handdator

Visa fullständig version : 1:a scratchbyggda quad



Bertone
2014-10-25, 16:22
En liten byggtråd, i efterhand. Quaden är klar o flyger.
Min första quad var en RTF Lotus T580 och den har fått bistå med motorer och själva stommen där man fäster armarna. Stommen är en vacker liten fräst aluminiumklump för 10mm armar.
Jag använder Mini APM och Hobbywing 4-1 esc från RcTech. Motorerna är, som sagt, original C2809 700kv, men jag kommer nog byta till RcTimer 5010 360kv och då byter jag troligen original 12" propellrar till 14".
Originalpropellrarna är gängade och idag testade jag att montera dubbla propellrar och det funkade riktigt bra! Bara att låsa propparna mot varandra och så var dom monterade! Kanske skippar större propellrar. Störtbåge/ben är kolfiberpinnar med pingisbollar på fötterna.
Maskinen väger 700g utan batteri och 1000g med 3S 5500mAh. Flygtiden är oklar, men målet med maskinen har varit endurance och jag hoppas på >25 min. Den kommer utrustas med fpv.

Christian

ulwur
2014-10-26, 10:26
Gillar din störtbåge / landningställ!

Bertone
2014-10-26, 20:18
Tack. Det var den lättaste konstruktionen jag kunde komma på.
Där sitter korta rörbitar på armarna, fastsatta med björntråd och superlim. Benen är nedstuckna i rörbitarna och fästa med en droppe lim.

Bertone
2014-10-29, 22:54
Första uthållighetstesten avklarad. Med dubbelmonterade propellrar, dvs 4-bladigt. 21:40min med 5500mAh 3S. Landar vid 3.5V. Den är verkligen tyst - 10m bort hörs den knappt.
Hela tiden i loiter, men jag drog en del i spakarna eftersom den är lite nervös när det kommer vindbyar. Dessutom roterar den långsamt mest hela tiden. Försökte trimma bort det, men måste nog göra en kalibrering i Missionplanner.
C

Kenneth E
2014-10-30, 01:29
Intressant projekt, håll oss informerade om vad dina slutsatser blir. Innan man kunde fåntag i flerbladiga proppar så gjorde jag ungefär som du, bara det att jag fasade in propparna i varandra -80 talet.
Landningsstället var det jag gillade mest, väldigt innovativt får du det att fjädra i höjdled har du löst frågan om lätta fjädrande ställ.

Bertone
2014-10-30, 18:26
Andra uthållighetstesten. Samma batteri, 5500 mAh. Denna gången med 2-bladiga propellrar (original 1260 plast). Dvs samma propellrar som jag hade dubbelmonterat i första testen. 100% i loiter.
30:10min - så nu är det slutexperimenterat med 4-blad (21:40min).
Skall jag vara helt ärlig så började det tjuta redan vid 29:20 (3.5V), men det var ju inte tänkbart att stanna när jag var så nära 30min! Går jag ner till 3.3V så är 45min troligen inga problem. 2 motorer blev ljumna o två blev knappt varma.
Jag har en annan radio till hexan så jag passade på att gå upp med den o filma quaden.
/C

Bertone
2014-10-31, 01:37
En spännande filmsnutt.....
http://youtu.be/_gYkZMtR7V0

Bertone
2014-11-01, 11:05
Provade idag med 1238 cf proppar. Mycket högre ljud o mkt nervösare. Går säkert att fixa med auto tune, men det provade jag inte. Det blåste också lite mer än vid förra testen. Gjorde ingen endurancetest. Har nu hängt på 55g fpvutrustning och skall testa flygtiden vid aktiv flygning.
Funderar på om jag kan gå upp till 4S. Esc'en klarar det ju så frågan är om motorerna också gör det? Originalquaden är 3s.

Bertone
2014-11-01, 12:12
Intressant projekt, håll oss informerade om vad dina slutsatser blir. Innan man kunde fåntag i flerbladiga proppar så gjorde jag ungefär som du, bara det att jag fasade in propparna i varandra -80 talet.
Landningsstället var det jag gillade mest, väldigt innovativt får du det att fjädra i höjdled har du löst frågan om lätta fjädrande ställ.

Landningsstället sitter alldeles för hårt i rören för att det skulle kunna fjädra.
Igår kväll, när jag satt framför TVn, small det till - det var en av cf-pinnarna som gick av! Jag har tydligen böjt pinnarna lite mer än dom klarar.

