handdator

Visa fullständig version : Nästa projekt.....gissa vad



Fyhren
2015-06-14, 21:09
Hej

Har börjat på nytt projekt. Börjat göra kroppshalvor-pluggar till form och laminering med epoxy.

Här bild.

52838

Fritt fram att gissa vad detta skall bli.

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Lars 41an
2015-06-14, 21:20
Hej Peder,
Min gissning är en modell av Sikorsky S-38.
Lars

Fyhren
2015-06-15, 16:26
Hej igen

Bra gissning men fel.

52846

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Sweeper
2015-06-15, 17:43
Kan det vara en Blohm & Voss Bv 138? :)


Göran

Ålänning
2015-06-15, 18:54
Ålandsfärjan?

Fyhren
2015-06-15, 21:34
Hej igen

Inget rätt ännu, nu ny bild

52847

Hej
PF

NIB
2015-06-15, 21:49
Sikorsky S-39.

Bengt

Fyhren
2015-06-16, 12:58
Yes man.

Sikorsky S-39 " Spirit of Igor " på Kermit Weeks museum "Fantasy of Flight " som det tagit tidigare ägaren 40 år och 40 000 mantimmar att återbygga från flera plan och flera motorer.

Efter mycket letande hittades en bra 3P ritning av fullskalan gjord av Paul R Matt med skallinjal så måtten går att få fram.

Det finns dessutom en hel del filmer på tuben dels Kermit Weeks filmer men även en rysk film med många detalj-stillbilder.

Jag siktar på kropp i epoxylaminat, resten träbygge. Nu först är målet en vettig kropp .. komplicerat plan med massor av stöttor o stag och inte minst metallbeslag till dessa. Tänker inte i första hand på sjöflygning men vill ändå ha den möjligheten.

Lade därför pluggen i badkaret och lastade på till totalvikt 12 kg varvid det visade sig att jag fick vattenlinjen lite för högt upp (kroppen för djupt ner) , vilket även stämde med Matts ritning, som jag fick fram lite efter jag börjat bygga efter annan ritning (Bob Rich). Så jag lade pluggarna (H och Vänster) i bandsågen och klöv i datumlinjen och gjorde dem lite högre (10 mm fram o 15 bak) varvid de dels stämde bättre med Matts ritning dels får vattenlinjen rätt. Som tur var är vattenlinjen angiven på Matts ritning.

52855 52856 52857

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i
Eslövs mfk

Thomas
2015-06-16, 14:11
Jääklar, vilket pillgöra att ´få till´ alla stag och stöttor. Men en himla tjusig modell blir det säkert.
Och du har den väl klar till sommar'n.......................................... ..tjugohundra,nånting?

Fyhren
2015-06-16, 14:33
Hej igen

Ja, någonting sådant blir det väl. Är man själv från fyrtiotalet så har man ju inte 40 år på sig men kanske 40 månader i alla fall.

Så här är inte målet i första hand att få något att flyga med utan som Du Thomas brukar säga " att ha något att pyssla med"

PF

Lars 41an
2015-06-16, 20:36
Jag drog väl för snabbt när jag gissade NÄSTAN rätt efter 11 minuter.:banghead:

Verkligen ett ambitiöst projekt, Peder! Den ena utmaningen är att gjuta en kropp i epoxy-glasfiber.
Den andra är att få rätt längd på alla stöttor. Här får du ta fram projektionsläran och göra stöttorna en aning för långa. Sen får du ägna några kvällar åt utprovning och justering - när du har kommit så långt...

Hur stor skall Spirit of Igor bli?

Hälsningar, Lars

Fyhren
2015-06-16, 21:36
Hej

Det blir skala 1:6 så spv blir ca 2,6 m. Jag har nu lärt mig att hålla mig till jämna skalor så det blir lättare att hitta tillbehör typ instrument, piloter mm. Det där med skala 1: 5,5 är slut för min del.

När jag väl kommer till stöttorna så blir det väl till att rigga upp kropp o vinge i en gigg och sen göra stöttorna parvis o passa till på plats så att säga. Men den tiden den sorgen.

