handdator

Visa fullständig version : Radiostyrd Örn!



Hughes
2015-09-05, 23:02
Hej!

Någon som har erfarenhet av att konstruera och kanske även har en ritning till en högvärdig segelmodell/El seglare som är en bra skala modell av en större rovfågel, förslagsvis en Kungsörn.

Min tanke är att bygga en högvärdig termik el seglare i storlek ca 3-4 meter med samma prestanda som en vanlig högvärdig el seglare i den storleken men i form av en rovfågel. En högvärdig termik seglare stor nog att bära kamera, gps och kanske även FPV utrustning m.m utan att bli för tung.

Norrmännen har byggt en sådan Havsörn som verkar vara en utmärkt hang seglare.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=927248
Det finns en enkel ARF hos hobbyking men den är lite för liten och mer av en leksak.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__30631__Eagle_EPP_Slow_Flyer_1430mm_w_Motor_KIT_. html

Antagligen ett utmanande projekt?
Se gärna ett gammalt MFN.
http://modellflygnytt.se/gamla/2005/MFN_2005-5.pdf

Men det kan bli intressant i flera aspekter.

En sådan modell blir en perfekt fågelskrämma som skulle kunna användas yrkesmässigt för att mota bort fåglar från parker, flygfält, golfbanor m.m
Alla som testat bekräftar att det fungerar utmärkt.

En sådan modell vore det optimala spaningsflygplanet, Även för militären.

En sådan modell kan flygas vart som helst och på vilken höjd som helst!
OK egentligen inte lagligt men hur ska myndigheterna eller någon annan? skilja en fågel från en annan?
I praktiken den perfekta modellen för att kunna fortsätta flyga fritt med sunt förnuft som vi alltid har gjort innan drönarna skapade panik och förbjöd oss i alla kontrollzoner och över 120 meter. Fåglar har inget regelverk! Enda regeln är att flyga längre bort än 40 meter från en hagelbössa.

Någon/några som har testat detta och har erfarenhet av konstruktion av skala modeller av fåglar?
Kanske vi kan skapa en byggtråd här?

freddan_6
2015-09-06, 05:59
Palle (Messerschmitter (http://www.svensktmodellflyg.se/userlist.asp?user=3643)) på andra forumet har eller har haft en sån. Väldigt kinkig på tyngdpunkt, värre än en pilformad vinge. Jag skulle tro att du bör ha varierad vingprofil för att undvika dödsspiral. Du ska ha bättre bärighet (tjockare profil) längre ut på vingen.

Fyhren
2015-09-06, 11:42
Hej

Jag har gjort en RC-Örn, en sk "EPP Eagle" efter en artikel i någon RC tidskrift för en del år sedan, bif lite bilder.

Jag gjorde spv 1,55 m och allt i depronflak i 3 och 6 mm. Den väger med ett 3s 1300mAh acc 600g och har vingytan 50 dm2 så vingbelastningen är bara 12 g/dm2 och den flyger därmed precis som en riktig örn. Man drar upp den på lite höjd med motorkraft och sen segelflyger man i rundor på hög höjd precis som en rovfågel en lång stund innan man åter går upp på höjd.

Jag byggde vingen i 3 mm depron med en plan undersida (3 mm) och en svagt välvd översida ( 3 mm) där hemligheten var att man limmar klena depronspryglar i vingen och limmar ihop de båda flaken i framkanten med epoxi innan man böjer öveflaketpå plats på spryglarna. Någon vingbalk behövs ej pga den låga vikten och den låga hastigheten.

Man drar således inte mycket ström och kan därför flyga väldigt länge.

På nätet finns en hel del om "EPP Eagle".

En klurighet visade sig vara att stjärtens roder inte funkar som skevroder normalt gör vilket jag trodde först. Det visade sog vid provflygningen att dessa roder då fick omvänd verkan så jag fick revesera för att få till det. Det funkar tydligen så med en kort och lätt stjärt samt låg hastighet att roderna liksom trycker stjärten i sidled istället för att vrida hela planet som skevroder gör.

Hälsningar
Peder Fyhr
flyger i Eslövs mfk

ATTACH=CONFIG]54394[/ATTACH]543935439254391

Flygsmurfen
2015-09-06, 17:01
Hej,mycket inspirerande!
Har länge tänkt på något likande.
Finns lite om RC-fåglar här och var på nätet.
Jag funderar på E-lseglare i vit friggor med brunpapp.
Motorn i nosen med gul "näbbspinner".
Det vore kul att göra fungerande vingpennor som styr fågeln.
Hittade en kille som byggt alba-trossar med detta. Jag tänkte köra med V-tail och stabilisering via vingpennorna.
Bara målningen är ju en rolig utmaning i projektet.

Se även detta projekt:
https://www.flickr.com/photos/9482738@N07/4131901189/in/photostream/

Googla "RC Vulture" för mer träffar/ trådar.

Hittade länken till han med albatrossar mm:

http://www.twitt.org/1partdrib.html

Håll oss uppdaterade.

// Mats W

Hughes
2015-09-06, 21:35
Hej!

Stort tack till alla som har svarat!
Alltid intressant att läsa om andras erfarenheter och tips.

Nu hade jag tänkt mig något lite större och med bättre prestanda än en 2 meters EPP glider.
Hobbyking har en sådan som ARF Örn.

Och jag har nog hittat det i Norge!

http://www.modellflynytt.no/showthread.php/20300-%C3%98rn-p%C3%A5-anabole-steroider

Håller på att läsa in den här tråden nu och det går utmärkt att bli medlem i det här forumet även för en Svensk.
Kanske han har en ritning?