Bertone
2014-11-01, 19:59
Kunde inte fullfölja testen idag när jag skulle flyga aktivt i stället för loiter eftersom quaden fick för sig att börja snurra. Till en början kunde jag kompensera m vänsterspaken, men ibland räckte inte ens det till. Det konstiga var att ibland var den ok och ibland kunde jag inte kompensera yaw'ningen. Vet inte varför den gjorde så. Ibland verkade den också vara seg i responsen från radion. Testar igen efter en ny kalibrering i MP.

ulwur
2014-11-01, 23:17
Är det inte kablarna med deras magnetfält som stör kompassen i APM'n. Prova att dra dem så långt från FC'n som möjligt, och om möjligt tvinna dem.

Bertone
2014-11-02, 00:44
Dom är snyggt tvinnade, men kan dras lite annorlunda. Tack för tipset

Bertone
2014-11-10, 10:03
Har testat med lite mindre batteri. 2650 mAh och fick 15:30min. Hängde på 211g dödvikt och fick 11:20min. Skall prova 2x2650mAh. Någonstans i vikt/effekt/flygtid-kurvan blir batterierna för tunga - skall försöka hitta den punkten.
C

Bertone
2014-11-11, 00:16
Föga överraskande blev resultatet med 2x2650mAh (422g) inte så bra - 23:30min. Dom batterierna väger 114g mer än 5500mAh-batteriet.
Idag kom 1455 propparna och 5010-motorerna, men jag väntar med motorerna tills jag testat med att bara byta proppar.

Bertone
2014-11-11, 08:22
27min. Det blev alltså 3min sämre med större proppar... 1455 gfrt med 1260. Dessutom lät den mer. Ser ju ingen anledning till att byta motorer nu.
Det kan ju funka med en annan pitch på propellrarna, men nu skall jag testa med dubbla 5500mAh 3S istället.

Bertone
2014-11-16, 00:58
Nu vet jag att Lotus T580-motorerna inte klarar 4S....eldade upp en motor idag. Skulle testa 5 min o sen ta ner den för att kolla om motorerna blev varma. Jag hann inte ta ner den...den kraschade. Inget annat gick sönder. Skall nu byta till dom nya 5010-motorerna.

Bertone
2014-11-17, 00:35
Motorerna är nu bytta till RcTimers 5010 360kv med 1455 cf propellrar och 5500mAh 3S. 32:05 min. Det är nytt pers, men jag har ändrat batterilarmet från 3.5 till 3.4V. Nästa test blir med 4S.

Bertone
2014-11-17, 23:49
39min med 4S 6000mAh (600g). En cell dök till 3.2V så jag var tvungen att ta ner den. Dom andra cellerna låg på 3.5V. 45min hade inte varit några problem. Det var mitt fräschaste 6000-batteri. Jag har ett 8000 (770g) också, men när jag testade med det så kändes quaden orolig. Får se om jag gör ett ordentligt försök senare i veckan.
Loiter funkar dåligt i den idrottshallen så jag kör i alt-hold vilket betyder att jag får vakta den hela tiden. Fick gymnastisera högerhanden för att inte få kramp....
Hallen har rörelsedetektorljus så flygningen blir extra spännande när ljuset slocknar med jämna mellanrum...
Nu hägrar 60min i horisonten! Tror dock att jag blir tvungen att hänga på 17" proppar då. Eller gå ner till 3.3V.

Bertone
2014-11-18, 23:45
43:25 min med 4S 8000 (770g). Återigen var det en av cellerna som sjönk lite snabbare än dom andra, dock inte lika markant som i förra testen. Batteriet var inte optimalt laddat när jag började, men det betydde nog bara några minuter. Gps funkar som sagt inte i hallen och idag funkade inte alt.hold heller - maskinen var för tung och över- och underkompenserade hela tiden. Det fick bli endast stabilize och det är ganska jobbigt i över 40 minuter!
Nästa test skulle kunna vara 2x6000 4S, men då handlar det om 1.2kg och någonstans tar vikten överhand. Dessutom blir den mer o mer svårflugen ju tyngre den blir. Sen har jag inte 2 fräscha 6000-batterier. Jag har 3 sådana batteri, men 2 av dom är mkt välanvända. Jag skulle också kunna gå ner till 3.3v (eller ännu lägre!?) men för jämförelsens skull stannar jag på 3.4v.

