.
4) Batteri
5) Servo - antal och typ. Ditt billiga fartreglage har linjär BEC. detta fungerar inte för vildaste flaxande på roder eller för digitala servo. Men det borde fungera på nybörjarplan.

Bäst är om du mäter för då kan du avgöra själv.

numnutchris
2013-07-02, 11:42
Om "killen" inte menade att BEC i kdsreglaget var klent, där har scorpion bättre prestanda. Motorn märker inget grovt sagt, viktiga är att reglaget kan leverera mer ström än drivlinan behöver. Ingen setup behöver ändras i radion men det nya reglaget kan behöva ställas in.


Hej

Jag var ute på KMFK igår och fick hjälp av en kille som också var medlem i KMFK att testflyga min KDS. Han rekommenderade mig att byta fartreglaget på KDS, jag har detta nu som standard, http://www.rubinrc.se/product_info.php?cPath=21_251&products_id=3383, han tyckte att det var lite klent så jag tänkte byta till detta, http://www.rubinrc.se/product_info.php?cPath=21_205&products_id=3705.

Nu till frågan, måste man göra om "setup" i sändaren när man byter fartreglage och klarar motorn av ett kraftigare reglage, tror jag har en Typhoon 22,8 motor i KDS nu, han som sålde den till mig sa att han hade bytt original motorn i KDS mot en kraftigare??

McRegor
2013-07-02, 12:22
Om den inbyggda BEC'en är för klen så är ju ett annat alternativ att ersätta den med en separat, switchad BEC. Fungerar fartreglaget bra f ö så är nog det den enklaste och billigaste lösningen.
Roger

teamleader
2013-07-02, 13:11
Öhh va?

Last är det som förstör batteri, motor eller fartreglage.
Last får man av propeller vars storlek, stigning och varvtal avgör last.
Om man har last eller ej mäter man på marken. I luften är lasten lägre då IAS är lägre i luften än marken. IAS=In Air Speed.

Man kan inte svara på din fråga utan att du berättar
1) Propeller
2) Exakt motor, Typhonn 22,8 finns inte på internet
3) Fartreglage; Ena länkade fartreglaget är till bil/flyg, det andra till flyg. Det till bil/flyg är förstås dyrare men inte bättre.
4) Batteri
5) Servo - antal och typ. Ditt billiga fartreglage har linjär BEC. detta fungerar inte för vildaste flaxande på roder eller för digitala servo. Men det borde fungera på nybörjarplan.

Bäst är om du mäter för då kan du avgöra själv.

Jag har helikopter, inte plankor.

McRegor
2013-07-02, 13:31
Jag har helikopter, inte plankor.
Hej,
Men oavsett vad du flyger så är ju Freddans kommentarer tämligen tillämpliga om du byter ut propeller mot rotor. Ja, inte ordagrant kanske men principerna.
Roger

teamleader
2013-07-02, 13:40
Om den inbyggda BEC'en är för klen så är ju ett annat alternativ att ersätta den med en separat, switchad BEC. Fungerar fartreglaget bra f ö så är nog det den enklaste och billigaste lösningen.
Roger

Får se hur jag gör, kanske köper en helt ny byggsats av rubinrc istället, jag gillar att bygga ihop mina egna grejor, jag funderar på denna, http://www.rubinrc.se/product_info.php?cPath=1_7_54&products_id=1761.

McRegor
2013-07-02, 13:42
Om du nu har en OK heli så träna med den istället - sen när allt känns bra med din nuvarande heli så kan du ta nästa steg.
Roger

henke2
2013-07-02, 14:03
Hej

Jag har detta nu som standard, http://www.rubinrc.se/product_info.php?cPath=21_251&products_id=3383, han tyckte att det var lite klent så jag tänkte byta till detta, http://www.rubinrc.se/product_info.php?cPath=21_205&products_id=3705.




Oavsett vilket så behöver du tänka om lite. Om någon rekommenderar dig en kraftigare pryl så är det dumt att fundera över att köpa en som är klenare.

teamleader
2013-07-02, 14:18
Oavsett vilket så behöver du tänka om lite. Om någon rekommenderar dig en kraftigare pryl så är det dumt att fundera över att köpa en som är klenare.