Nu rör sig funderingarna kring hur mycket detaljer på kroppen som jag skall göra redan på pluggarna. Planet är fullt av detaljer överallt , det är ju både en båt och ett flygplan och dessutom vajrar till alla roder och kryss-stag i två nivåer mellan bommarna.

Eftersom det blir en enstaka historia så lutar jag mot att göra pluggarna ganska släta och sen göra alla detaljerna efteråt direkt på de laminerade kroppssidorna. Jag har ju goda erfarenheter av Mick Reeves nitband där man bara målar nitarna som då blir väldigt bra. Gjorde så på J 21:an.

Man blir lycklig av kreativitet ... i alla fall blir jag.

Bifogar bilder på kroppens höjdökning ... tur man har bandsåg med rejäl höjd


52890 52891

Hej PF

johanvm
2015-06-16, 22:20
Kul objekt!
Tips för den som inte känner till Kermit - han har många trevliga FPVfilmer på Youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=A-CCkwPRYrA&list=PLc9R0Ar11YH1Qy4IKnCNZzSlTUgxWEZOG&index=12

MVH!
/Johan

Boar
2015-06-16, 22:25
Riktigt intressant modell, men som thomas sa, vilket pillgöra! :)

Fyhren
2017-02-20, 18:52
Hej

6180061801

Pluggen till kroppen delad i mitten. Nu väntar att göra formarna och sen epoxylaminat.

Mittenvingen , bommarna och stjärtfjädrarna träfärdiga.

Hej
PF

Fyhren
2017-04-07, 17:58
Hej

Här lite bilder på form och slutligt laminerad kroppshalva. Efterhärdningen gjorde jag så att jag lade formarna med laminaten mot varandra . Därefter en värmepistol i en hålad skiva i ena gaveln, täckte med filtar och hade en stektermometer i andra gaveln. Jag justerade sen med filtarna så att en del varm luft släpptes ut, så att temperaturen höll sig på ca 90 grader. Efter ca 5 timmar på detta viset under vilka man tydligt kunde lukta att lösningsmedel värmdes bort så var det klart.


623576235862359623606236162362

PF

Thomas
2017-04-07, 20:23
Sicket hantverk!
Det råder inget tvivel om att det blir bra till slut.

lizzy
2017-04-07, 20:27
en arf are ser ja :girl_cray3:

Fyhren2
2018-12-06, 18:03
Hej

Här en uppdatering av mitt Sikorsky S 39 bygge. Detaljer, detaljer, beslag, beslag, beslag. Som jag skrev tidigare är ju detta både en båt och ett flygplan, och dessutom en båt som hänger under ett flygplan i en massa stöttor och wires.

Inredningen måste göras innan kroppssidorna lamineras ihop, så även de utanpå kroppen nitade och bultade beslagen till stöttor och hjulställ varför kroppshalvorna ännu inte är sammanlaminerade. Trots att modellen blir ganska stor så är ju skalan bara 1:6 så alla detaljer är förhållandevis små att tillverka. Allra svårast var nog beslagen till bältena ( Al) som var extremt pilliga att tillverka samt sporrens infästning( Fe ).

Dessutom var pedalstället en utmaning. Som tur var finns det bilder på nätet av fullskalarenoveringen och utan dessa hade jag inte kunnat göra stället eftersom det inte syns på några andra bilder.

Träfärdiga är även mittvingen, ena yttervingen, stjärten med bommarna,samt flottörerna i glasfiberlaminat

Bif lite bilder

Hej
PF

senmathal
2018-12-06, 18:59
Det var länge sedan senaste inlägg men det har verkligen inte stått still med bygget. Imponerande skaladetaljer och vilket avancerat bygge sedan vad gäller konstruktionsteknik och uppbyggnad. Bara vingen är ju ett mästerverk i sin uppbyggnad. :cheerful:

/Mats

Lars 41an
2018-12-07, 09:54
Från Peders inlägg #12: "Man blir lycklig av kreativitet ... i alla fall blir jag." Jag håller absolut med dig!