Bertone
2014-11-20, 11:35
17-tummare beställda från Rctimer. Dom kostar 100:-/st inkl frakt. Behöver förlänga armarna för att dom skall få plats. Det är ju bara 10mm rör så den ser lite klen ut, men hittills har jag inte haft problem med wobblande armar. Så länge allt är balanserat så borde det inte vara några problem.

Bertone
2014-11-21, 09:45
Fortsätter min monolog här på Rcflyg...
Idag kunde man äntligen flyga utomhus!: 39min, med samma 6000-batteri (Turnigy Nano Tech) som tidigare och återigen dök cell nr2. Hela tiden i loiter. Nu är det bekräftat att batteriet inte mår bra. I eftermiddag skall jag, med samma batteri flyga aktivt, med fpv.
Har börjat titta på Li-ion, vilket krävs om man vill flyga riktigt länge. Har dock inte hittat färdiga 4s-paket. Li-ion är visserligen dyrare än lipo, men om man dubblar flygtiden så blir ju kostnaden/min inte högre.

Kenneth E
2014-11-21, 10:53
Jag följer dina framsteg, så tro inte att du är ensam. Vad är loiter (gps låsning)?
Jsg tror att du skall prova friskt 8000 eller 10000 då kan du nog nå din timme. Spännande!

Bertone
2014-11-21, 14:09
Skönt att du är med mig Kenneth! Har just insett att jag laddat mitt 8000-batteri med laddaren inställd på capacity cut-off på 6000.....klant. Håller på att ladda det ordentligt nu. Skall testa om en stund. Kanonväder!!!
Loiter är gps-lock, ja. Himla ospännande flygningar! Men man kan ju alltid fika under tiden..

Kenneth E
2014-11-21, 15:13
Jag skall också bygga en lite större långtidare i vinter, vill också ha en timmes flygtid, men kommer att gå på 6S och 10Ah men skall göra ett test på 4S först, kanske de orkar dra en 20" på den lägre spänningen och den skall bara orka bära med sig en Gopro med gimbal och FPV. Hade tyckt att en quad med 28" proppar hade varit idealet, men det medför enorma kostnader, jag har redan 8 motorer hemma för 18" så det blir dessa jag kommer utgå från.
Hur är kvaliteten på RCtimers motorer, uppskattar ett seriöst svar!
Ken

Bertone
2014-11-21, 17:48
I love this machine! Med ett nu korrekt laddat 8Ah-batteri och aktiv flygning: 42min. Det blir en helt annan upplevelse när man inte behöver skynda sig med det man tänkte göra i luften. Tog en sväng med 6Ah också: 36min. Detta är alltså bara 3 min kortare än när jag flög i loiter i morse. Skumt. Trodde aktiv flygning skulle dra mycket mer ström än så.
Det flyger väldigt bra. Lite orolig i full gas framåt med stora batteriet. Betydlig behagligare med det mindre batteriet.

Motorerna känns gedigna, men jag har ju inte haft dom så länge. Dom levereras med propadapter och skruvar. Nuvarande propellrar fästs med 2 av dom medföljande skruvarna. Jag har inte kollat om motorerna är balanserade. Varje motor var inlindad i lite förpackningsmaterial så dom inte skulle repas - dom var alltså inte bara nerstoppade i en låda. Med tanke på att dom bara kostar $18 så är jag mkt nöjd.

Bertone
2014-11-22, 12:30
Dagens test: 6000mAh med 520g bly som ballast. 24:30min. Extravikten sänkte totaltiden med 12min.
Kenneth, du frågade om kvaliteten på motorerna och idag upptäckte jag att axeln på en av motorerna har glidit ut några millimeter. Axeln är pressad in i den delen av motorn som snurrar. Jag vet inte om det såg ut så här när jag fick motorn eller om det skett senare. Jag har inte haft några krascher som skulle kunna vara orsak. Kommer knacka den på plats igen. Bilden är tagen från undersidan av motorn.

lintan
2014-11-22, 13:40
Kul att läsa, håller själv på med liknande tester. Kör ju nu med 12 poliga multistar motorer och 17 tummare. 18 tummare ligger och väntar på posten nu :) (finns nog plats för 20 tum ) Min maskin drar just nu 8.8 - 9.2 amp i hovring med en 5000mah 4s.

Bertone
2014-11-22, 16:27
Lintan, vad har du för flygtider? Vikt på maskinen?
jag har ingen telemetri monterad så jag vet inte hur mycket min drar. Kommer ev. hänga på en.