Jag har aldrig sagt att jag ska köpa ett klenare, jag skrev att det fartreglaget som sitter i KDS nu är för klent så jag tänkte byta till ett kraftigare skorpion reglage istället.

McRegor
2013-07-02, 14:59
Jag har aldrig sagt att jag ska köpa ett klenare, jag skrev att det fartreglaget som sitter i KDS nu är för klent så jag tänkte byta till ett kraftigare skorpion reglage istället.
Fast det du länkade till var ju "klenare" som motorreglage betraktat - även om den hade en bättre inbyggd BEC. Så Henke har ju rätt.
Roger

freddan_6
2013-07-02, 16:00
På vilket sätt är reglaget för klent?

Blir det varmt när du maxar servo fram och tillbaks så är det klen BEC,

Blir det varmt när du kör på halvgas är det för klent ur motorregleringssynpunkt. Då ska du byta till ett som tål mer A (Ampere).

Vill du byta till fler seriella LiPo celler? Då ska du byta till ett som tål mer V (Voltage=Spänning).

Välj helst ett reglage avsett för helikopter då dessa har support för superlångsam start, och inte nödvändigtvis stänger av motorn tvärt när spänningen börjar ta slut.

teamleader
2013-07-02, 16:06
Fast det du länkade till var ju "klenare" som motorreglage betraktat - även om den hade en bättre inbyggd BEC. Så Henke har ju rätt.
Roger

Då blev ju länken fel.

teamleader
2013-07-02, 16:16
På vilket sätt är reglaget för klent?

Blir det varmt när du maxar servo fram och tillbaks så är det klen BEC,

Blir det varmt när du kör på halvgas är det för klent ur motorregleringssynpunkt. Då ska du byta till ett som tål mer A (Ampere).

Vill du byta till fler seriella LiPo celler? Då ska du byta till ett som tål mer V (Voltage=Spänning).

Välj helst ett reglage avsett för helikopter då dessa har support för superlångsam start, och inte nödvändigtvis stänger av motorn tvärt när spänningen börjar ta slut.

Motorn är lite "trött" och orkar inte riktigt lyfta helin mer än typ 30 cm ovan mark. Det KDS reglaget jag har nu står så här på: BEC - 5V/2A, DC 7,4 V-14,8V. Men detta rekommenderade han mig att byta. Helin "drar" sig även lite bakåt samtidigt som den lyfter dessa 30 cm. Starten blir inte 100% vertikal som annars.

McRegor
2013-07-02, 16:37
BEC-kapaciteten har ju inget att göra med vilken effekt du kan få ur motorn. Den kan förutom själva motorn även t x bero på batteriet och vilken utväxling du har mellan motor och huvudrotor.
Att den drar sig i närheten av marken är fullt normalt (inom vissa gränser) - det har nog de flesta helisar jag sett gjort. Annars kan det ju också vara en trimnings-fråga men det beror knappast på ditt fartreglage.
Var det en erfaren heli-flygare som hjälpte dig ? Har din heli någonsin fungerat bättre eller var detta första flygningen ?
Roger

Michael
2013-07-02, 18:11
Detta verkar märkligt.
Ett 40A fartreglage ska utan problem kunna klara av de strömmar som kan komma ifråga vid nybörjar/sport-flygning med en 450-helikopter.Eftersom du håller på med hovring är det inte heller några extrema påkänningar på servona så den BEC som finns i fartreglaget bör även den kunna klara av strömförsörjningen till servona.

Om helikoptern inte orkar lyfta ur markeffekten så är det något i drivlinan som är radikalt fel Det återstår då några frågetecken som måste redas ut för att vi ska ha möjlighet att reda ut problemet:

1) Exakt vilken motor är det du har? Typhoon 22/8 kan jag inte lokalisera på någon hemsida. Ge besked gärna med länk.
2) Hur många tänder har piniongen, dvs. kugghjulet på motoraxeln.
3) Hur har du pitch- och gaskurvorna inställda i sändaren? Svar med procentsatser samt min- och max pitchvinkel i grader behövs.
4) Vad har du för batteri i helikoptern? Är det ett 3S LiPo med ca. 2200 mAh, 25C eller något annat?? Är batteriet någorlunda fräscht? Har du provat att mäta dess kapacitet genom att ladda ur det med hjälp av din batteriladdare?
5) Hur varmt blir fartreglagets kylplatta/kylfläns? Ljummet/varmt/hett?

