handdator

Visa fullständig version : Rochobby Critical Mass frågor



noonix
2015-01-07, 12:37
Hej på er !

Ganska ny på detta med rc plan men jag har fastnat helt för det !

Har flugit ett cessna 182 1400mm från FMS tidigare och tyckte att det var ganska lätt.

Tanken fanns hela tiden att en ny kärra skulle införskaffas om det skulle bli en lågvingad eller ett edf visste jag ej.

Nu fick jag ett critical mass från rochobby som är grymt snyggt ! , men jag har ett par frågor ang planet och dess egenskaper.

1. Planets CG skall vara 50mm in från leading edge och den är åt skogen för baktung ! Min fråga är hur jag skall balansera upp planet? Jag testade att hänga ett par jigghuvuden fram i planet och dessa vägde totalt 70g men planet var fortfarande baktungt.
Skall planet vara med magen uppåt eller nedåt vid mätningen?

2. Planet skall ha ett 11.1v 2200mah batteri och detta har jag laddat med en imax balans laddare , i manualen står det att flygtiden är max 3min på totalt 5min kapacitet? Denna motorn är mindre än i cessnat och på det batteriet och det planet slutade jag flyga vid 7min ungefär så varför skulle 3min vara max?

3. Hur mycket skall klaffarna gå ut för bästa bromsförmåga och så att det ej går för långsamt vid landning ? Har ställt dom på ca 40%

4. När jag mäter high rate / low rate på alla roder så skall jag mäta avståndet som blir från nedersta till översta läget och ta värdet som blir och det är det totala värdet?

Hoppas att ni förstår mina frågor

Mvh Jonathan

McRegor
2015-01-07, 13:10
Hej,
Nåt svar och nån motfråga...
1 - Om man kollar i bygganvisningen så står det 50 mm/3.5" och 3.5" är ca: 88 mm så vad som gäller är svårt att veta. Hur stor rotkorda har vingen ? En grundregel kan vara att TP bör ligga runt 30 % av kordan mätt från framkanten.
2 - Det står max 3 minuter på "full gas" och så länge kör i alla fall aldrig jag på fullt skaft- Det är oftast bara några sekunder åt gången. Men flyg t ex 5 minuter med varierat gaspådrag och mät sen hur många mAh du kan ladda in i acken. Du bör inte flyga längre än att du behöver ladda i max ca: 1700--1800 mAh i en 2200-ack.
3 - Eftersom du fortfarandet får räknas som nybörjare så strunta i att använda klaffarna - det tar bara bort fokus från flygning/landning. Flyg in dig på kärran innan du börjar testa med klaffar och se till att kärran är på hög höjd vid de första försöken så att du inte får en otrevlig överraskning.
4 - Roderutslagen mäts ofta som typ +- 9 mm - alltså 9 mm upp från neutral och 9 mm ner från neutral. Kör på Low rates tills du flugit in dig på kärran och definitivt under premiärturen för annars kan det bli en otrevlig upplevelse - givetvis beroende på vilken kärra det gäller och hur den flyger men hellre små utslag än stora.
Roger

noonix
2015-01-07, 15:04
Förstår ej riktigt vad rotkorda innebär är det vingens bredd (spännvidden 1100mm ) och 30%av den totala längden ??

Jag vill gärna förstå helt rätt så hjälp mig gärna =)

McRegor
2015-01-07, 15:51
Hej,
Hittade en bild som bör förklara begreppen...
49848
Roger

karstena
2015-01-07, 19:10
obs obs dette flyet er meget hurtig til at tippe for over i starten med resultat at et propelblad brække af i bedste fald og motoren løsner. Vær lige ekstra obs i starten. I forhold til cessna er dette flyet meget hurtig og let på handlingen. Tingene sker NU

noonix
2015-01-07, 19:39
Hej på er !

Tack för all hjälp ! Blir mycket klokare =)

Om jag inte är helt ute och cyklar så har jag troligtvis mätt ut rätt punkter för cg nu , jag räknade vingen till 25cm 250mm och 30%på det ifrån framkant är 7.5cm och 7.5cm in har jag gjort märkningar detta bör vara rätt va?

Det innebär att avståndet blivit längre bak än vad manualen rekommenderar.

Om jag nu behöver komplettera med någon vikt skall jag då göra det med tex klistervikter till bil fälgar?

kristianb
2015-01-07, 20:08
Hej,
klistervikter är ett utmärkt hjälpmedel. Jag skulle testa med tyngdpunkt 7,5 cm från framkant som du tänker. Ju längre fram tp är, desto lättare att modellen står på näsan som Karstena skriver.
Hittade en sida som rekommenderar 90 mm, men jag skulle som sagt testa med 75 mm.
http://www.rcsmart.com.my/products/ROC012-RocHobby-Critical-Mass-Sea-Fury-PNP---High-Speed-Version/11088
KristianB

noonix
2015-01-07, 20:53
Hej igen !