Se på första bilden i inlägg #19 som visar kabininredningen. Tänk dig att du sitter i det fina baksätet tillsammans med din flygarkompis eller din käraste och ni har två trygga 40-talister i framstolarna. Den stora runda motorn ovanför kabintaket ökar i varv, det stänker vatten längs flygkroppens sidor, du ser hur en stödflottör lyfter över vattnet och vågornas klapprande mot flygbåtens botten upphör...det är också lycka.

Mycket bra Peder!
Lars

Fredrik_W
2018-12-07, 10:18
Förvånansvärt klent intresse för ett så fantastiskt byggprojekt! Härligt att se ditt skapande.

Jag var på Kermit Weeks museum för många år sedan och jag tror att jag såg S-39:an då, väldigt udda och häftigt flygplan!

Ser fram emot att få följa ditt bygge.

// Fredrik W

Thomas
2018-12-07, 16:28
Man blir ju bara liiiite avis på alla dom fina detaljerna i det här eminenta bygget!
Peder, du måste besitta en ängels tålamod som får fram sådant.
Sen är det ju "lite" udda kärra, bara det gör ju att man väntar med spänning på att få se slutresultatet!
För att inte tala om premiärflygningen.....

Ålänning
2018-12-07, 19:51
Det är ju såna här byggen som lockar intresset. Man tittar över ryggen och ser ett drös multicoptrar och EPO-flyg... och man funderar... dom där byggsatserna går det segt med här just nu. Det är ju dom som är hobby på riktigt. =) Ska följa, fast det är några år mellan uppdateringarna. ;-)

Elgstrand
2018-12-08, 05:01
Riktigt trevligt att följa detta. Hade glömt bort detta bygge, kul att det dök upp igen, kommit så långt och är så välbyggt. Denna lägger ribban högt :)

Mvh

Flyvetossen
2018-12-08, 20:56
Vackert byggd, värt att följa.

RCBosse
2018-12-09, 21:42
Imponerande som vanligt Peder. Bara inredningen är ett riktigt mästerverk.

affas
2018-12-10, 07:48
Riktig fint handverk! Følger

kjni
2018-12-10, 10:58
Fantastiskt bygge! Häftigt att lägga sånt jobb på att göra inredningen som kanske till viss del göms när modellen är klar. Såna här byggtrådar klassas som njutningsmedel...

MVH
Kjell

flygrc
2019-10-13, 17:11
Hur går det med projektet?

Fyhren2
2020-05-21, 17:56
Kroppen nu sammanfogad med inredningen klar. Alla delar sammansatta med stag o wires. Ser ganska klart ut men återstår massor av arbete. Bara landningsstället och sporrhjulet inger respekt. Har dock gjort alla hjul.

Klädsel blir Koverall, Motor blir Saito R3 33 kubik bensin.


Hälsar Peder F

Thomas
2020-05-21, 20:14
Sicken skönhet!!!
Hatten av, Peder!

Hur klädde du med Koverall?
Lackade först, eller...?

Lars 41an
2020-05-21, 22:10
Ja, vilken fantastiskt fin skapelse som har kommit ut i försommarsolen.
Intressant att se skuggan av vingarnas struktur på gräset.:) I bild 3 ser det ut som att stabben har starkt negativ anfallsvinkel. Går det att justera den i samband med premiärflygningen?

Lars

Ålänning
2020-05-22, 18:28
I bild 3 ser det ut som att stabben har starkt negativ anfallsvinkel.
Hm, tänk på att det är ett foto som är taget av en kamera med ett objektiv som kanske inte är 1:1 över hela bilden + stabben vingspets är rundad så det lurar ögat + bilden är tagen lite bakifrån så även bommen "lutar neråt framlänges", men bordet "lutar uppåt" + att det kanske bara är ett snabbt montage för att ta en bild. Lita inte på bilder. :-)

Fyhren2
2020-05-22, 21:31
Hej

Hur jag gjorde när jag sist klädde med Koveral kan ses på bygget av min Gee Bee under "Skalaflyg"

PF
Hej

Fyhren2
2022-02-18, 16:25
Hej

Står nu på egna hjul och målad i giraffmönster dvs kroppen klar så när som några hydraulslangar o bromsslangar o rör längs stora ställarmen.