Vad gäller att helikptern rör sig bakåt då den lyfter, vill helikoptern driva baklänges även efter att den nått kommit upp på sin nuvarande maxhöjd? Börja med att kolla tyngdpunktens lägae och att swashplattan inte lutar bakåt.

teamleader
2013-07-02, 19:06
BEC-kapaciteten har ju inget att göra med vilken effekt du kan få ur motorn. Den kan förutom själva motorn även t x bero på batteriet och vilken utväxling du har mellan motor och huvudrotor.
Att den drar sig i närheten av marken är fullt normalt (inom vissa gränser) - det har nog de flesta helisar jag sett gjort. Annars kan det ju också vara en trimnings-fråga men det beror knappast på ditt fartreglage.
Var det en erfaren heli-flygare som hjälpte dig ? Har din heli någonsin fungerat bättre eller var detta första flygningen ?
Roger

Ja, han som testflög den var rätt duktig och hade en del erfarenhet, nej jag har aldrig haft den i luften förut så detta var första gången, jag köpte den begagnad så jag har aldrig sett om den flugit bättre.

teamleader
2013-07-02, 19:23
Detta verkar märkligt.
Ett 40A fartreglage ska utan problem kunna klara av de strömmar som kan komma ifråga vid nybörjar/sport-flygning med en 450-helikopter.Eftersom du håller på med hovring är det inte heller några extrema påkänningar på servona så den BEC som finns i fartreglaget bör även den kunna klara av strömförsörjningen till servona.

Om helikoptern inte orkar lyfta ur markeffekten så är det något i drivlinan som är radikalt fel Det återstår då några frågetecken som måste redas ut för att vi ska ha möjlighet att reda ut problemet:

1) Exakt vilken motor är det du har? Typhoon 22/8 kan jag inte lokalisera på någon hemsida. Ge besked gärna med länk.
2) Hur många tänder har piniongen, dvs. kugghjulet på motoraxeln.
3) Hur har du pitch- och gaskurvorna inställda i sändaren? Svar med procentsatser samt min- och max pitchvinkel i grader behövs.
4) Vad har du för batteri i helikoptern? Är det ett 3S LiPo med ca. 2200 mAh, 25C eller något annat?? Är batteriet någorlunda fräscht? Har du provat att mäta dess kapacitet genom att ladda ur det med hjälp av din batteriladdare?
5) Hur varmt blir fartreglagets kylplatta/kylfläns? Ljummet/varmt/hett?

Vad gäller att helikptern rör sig bakåt då den lyfter, vill helikoptern driva baklänges även efter att den nått kommit upp på sin nuvarande maxhöjd? Börja med att kolla tyngdpunktens lägae och att swashplattan inte lutar bakåt.

Det var många saker som detta kan bero på, jag kan tyvärr inte ge svar på alla men några kan jag ge: på punkt 4 är det ett splirrans nytt Gense Ace LiPo 2200 Mah 25C, på fråga 5 har fartreglalet ingen kylfläns men blir inte heller varmt. Fråga 2 och 3 kan jag inte svara på. Fråga 1 är motorn denna, http://www.rfmodel.com/upload/data/image/TY2218-3450.jpg. Han som sålde den har kraschat den ett par gånger. Jag köper hellre en ny byggsats än laga allt detta.