Bertone
2014-11-25, 23:31
42 min. 6000mAh. Loiter. Första flighten med 17x5.5. Besviken.
Med motorbytet o förlängningen av armarna har vikten ökat o ligger nu på 940g torrvikt.
Efter 30 minuter såg det mkt bra ut. Hade då bara förbrukat 1volt o förberedde mig på en lång lunchrast, men återigen var det batteriet som bråkade. Jag behöver bättre batteri. Jag behöver också göra en kalibrering o en autotune. Quaden rör sig upp o ner o man hör hur motorerna ändrar varvtal onödigt mycket. Sen borde jag nog flyga lite högre än 5m eftersom jag gissar att den har lättare att hålla rätt höjd då.

Kenneth E
2014-11-26, 07:51
Jag gissar att problemet ligger i propparna, då de är för mjuka. Propparna skall vara stenhårda för att kunna göra sitt jobb, eller du skall kunna lyfta koptern i propparna utan att de böjer dig något nämnvärt.

Bertone
2014-11-26, 09:40
47min. 4S 8000mAh o 17x5.5 och en totalvikt på 1710g. Vindstilla. Loiter. Höll mig på 10m och där stod den fint. Nu har jag nog testat färdigt med den utrustning jag har och kan börja flyga på riktigt. Detta batteriet har presterat bäst och det dröjer nog innan jag köper större batteri. Ev. gör jag någon enstaka test där jag går ner på 3.2 eller 3.3V. Gör kanske en test med dubbla 6000-batteri (1.2kg).
Skall kolla hur styva propparna är.

lintan
2014-11-26, 15:23
Har faktiskt inte vägt den. Inte heller kollat flygtiden exakt än. Här simulerar jag en mutistar 15 000mah ack. Har tejpat på andra ackar som dö vikt, då drog den 13.8 amp vilket då bör ge 1 timmes flygtid. Och den flög faktiskt bättre med vikten på. tror det beror på att motererna fick varva lite extra så det var lättare för den att vara stabil.

Bertone
2014-12-30, 00:56
Har inte blivit mkt flygande sista tiden. Har problem med 4-1 esc'en. Den piper att gasreglaget inte är i botten o vad jag än gör med trimningar o end point så får jag det inte att funka. Har också ändrat throttle failsafe value eftersom det var den felsignalen jag först fick i Mission planner.
Har förresten beställt Multistar 4S 16000mAh från Hobbyking. Bra vikt/effektförhållande på det batteriet. Tyvärr har dom varit restade länge.
Kenneth, har du börjat på din 18" quad?

Bertone
2015-01-18, 23:28
Bytt 4-1 esc'en o nu flyger den igen!!!! Får väl felsöka den gamla så småningom om.

eAk
2015-01-19, 01:53
Ska man lyfta tunga grejjer monterar jag helst mina motorer uppockner om möjligt.

axlarna bör man titta till då och då. Axlarna glider vanligtvis efter ett tags användande. Dom sitter tortsallt endast med en liten skruv mot axeln. Nästan altid är det ju urfasat på axeln så även om den flyttar sig så kommer den ju oftast inte längre än längden på urfasningen. Motorer jag köpt från RCtimer tidigare där har dom inte ens satt någon skruv som håller fast axeln! Antingen missat det eller struntat i det. Dom ska jag kasta i bingen när mina nya Gimbal Motorer dyker upp med posten.

Bertone
2015-01-20, 09:17
Nya batteriet kom igår o då måste man ju testa!
Multistar 16000mAh 1290g €72 Hobbyking. Absolut skitväder i morse - för mkt vind, kallt o regnigt, men måste man så måste man.
70 minuter (47min med 8000mAh, 770g).
Stannade på 3.4V. Det var som sagt långt ifrån idealväder. Fick köra mest i stabilize p.g.a. kastvindar o när regnet blev för intensivt gled jag in i skogsbrynet o fick lite regnskydd. Behöver göra en autotune med detta tyngre batteriet. Tror också att batteriet behöver laddas några gånger innan det är i toppform. Jag har tidigare pratat om att någonstans når man en gräns där vikten tar överhand över effekten i batteriet, men det verkar som att den vikten är ganska långt borta.

bjerred
2015-01-20, 15:10
Sååå dåligt var väl inte vädret - snarare var flygtiden lite lång... Och längre blir den vid nästa flygning för batteriet har nog inte full kapacitet redan efter första laddningen.

bjerred
spotter
50057

Bertone
2015-01-21, 20:46
Tur nr 2 med 16Ah-batteriet: 69:30. Stoppade vid 3.4V. Idag väldigt lugnt väder och första 25 min körde jag autotune och flög aktivt. Resten i loiter (gps-lock). Mkt stabil i loiter. Lite orolig vid full gas framåt i loiter - precis som som tidigare. Har haft problem med vibrationer i fpv-kameran (som sitter på ett servo) och testade idag att hänga den i gummiband och det funkade faktiskt ganska bra. Inte snyggt dock...