Motorval blir snart och det blir inte Saito FG 33 R3 utan annan lättare motor som klarar att dra en 16"x 8" propp (största som går att ha ) med 9000 rpm så jag får 9 kp drag (ca 70% av totalvikten 13 kg). Svårt att få fram propellerdata på nätet men OS FSa 155 Alpha hittade jag test på så den klarar detta samt även hittat test på Saito FA 220a som också klarar detta. Letandet fortgår samt förestår snart prov med olika 16":s propellrar på mina andra motorer för att jämföra innan definitivt val sker.

Öppen för förslag men kraven är som sagt max 16" , minst 9000 rpm som ger 9 kp:s drag med 16 x 8"", samt inte för tung - runt 1 kg för motorn och ett par hundra gram till för dämpare mm. Elmotor inte aktuellt men bensin eller metanol är egalt och gärna helst 4T.

PF

Thomas
2022-02-18, 22:18
WOW!!!

Måste vara ett tålamodsprövande jobb att få till det mönstret...

kjni
2022-02-19, 09:12
Läckert! Och kul med udda byggen...

Med vänlig hälsning, Kjell Nilsson

Ålänning
2022-02-19, 20:09
Frän modell! Udda och blev riktigt bra. :-) Landstället ser riktigt bra ut på den.

Lars 41an
2022-02-21, 16:47
Hej Peder,

Synd att du inte kan använda Saito FG 33 R3 för den går fint med måttliga vibrationer. Tung är den också.:icon_sad: Jag tänker att en 2-takts metanolmotor vore bra, 15...20 cc. Lite mer detaljer:

Tumregeln om effektbehov i förhållande till vikt säger att du behöver 150 W/kg för skalariktig flygning med din modelltyp. Det stämmer för min Catalina som har lika stor vinge som din Sikorsky S-39. (En trainer kan behöva 200 W/kg.) 150 W/kg motsvarar 0,2 hk/kg, alltså 2,6 hk för din S-39.

Jag använde propCalc i eCalc för att se på prestanda för en 16x8 propeller. PropCalc säger att den propellern kräver 1990W(=2,6hk) vid 9200 rpm så ditt propellerval är bra. eCalc säger att farten 105 km/h är marginell i förhållande till stallfarten som är 58 km/h. Det är dock ett gränsfall och din S-39 behöver inte klara "busflygning".

Mitt förslag är därför att du använder en motor som kan dra upp 16x8'an i 10 000 rpm. Det är ett skäl till att använda 2-taktare. Ett annat skäl är låga vibrationer. En stor 4-taktare på 25...30 cc skakar ordentligt. Den ger hårda torsionssmällar vid varje tändning. Eftersom motorn sitter i vingen på S-39an så frestar det på att ha en sån skakmaskin. Dessut skulle det låta illa eftersom den stora vingen blir en bra resonansbotten för motorvibrationerna.

Enligt OS behöver OS 95AX varva mer än 10 000 rpm för att ge 2,6 hk och OS 120AX varvar inte mer än 9000 rpm. Båda väger runt 800g inkl. dämp. Jag har svårt att välja mellan dem, någon annan long-stroke kanske passar.

Lars

Fyhren2
2022-02-24, 20:05
Hej

Tack för Dina synpunkter Lars.

Det börjar bli svårt att hitta en motor som klarar ca 9300 rpm med en APC 16 x 8.

Av motorerna jag nämnde ovan verkar det som om Saito FA 220a inte längre tillverkas och då återstår bara OS FSa 155 Alpha. Den motorn har jag hittat en test på i "RC Sport Flyer" (jan-feb.2012) där den gör 9225 RPM med APC 16x8.
Med Lars synpunkter börjar jag då titta på 2T och minns då OS BSX (tror jag den hette) som jag en gång provkörde för ev. köp men den spottade ut så mycket olja så jag blev helt förskräckt och det blev inget köp den gången (många år sen). .

