handdator

Visa fullständig version : Biltemas superlim



Ljungkvist
2014-06-12, 09:28
Hej!

Jag är verkligen ny på det här med radiostyrt, men har nu köpt mig min första modell -- en Multiplex Easystar. Jag har förstått att medium CA-lim rekommenderas, och jag har sett här att flera har använd Biltemas superlim med aktivator (http://biltema.se/sv/Bygg/Kemikalier/Lim/Superlim-364831/ ). Jag har dock ett par tuber av detta superlim: http://biltema.se/sv/Bygg/Kemikalier/Lim/Superlim-3640001/ , samt detta sk "Superlim Gel": http://biltema.se/sv/Bygg/Kemikalier/Lim/Superlim-Gel-3624372/ . Är dessa något att ha i detta sammanhang, eller ska jag åka och investera i den orangea?

/ Kalle

McRegor
2014-06-12, 09:40
Jag är inte längre lika övertygad om förträffligheten i Biltemas "orangea" lim. Använde det på en Elapor-modell och vid en belastning (hjulning) så sprack helt enkelt fogen. Det berodde inte på alltför snålt med lim så frågan är hur bra det biter på Elapor ? Jag hade dock INTE använt accelerator men fogen limmades nån månad innan den sprack så nog hade den haft härdningstid.
Roger

jocke1963
2014-06-12, 09:43
Båda dina limtuber kommer funka, då Elapor är en foamsort som inte kräver "foamsafe"-lim.
Kommer dock ta längre tid innan det härdar utan aktivator.

Och välkommen in i den underbara rc-hobbyn! :)

henke2
2014-06-12, 09:57
Limma är en teknik och generellt så skall man göra ett bra förarbete och använda tunt lim. Tjockt lim fyller ut bättre men då blir fogen sämre.

Se till att bitarna passar ihop, lägg ihop dem och lägg på tunt lim som sugs in via kapilärverkan.

Elapor(EPP??) = Multiplex är topp för CA-lim medan EPO ibland fungerar sämre av någon anledning. EPP går utmärkt.

yak 55
2014-06-12, 15:29
Uhu por, tycker jag är ett bättre alternativ på epp och liknande material, blir inte hårt och sprött som superlimm

Ljungkvist
2014-06-16, 16:12
Tack för alla svar. Då börjar jag med att använda mitt superlim. Allt eftersom kommer jag nog få chans att testa UHU por också. Jag har en till relaterad fråga också, men där har jag startat en ny tråd: http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/41945-F%C3%B6rberedelse-f%C3%B6r-uppgradering-tillf%C3%A4llig-limning-eller-f%C3%B6rdragna-kablar

neu
2014-06-16, 18:23
Har du öppnat en tub med biltema superlim så släng den. Dom läcker.......

Thomas
2014-06-16, 20:51
Biltemas Superlim på flaska http://biltema.se/sv/Bygg/Kemikalier/Lim/Superlim-364831/ är varken bättre eller sämre än andra superlim, dock har det en tendens att tjockna ordentligt med tiden i öppnad flaska.
I o m att det är så tjockt från början har det svårt att tränga in ordentligt i träfiber. Alltså inget som sugs in i t.ex. en skarv. Bättre då att lägga det på en yta och pressa samman bitarna. Kan dock vara till fördel för att limma cellplaster, typ EPP, då det inte tränger in speciellt långt i cellerna.

Sen är ju priset en riktig hit, speciellt som det följer med aktivator!

henke2
2014-06-16, 21:13
Biltemas Superlim på flaska http://biltema.se/sv/Bygg/Kemikalier/Lim/Superlim-364831/ är varken bättre eller sämre än andra superlim, dock har det en tendens att tjockna ordentligt med tiden i öppnad flaska.
I o m att det är så tjockt från början har det svårt att tränga in ordentligt i träfiber. Alltså inget som sugs in i t.ex. en skarv. Bättre då att lägga det på en yta och pressa samman bitarna. Kan dock vara till fördel för att limma cellplaster, typ EPP, då det inte tränger in speciellt långt i cellerna.

Sen är ju priset en riktig hit, speciellt som det följer med aktivator!

Aktivatorn är ju kass. Munstycket som flaskan är bestyckad med går dessutom att skjuta prick med på flera meter. Den som tycker den är snabb skall prova andra märken med ;)

I min värld är dåliga grejor kass även om dem är billiga :)

Thomas
2014-06-16, 21:31
Är det inte så att du ofta tycker att "I min värld är dåliga grejor kass DÄRFÖR ATT de är billiga " ???
Men det är tur att vi har åsiktsfrihet i gamla Svedala!

dvogonen
2014-06-16, 22:00
Aktivatorn är ju kass. Munstycket som flaskan är bestyckad med går dessutom att skjuta prick med på flera meter. Den som tycker den är snabb skall prova andra märken med ;)
I min värld är dåliga grejor kass även om dem är billiga :)
Men den aktivatorn är ju jättesnabb? Om man använder den med andra limmer, som inte är riktigt lika trögflytande som originalet, så bokstavligen kokar de. Jag har använt diverse andra kickers och de är allihop snarast långsammare.