Tänkte att jag kunde bifoga ett par länkar här så att ni får se hur jag har gjort och om detta är rätt :)
Testade att ta jigghuvud som vikter bara för att få ett ungefär.

http://www.ladda-upp.se/bilder/mxkdvfran/ (http://www.ladda-upp.se/bilder/mxkdvfran/) ( CG ) med ca 60g vikt 7.5cm från kant )

http://www.ladda-upp.se/bilder/ryzuskflpxdkts/ (http://www.ladda-upp.se/bilder/ryzuskflpxdkts/) ( vikter :) )


http://www.ladda-upp.se/bilder/qtyqeroyiwcxvo/ (http://www.ladda-upp.se/bilder/qtyqeroyiwcxvo/) ( vikter :) )


http://www.ladda-upp.se/bilder/cjskytrdmzgqe/ ( Första flygning med hög TP bak vilket resulterade i att planet gick lågt i baken men detta lyckades jag trimma in bra i luften men jag kommer ALDRIG att göra om det :) och jag förstår vad ni menar med att det är bättre med lite högre TP fram eller helt fördelat. )

Tack för all hjälp !

MVH Jonathan

finnen
2015-01-07, 20:59
"Ett framtungt plan flyger dåligt, ett baktungt flyger en gång"

Så ja, satsa heller på lite för framtungt till att börja med, sedan kan man börja backa TP lite bakåt.

noonix
2015-01-07, 21:22
Jag bara tog förgivet att man mäter tp med planets mage uppåt stämmer detta? Gör man likadant på alla plan?

Thomas
2015-01-07, 22:18
Här är ett bra program (tror jag) för att mäta ut tyngdpunkten!

http://fwcg.3dzone.dk/

Sen spelar det nog inte så stor roll om man har buken uppåt eller neråt. Tyngden ('lodet') i kärran har dock en avgörande roll på stabiliteten. Sätter man fingrarna under vingen på en lågvingad kärra i rättvänt läge, vill den gärna tippa över. Håller man en lågvingad kärra på det sättet du gör på någon av bilderna så blir det ganska rätt.

noonix
2015-05-04, 21:57
Hej på er ! Har varit ute vid ett tillfälle nyligen för att skicka upp kärran i luften , dock är planet extremt baktungt...

I min manual står det 50mm från leading edge , står vid balansering av din modell sätt planet inverted (vänt ) dvs med mage uppåt men när jag gör på detta vis och har så mycket som 105 g i nosen så är det baktugnt vad är fel?

LIP
2015-05-05, 07:57
Med risk för att krångla till det men för att det skall bli mera korrekt bör det kanske nämnas för framtida modeller.
Tyngdpunkten bör ligga ca 25-30% av vingens medelkorda, dvs. vingen kan ju vara tapererad/avsmalnande.
Jag vet inte hur den aktuella modellen ser ut men jag antar att denna modell har en rektangulär vinge.

McRegor
2015-05-05, 08:13
Är det möjligen denna kärra - http://www.motionrc.com/rochobby-critical-mass-1100mm-43-wingspan-pnp/#description
Finns i så fall en lång tråd här där det kanske går att hitta nåt om vad TP bör ligga - http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1780901
Roger

freddan_6
2015-05-05, 09:48
Obs man mäter med batteri, huv, propeller och spinner. Dessa delar sitter vid eller framför tyngdpunkt, och det kan innebära att du behöver blya mindre. Det ser ut som du tagit bort de tre sista delarna vid din mätning.

McRegor
2015-05-05, 09:52
Jo - det är ju liksom i det skick den skall flyga som man mäter - precis som Fredrik säger. Annars ger ju mätningen inget egentligt svar.
Roger

noonix
2015-05-05, 11:16
Min mätning som utfördes igår gjordes med komplett plan och jag testar med 50mm in 75mm in och 90mm in hur mycket viktee är normalt att man lägger? Vingen är avsmalnande mot skevroder och tjockare i framkant

freddan_6
2015-05-05, 15:09
Här finns en site som förklarar hur man hittar MAC
http://www.airfieldmodels.com/information_source/math_and_science_of_model_aircraft/formulas/mean_aerodynamic_chord.htm
Här finns en NASA-site som räknar ut det åt dej
http://www.nasascale.org/howtos/mac-calculator.htm
Här räknas CG ut
http://www.nasascale.org/howtos/cg-calculator.htm

Thomas
2015-05-05, 15:28
Jättebra bild i första länken, Freddan!

52171

Vill bara förtydliga att det är LÄNGS DEN BLÅ LINJEN man ska plocka ut tyngdpunkten, alltså på ca 25% från vingframkanten...

noonix
2015-05-05, 21:17
Skall jag mäta cg med planet rättvänd eller med magen uppåt? I beskrivning står det inverted.

LIP
2015-05-05, 21:47
Gör det som går lättast, i praktiken har det ingen betydelse.

karstena
2015-05-06, 04:54
Når jeg titter på dine bilder. Sæt propellen og crolet på, læg batteriet så langt frem som du kan og prøv så med cg på 7,5.
Som du viser på et af bildene uden spinder og propell vil det blive helt galt. Det er jo en ganske tung propell på dette flyet og den sitter jo nærmest helt fremme på flyet og vil derfor utgøre rimelig stort utslag.
du skal have landingshjul indreagen og alt utstyr i den, ved måling av cg.

freddan_6
2015-05-09, 09:21
Förtydligande av Karstena. Allt ska sitta i planet som är i planet när du flyger. Du ska mäta vid sämsta möjliga (=bakersta) läge. Har du infällbara ställ som fäller bakåt ska de vara infällda. Har du bränsledrivet och tank framför tp ska tanken vara tom, är tanken bakom tp ska tanken vara full. På så sätt får du ett plan som flyger hela flygtiden och inte trillar ner bara för att du har fällt in ställen bakåt eller nästan tömt tanken.