High Five
2015-01-23, 13:00
Riktigt inspirerande tråd det här. Tackar för insikten att man inte behöver ha 5-8 minuter flygtid på en multi-rotor, utan 30 och t.om. 60 minuter är görbart.

Hur många procent av batteriets kapacitet behöver ni ladda på (i mAh) efter en sån flygning?

Bertone
2015-01-24, 00:20
Tack High Five, kul att höra. Testade 16 Ah-batteriet på min tunga (3,5kg utan batteri) hexa för första gången idag och dubblade flygtiden från 8 till 16 minuter. När det gäller hur mycket mAh jag puttar in så blir jag tvungen att avslöja min okunskap i ämnet laddning. Jag har aldrig brytt mig om att ha koll på mAh men tänkte göra det på detta batteriet, men när laddningen är klar står det 16000 längst ner till höger i laddningsfönstret o det stämmer ju inte.

Bertone
2015-07-26, 00:03
Har flugit mycket med denna i sommar. Min hexa har gått hårt i backen o jag är tveksam till om jag sätter ihop den igen så jag ville testa med Sony A5100 o relativt tung gimbal på denna quad. Har byggt ett enbensstativ (950g inkl kamera) till gimbalen och hela grejen fästs under batteriet. Jag utesluter att köra med 16000-batteriet eftersom det blir alldeles för tungt. Provade idag med ett välanvänt 6000/4S och var i luften i 17 minuter och det tycker jag är mkt bra o räcker för att ha tid att ta en vettig bild. Tanken är att gimbalen skall kunna flyttas mellan olika maskiner och även kunna fungera handhållen.

Bertone
2015-08-04, 11:33
Försökte med både 8000 och 16000-batterierna (ca2kg) och det blev för tungt. 5min in i flighten var två motorer så varma att jag inte kunde hålla i dom. Jag föredrar ändå att flyga med 8000 eller 6000 eftersom det blir en mkt lugnare flygning. Det är ju ändå 30-40min lufttid. Får väl spara 16000 till en hexa...med likadana motorer.
Kraschade häromdagen med quaden: Har byggt ett radiostyrt pappersplan av ett 270g A1-papper och detta bogserar jag upp med en 5m lång björntråd fäst i quaden. På något sätt kom tråden in i en motor och quaden föll 50m ner i backen. Två armar gick av och jag har nu byggt om den helt. Både batteriplattan och esc/fc är upphängda i gummibälgar. Tanken är att låta ev. vibrationer stanna i armarna. Kanske skall batteriet fästas direkt i stommen? För att lugna ner ev vibrationer... Får testa mig fram. Har dock inte fått den att flyga ordentligt sedan kraschen. Den "helt galen" och nästan omöjlig att flyga. Fick en gps err och bytte gps, dock utan att det blev bättre. Har även bytt en motor som hade små skador på en lindning.
(försökte lägga in en bild här, men sidan låser sig)

Bertone
2015-08-07, 10:17
Montera inte fc på mjuka gummibälgar! Maskinen var nästan oflygbar o jag fattade inte vad problemet var - tills jag tog bort bälgarna o monterade fc på lite hårdare skumgummi istället. Fc fick helt enkelt för dålig respons från quadens rörelser. Sen är det tydligen problem att göra autotune med stora proppar/långsamma motorer. Se en bit ner på http://copter.ardupilot.com/wiki/autotune/ . Tack Bjärred för att du informerade mig om detta. Ingen mer autotune på denna. Det kommer dock troligen fixas i kommande fw.

Bertone
2016-01-16, 17:10
Haft många krascher med denna och till slut bytte jag från APM mini till 3DR Pixhawk. Bytte även Hobbywing 4-1 esc till 4st Rctimer 20A opto esc. Nu flyger den bra igen. Testade idag hur mkt -6 grader påverkar batteriets kapacitet. Bästa flygtiden med 8Ah, i varmt väder är 47min. Idag blev det 20 min. Provade sedan med en handvärmare på batteriet, men det gav bara 3 min extra.
/Christian