Thomas
2014-06-16, 22:23
Instämmer, dvogonen!

McRegor
2014-06-17, 05:32
...och jag upprepar att när jag limmade Multiplex-Elapor så delade sig fogen när det blev lite påfrestning, Så jag personligen kommer inte att använda Biltemas "CA-kit" till fogar där jag förväntar mig att fogen skall hålla.
Roger

Thomas
2014-06-17, 06:42
Du slog nog huv'et på spiken, Roger.
Varför ska man överhuvudtaget använda ett lim som är stenhårt på ett material som flexar? Det är ju som gjort för att spricka eller dela på sig.
På EPP och andra "Por"-material passar nog bara mjuklim, typ UHU Por. Kanske det finns andra lim som funkar, vad vet jag??

henke2
2014-06-17, 07:40
Men den aktivatorn är ju jättesnabb? Om man använder den med andra limmer, som inte är riktigt lika trögflytande som originalet, så bokstavligen kokar de. Jag har använt diverse andra kickers och de är allihop snarast långsammare.


Instämmer, dvogonen!

Gissar att ni tycker flaskan ger en rätt nimm och lättdoserad spraybild också...

McRegor
2014-06-17, 08:28
Thomas - nu använde jag inte aktivator eftersom detta enligt mina erfarenheter skapar en ännu skörare fog utan jag lät det härda länge istället. Kan säga att där fogen bröts upp var det blanka och fina ytor på båda sidorna så limmet tycks inte ha sugit sig in i plasten. Kanske ett tunnare CA vore lämpligare...
Risken med UHU Por (som jag f ö annars gillar skarpt) är att det blir alltför "flexigt" under sommaren när det blir varmt och gosigt i bilens bagageutrymme...:)
Frågan är om inte gammal hederligt epoxi-lim är det bästa för dessa material - i alla fall för "utomhus-kärror"... Inomhus är det ju definitivt UHU Por som gäller. Även PU-lim brukar ju bita bra på sådana här material men eftersom det expanderar under härdningen så gäller det ju att ha grejorna väl ihopsatta vilket kan vara ett problem.
Roger

Roger

Ken1
2014-06-17, 08:45
Multiplex själva rekommenderar medium tjockt CA lim till sina skumkärror av en anledning :) Epoxy bl.a går tydligen inte att använda riktigt, då det verkar lägga sig på ytan och ger en sämre fog i deras material. CA lim tränger in och mer eller mindre svetsar materialet. Detta gäller åtminstone Multiplex och även Tomahawks´s skumkärror , minns jag rätt så var det även så på Graupners skumkärror jag har haft. (epic victory S och någon elseglare..)


Titta i din manual, där står oftast hur du skall limma ihop kärran :)


(citerat från MPX Dogfighter manualen)
15
Important note
This model is not made of styrofoam™, and it is not possible to glue the material using white glue, polyurethane or
epoxy; these adhesives only produce a superficial bond which gives way when stressed. Use medium-viscosity
cyano-acrylate glue for all joints, ....
(Slut citat)

McRegor
2014-06-17, 09:09
Ken - jo, jag vet men jag har till yttermera visso limmat sådant material med både epoxy och PU och det har hållit under många år... Men med Biltemas medium-tjocka CA så höll det inte... Nåja - det kanske bara var otur denna gång...
Roger

neu
2014-06-17, 12:28
Kanske kan det va så att limmet är skit? Använder zaki elapor (har för mig att det heter så) och det funkar suveränt. Foamet brys innan limmet.

Epoxy funkar men det släpper från foamet om det blir mer kraft. Epoxy är däremot suveränt på epp där det kan greppa i den ojämna ytan. Men föredrar ca för vikten

dvogonen
2014-06-17, 13:58
Resultatet av den här diskussionen verkar vara det vanliga: Det går åt mer än ett slags lim för att limma modeller och det som är bra till det ena är värdelöst för det andra. Jag använder diverse lim, varav inga alls är speciellt avsedda för modellbygge.

Personligen använder jag bara Biltemas CA-lim där epoxy skulle funka lika bra, men maximal styrka inte är nödvändig. Det fyller ut bra, men blir betydligt skörare än epoxy.
Kicken som följer med använder jag desto mer. Men bara som sluthärdning. Dvs jag sprejar fogar när de torkat för att förvissa mig om att det inte finns kvar någon droppe CA som inte hunnit härda innan jag tar i den. Innan jag började med detta lyckades jag ofta kladda ned modeller med CA som jag fick på fingrarna av misstag.