För att ringa in motorvalet lite bättre skulle man kunna tänka sig att få svar på lite frågor.

Kan man generellt säga att en metanolare är varvvilligare än en bensinare?

Kan man generellt säga att en kortslagig motor är varvvilligare än en långslagig?

Kan man generellt säga att en 2T är varvvilligare än en 4T?

Är det lättare att skrämma upp varvtalet på en metanolare genom mer nitro än en bensinare (hur? - trimma?) ?

Börjar nu inse att jag nog måste börja kolla på 2T motorer och bensin vore ju bra (mindre oljestänk) . Därför skall jag nu snart prova min MOKI 30 cc bensinare i min Spitfire (har nu 18x10x3) med 16x8x2 samt har jag flera andra 16" som jag kan prova inkl. 16x6x3 men om den klarar 9300 RPM blir spännande att se.

Både DLE 35 RA och RCGF 35 har ok vikt och anger 9000 RPM men jag gillar inte förgasarplaceringen baktill - men styrkan anges till 4,1 Hp. MVVS 30 IFS har ju förgasaren framtill (gillar jag - ) så även MOKI 30cc 3,9 Hp bensin.

Verkar som om 35 cc är en lämplig storlek men inte så vanlig idag verkar det.

Tacksam för synpunkter för detta börjar bli svårt och långdraget.

PF

Ålänning
2022-02-25, 19:24
Denna är bra se på också vad gäller APC och max varvtal, men det har du säkert koll på.
https://www.apcprop.com/technical-information/rpm-limits/

jaka
2022-02-26, 15:16
Vad är vikten på kärran? Och varför en 16x8" snurra? Du ska ju flyga "långsamt" och ha bra drag vid starten från vattenytan så en snurra med 8" stigning tycker jag har för stor stigning. Bättre med stor diameter på snurran än stor stigning på ett flygplan som ska flyga långsamt men ha bra dragkraft i starten. Kör du med OS 1.55 Alpha så testa med en 18x6 eller 17x6 APC.
16x6 är ju standard på en OS 1.20 fyrtakt så då borde en OS 1.55 klara en 17x6 eller 18x6 med 5-10% nitro.

Peo
2022-02-26, 17:59
Jaka
Peder skrev detta i ett tidigare inlägg:
Motorval blir snart och det blir inte Saito FG 33 R3 utan annan lättare motor som klarar att dra en 16"x 8" propp (största som går att ha ) med 9000 rpm så jag får 9 kp drag (ca 70% av totalvikten 13 kg).

/Peo

Emil
2022-02-28, 09:01
Imponerande bygge!

Här finns en samling tester av olika motorer som kan ge tips om möjliga motorval: http://sceptreflight.com/Model%20Engine%20Tests/Index.html

Saito 180 levererar över 9000 varv med en 16x8, finns att köpa på aircpro.com

Den lättaste 4-taktaren som levererar över 9000 med en 16x8 är sannolikt YS-115, men kan vara lite svårare att få tag i.

Lars 41an
2022-02-28, 22:44
Sceptreflight är en guldgruva. Tack Emil !

Jag håller fast vid att 2-taktare är bäst för detta plan. Låg vikt och måttliga vibrationer.
Har du Peder någon OS Max 108 FSR liggande? Den verkar vara optimal för ditt behov.
Jaka har rätt i att en propeller med lägre stigning passar bäst för denna långsamflygande modell. Jag föreslår 16x6 som 108'an bör kunna dra med minst 10 000 rpm.

Vill du absolut ha 4-taktare så är YS-110 eller YS-115 ett bra val. Den måste dock ha ett vibrationsdämpande motorfäste så med ljuddämpare väger den 1 kg.
https://webshop.rcsweden.com/sv/ys-motorer/ys/motorer/4-taktare/ (https://webshop.rcsweden.com/sv/ys-motorer/ys/motorer/4-taktare/) har 3 st YS-110 i lager.