teamleader
2013-07-02, 19:29
[QUOTE=teamleader;317392]Det var många saker som detta kan bero på, jag kan tyvärr inte ge svar på alla men några kan jag ge: på punkt 4 är det ett splirrans nytt Gense Ace LiPo 2200 Mah 25C, på fråga 5 har fartreglalet ingen kylfläns men blir inte heller varmt. Fråga 2 och 3 kan jag inte svara på. Fråga 1 är motorn denna, http://www.rfmodel.com/upload/data/image/TY2218-3450.jpg. Förlåt att jag läste fel på motorn. Han som sålde den har kraschat den ett par gånger. Jag köper hellre en ny byggsats, en T-Rex 500E, än laga allt detta.[/QUOTE

teamleader
2013-07-02, 19:32
Om du nu har en OK heli så träna med den istället - sen när allt känns bra med din nuvarande heli så kan du ta nästa steg.
Roger Med dessa fel så är helin inte okej.

McRegor
2013-07-02, 19:36
Men fel kan det bli omgående på en ny heli också så det är lika bra att du lär dig felsökning på den heli du har.
Roger

teamleader
2013-07-02, 21:43
Men fel kan det bli omgående på en ny heli också så det är lika bra att du lär dig felsökning på den heli du har.
Roger

Har redan fått höra om dom 4 första felen.

Michael
2013-07-02, 22:27
Det tycks som om du har en motor som är tillräckligt stark, ett bra LiPo-batteri och eftersom fartreglaget inte blir varmt får man förutsätta att även det är O.K. Då bör det rimligen vara något annat som begränsar prestanda så att helikoptern nätt och jämt orkar hovra.

Min första tanke går mot radions trottel- och pitchkurvor. Kan det vara som så att trottelkurvan begränsar motorpådraget för mycket så att du aldrig kan utnyttja motorns kraft. Jag vet inte vilken radio du har, men det bör finnas en möjlighet att justera trottelkurvan (dvs. hur rmycket motorpådrag som en viss trottelspakposition ger upphov till).

Det finns helikopterexperter på forumet som kan ge goda råd om trottel- och pitchkurvor, jag är fortfarande relativ nybörjare på detta. På mina två 450-helikoptrar varierar rotorpladens pitch linjärt från -2 till +10grader då trottelspaken förs från min- till maxläge och trottelkurkurvan är satt till 0-40-55-75-85. Med denna inställning hovrar helikoptrarna på "halvgas" och stiger bra om jag ökar trottelutslaget. Rotorvarvtalet är också ganska lonstant oavsett gaspådraget.

En tanke som slår mig är om frågan om fartreglaget kan vara felprogrammerat?
Jag Googlade och hittade denna bruksanvisning för KDS: Manual KDS 40A/2A BEC (http://ebookbrowse.com/manual-esc-kds-40a-ingles-pdf-d231965400).
En av de saker man måste göra när detta fartreglage tas i bruk är att kalibrera trottelspaken så att fartreglaget verkligen ger fullt utslag då trottelspaken står på max. Om denna kalibrering är fel får du kanske inte ut full effekt ur motorn. (se punkt 4 "Throttle setting instructions" i manualen). Det finns många andra inställningar som kan göras i fartreglaget som kan påverka prestanda, men denna kalibrering måste du först av allt kontrollera så att den är korrekt utförd.

Helikoptrar kan vara frusterande eftersom det är så många saker som kan skapa problem men med ett metodiskt arbetssätt och tålamod så går det mesta att lösa. Ge inte upp!

Fluf
2013-07-03, 13:47
Turnigy Typhoon 450H 2218H motorn är rekommenderad till 40A 3/4S och det har den flugit sport och inverterat på. När helikoptern såldes demonstrerades en hovring den väl ett par meter upp i luften så den var en bra bit från markeffekten och det med en svullen 2200mAh som rekommenderades att kassera, så om något batteri var trött borde det varit den. Så ESC, motor och radioinställningar var väl fungerande vid överlämning.

Felsökning på felkalibrerad ESC, trötta throttlekurvor och liknande som kan ha skett vid undersökning och genomgång efter överlämningen kan vara en god idé ett kika på.

Att en helikopter driver åt något håll (oftast vänster) vid start är fullt normalt, särskilt vid markeffekt. Kan justeras något med tyngdpunkt och fintrimning på radion.

Idle Up hade i alla fall en vassare throttlekurva.