Jag har slutat att använda Biltema-kickern som accelerator, dvs kicker på ena biten och lim på den andra. Limmet härdar på tok för fort och bubblar på grund av värmen och blir fult och sprött.

McRegor
2014-06-17, 14:45
dvogonen - utmärkt sammanfattning och jag håller på det stora hela med dig angående limerfarenheterna.
Roger

Ljungkvist
2014-06-17, 21:34
Kicken som följer med använder jag desto mer. Men bara som sluthärdning. Dvs jag sprejar fogar när de torkat för att förvissa mig om att det inte finns kvar någon droppe CA som inte hunnit härda innan jag tar i den. Innan jag började med detta lyckades jag ofta kladda ned modeller med CA som jag fick på fingrarna av misstag.

Hur funkar det här? Jag kan inte riktigt föreställa mig hur det går till. Om jag har pressat ihop fogen har väl sprayen ingen möjlighet att ta sig in?

Pumpe
2014-06-17, 22:07
CA härdar ju när luften försvinner. Om det ligger kvar lim på utsidan fogen tar det en halv evighet innan detta härdar, sprayar man kicker på utsidan fogen så härdas det på är på utsidan också.

theailer
2014-06-18, 11:32
Kan ju även vara så att Biltemas superlim har väldigt dålig kvalitetskontroll, precis som allt annat som är billigt. Dvs att vissa får en bra batch och andra får tag i en betydligt sämre. Har köpt två stycken Biltema flaskor med aktivator och multiplex foamen har gett vila innan limfogen sprack. Däremot torkar limmet i flaskan efter första användningen vilket gör att det inte är speciellt billigt i längden

dvogonen
2014-06-18, 20:51
Jag använder alltid en rund liten spik som försegling i Biltemas limflaska. Sedan tar jag en liten bit packtejp som jag klistrar runt spetsen som extra förslutning. Korken är helt värdelös. Limmet torkar väldigt fort om man bara använder den.

Men de allra flesta snabblimmer torkar bort om man inte föeseglar flaskorna. Jag använder nålar och packtejp till de mer tunnflytande.

henke2
2014-07-05, 14:38
Jag har slutat att använda Biltema-kickern som accelerator, dvs kicker på ena biten och lim på den andra. Limmet härdar på tok för fort och bubblar på grund av värmen och blir fult och sprött.

Precis, limma är en teknik.

Jag gjorde en jämförande video för att visa vad jag menar. Nu limmar man inte på detta vis i verkligheten men videon ger en jämförande förklaring till vad jag menar med att biltemas kicker inte är lika bra som andra märken. Det går åt mycket mer, är svårt att applicera vettigt och tar längre tid.



https://www.youtube.com/watch?v=UuFGzW_jyu8

henke2
2014-12-23, 22:52
Jag står som många förhoppningsvis redan vet för jordnära synpunkter som går att förankra i verkligheten. Nu har jag noterat att Biltema har bytt spraymunstycke till sin kicker. Man förlorar möjligheten att skjuta flugor på 3 meters avstånd, men för limning blir det så mycket bättre.

Till biltemas lim kickar den jättebra, men för övriga CA-limmer är kickern långsam och det krävs riklig mängd. Men bara man vet om det så är det okej :-)

Thomas
2014-12-23, 23:18
Kickar bra till mitt Kina-CA också, det bara fräser till...

multipass
2014-12-24, 06:53
Till biltemas lim kickar den jättebra, men för övriga CA-limmer är kickern långsam och det krävs riklig mängd. Men bara man vet om det så är det okej :-)


Kickar bra till mitt Kina-CA också, det bara fräser till...

hmm..?

GodJul:)

henke2
2014-12-24, 08:41
hmm..?

GodJul:)

Se filmen, film overrular snack :)

ibbe76
2014-12-24, 09:47
Se filmen, film overrular snack :)

Vad är det för pust och stön i bakrunden i filmen? :lollypop:

Thullen
2014-12-24, 11:02
Biltemas kicker funkar för all del för de flesta, men det finns så mycket bättre grejer.
enda fördelen med Biltemas jag ser är att det är lättillgängligt.
billigt absolut, men det speglar också kvaliten i detta fall. kostar hälften så mycket, men är också hälften så bra enligt mina erfarenheter.

ulwur
2014-12-24, 15:20
Tillbaka till trådstartarens fråga. Funderar på om limfogen ens härdat.
CA härdar ju inte på grund av brist på luft, utan kräver vatten för att härda. (Det är därför det binder så bra till människohud som är fuktig). CA limmet bildar ju sekundsnabbt en hinna som förhindrar inträngning av vattenånga och som stoppar vidare härdning. I en stor/djup skarv av plastmaterial kommer ju ingen vattenånga att tränga in och härda limmet nere i fogen, varken genom limmet i skarven eller materialet, iallafall på mycket lång tid.