Lars

Fyhren2
2022-03-02, 01:30
Hej igen

Tack Emil för tipset om motortestsamlingen som verkligen är imponerande och till stor nytta även om många moderna motorer lyser med sin frånvaro. Jag har just nu fastnat för Laser 200V där jag har mailat morris mini motors om varvtal för olika propellrar i den till bensin converterade versionen - låt oss kalla den för Laser 200 V FG. En V motor har (vad jag förstått) väsentligt mindre vibrationer. Vill helst ha 4T med låg oljehalt, bensin, och låga vibbar. Vi har inte sett slutet ännu på denna problematik så stort tack till alla som delar med sig av sina synpunkter.

Lars --- Jag har ingen OS 108 liggande tyvärr. Propp 16x6 är ok för min del och kanske helt rätt och förenklar kanske problemet något. YS har jag med i mina funderingar men har mött synpunkten om att den har väldigt hög komp och därför vibrerar mycket.

Ny fråga till Lars ; Hur inverkar kroppens bromsande verkan på ett plan med motor/er i vingen som på Sikorsky S39 och Catalinan? Ger kroppens motstånd en kraftig "nose down" inverkan så man måste ha mycket höjdtrim eller stabben med minus anfallsvinkel?

På min Josefin har övervingen precis motsatt effekt. Jag flög den en gång med bara undervingen på planet och det visade sig då vara väldigt nertrimmat så jag fick upp trimma våldsamt. Således borde Sik S 39 o Catalinan vara i stort behov av upptrimning som en följd av kroppens bromsande "nose down" effekt ?

Tacksam för synpunkter

Intrikata frågor

PF

Lars 41an
2022-03-02, 21:58
Ny fråga till Lars ; Hur inverkar kroppens bromsande verkan på ett plan med motor/er i vingen som på Sikorsky S39 och Catalinan? Ger kroppens motstånd en kraftig "nose down" inverkan så man måste ha mycket höjdtrim eller stabben med minus anfallsvinkel?

Tacksam för synpunkter

Intrikata frågor

PF

Hej Peder,

Ja, flygbåtens kropp bromsar när den dras genom vattnet. Första gången jag skulle flyga med Catalinan gick den som en pråm genom vattnet och kunde inte komma upp på steget. Hade då minus anfallsvinkel på stabben men fullt höjdroder räckte inte till trots att höjdrodren sitter rakt bakom propellerströmmarna.

Min Catalina väger 10 kg och har lika stor och bred vinge som din S39. Den har två ASP-61 fyrtaktare med 3-bladiga propellrar Master Airscrew 12x6 som varvar 9000 rpm. Motorerna sitter mitt för vingarna med propellernavet 140 mm framför vingens framkant. Skrovets undervattensdel är 260 mm brett och 1040 mm långt varav 560 mm är framför steget.

Vid nästa flygförsök hade jag monterat en nosskida av transparent 1 mm seg plast. Det fungerade! :proud: :proud: Bra start men två studsar vid landningen eftersom jag har byggt steget längre föröver än vad som är skalariktigt. Detta enligt råd av Chuck Cunningham till modellflygare för att underlätta för nosen att komma upp.
7413674137

Efter denna andra start fick jag ge mycket dyktrim. Det blev nog en stabbe med bärande profil. Jag trimmade upp stabbens framkant rejält och flög en tredje gång. Det gick fortfarande lätt att få upp Cat'en på steget och det behövdes bara lite dyktrim under flygningen.

Styrning i sidled är ett bekymmer eftersom Catalinan inte har något vattenroder. Min modell har en funktion som mixar sidorodret till motorpådraget höger/vänster. Det går inte bra vid taxning på tomgång eftersom ena motorn måste dra på mycket för att skutan skall svänga och då går det för fort när den skall in mot land. Måste installera ett vattenroder...
S39 har sidorodret mitt i propellerströmmen så det borde fungera för dig.

Spännande!
Lars

Fyhren2
2023-09-25, 23:32
76837 Modellen klar men utan motor. Nu till salu pga jag lägger av med denna hobby.. Blir 80 i feb nästa år.

Peder Fyhr