En Örn är en ganska unik modell så den som bygger en har något eget att visa upp på fältet och vid meetings.
Kanske den kan ge jobb också som fågelskrämma?

Den här killen har det som företagsidé!
http://www.wsj.com/articles/SB10001424052748704324304575306541506554802

Ett nytt område för drönare!

En väl flygande stor örn som kan bära lite kamera utrustning, GPS, kanske FPV kan användas både som "osynligt" spaningsflygplan och fågelskrämma sen är den ju en unik och rolig modell att visa upp också.

Sound Supervisor
2015-09-06, 22:20
Hej
Min bror var ansvarig för ett sådan projekt i Israel.
Dessa används än idag regelbundet:
se videon:https://www.youtube.com/watch?v=JeRjt2k4UYk
Lite bra bilder:http://www.kramery.com/forum/forum_posts.asp?TID=45532&PID=413299

Vill du ha kontakt med tillverkaren, hör av dig till mig

Hughes
2015-09-07, 00:55
Hej
Min bror var ansvarig för ett sådan projekt i Israel.
Dessa används än idag regelbundet:
se videon:https://www.youtube.com/watch?v=JeRjt2k4UYk
Lite bra bilder:http://www.kramery.com/forum/forum_posts.asp?TID=45532&PID=413299

Vill du ha kontakt med tillverkaren, hör av dig till mig

Hej!

Vilka fina fåglar! Även om jag inte förstod ett ord av texten!
Det här är en kommersiell tillverkare.

Finns det ens en möjlighet att kunna få köpa en ritning till en fågel eller är det företagshemlighet?
Det här är en hobby och jag har inga kommersiella baktankar även om jag nämnt den möjligheten i tråden.
Jag bygger gärna själv och mitt mål är en fågel som flyger lika bra som en större el-seglare i storlek ca 3-4 meter.
En fågel som även kan bära kamera, GPS och i framtiden kanske även FPV utrustning.
Såg att din klubb är MMFK OM? Det står för Mälaröarnas modellflygklubb finns vi bägge sannolikt i Stockholm!

Sound Supervisor
2015-09-07, 09:36
Hej!

Vilka fina fåglar! Även om jag inte förstod ett ord av texten!
Det här är en kommersiell tillverkare.

Finns det ens en möjlighet att kunna få köpa en ritning till en fågel eller är det företagshemlighet?
Det här är en hobby och jag har inga kommersiella baktankar även om jag nämnt den möjligheten i tråden.
Jag bygger gärna själv och mitt mål är en fågel som flyger lika bra som en större el-seglare i storlek ca 3-4 meter.
En fågel som även kan bära kamera, GPS och i framtiden kanske även FPV utrustning.
Såg att din klubb är MMFK OM? Det står för Mälaröarnas modellflygklubb finns vi bägge sannolikt i Stockholm!

Ja, Vi är båda i Stockholm, "Fågeln" är tillverkad av Glassfiber, dvs kroppen.
Vingar av EPP täckta med printade plast arc, som finns för vänster/höger vinge.
Det är ett Spanskt tillverkad fågel. 4S lipo ca 30 min/laddning
jag kollar med min bror om det finns ritningar till den, återkommer till dig snart.
Ronny

Fot
2015-09-07, 22:45
Byggde för ett antal år sedan en "örn". Tanken var att göra den så att den skulle se "örnlik" ut på långa avstånd och inte för att se fin ut nära.

Den har visat sig fungera bra för att få folk att vrida nacken ur led :-D

Kan ha kvar något som liknar ritningar till den om nån är intresserad men är mest byggd på fri hand.

Film med lite bilder i slutet: https://www.youtube.com/watch?v=LLDzqsNvUeM

/Magnus

Flygsmurfen
2015-09-08, 18:48
Den såg mäktig ut.
Posta gärna fler bilder om du har och även ritning.
Med vänlig hälsning

Mats W

Hughes
2015-09-08, 20:54
Hej!

Magnus din Örnie är faktiskt vad jag söker, den ser bra ut och är lagom stor.
Den borde kunna bära kamera i den kroppen och jag antar att den har ca 30 min flygtid med en 2,2 A 3S ack eller liknande
Lever han ännu?
Du kanske till och med vill sälja honom?

Ritningar vore toppen eller bilder av dem som man kan göra en ritning av.

Är Örnie ett EPP / Glasfiber bygge eller en träkonstruktion?

Fot
2015-09-08, 23:33
Lite mer bilder: http://drupal.fot.nu/modellflyg/ihangaren/eagle/bilder

Har väl något hopkok av ritningar/skisser/tankar/vingprofiler som den som så önskar kan få..

Skicka ett PM/mail om nån vill ha dem (på egen risk)

/Magnus

Fot
2015-09-08, 23:36
Örnie är byggd i S200 cellplast och depron. Om har flygit den på ~2-3Ah 3S.. vet inte om jag får ut 30min flygtid på det. Brukar flyga en 10-15 minuter eller så. Är rätt tjock profil vilket gör den lite tung i luften.

/Magnus

Hughes
2016-03-05, 22:59
Hejsan!

Det blev en liten Falk till att börja med och den är nu utprovad och godkänd av de vilda fåglarna!
Enkel elektrisk depronmodell i storlek ca 55 cm i spännvidd som flyger exakt som en fågel då den styrs med rörliga vingar.
Ganska enkel konstruktion som flyger utmärkt. Har byggmallar så det går bra att bygga fler Falkar. Kan göra en enkel skiss av dessa om någon vill bygga en till?

Flög den utomhus första gången i perfekt väder för ca 1 vecka sedan i parken här hemma.
Parken ligger som en dalgång med skog på 2 sidor och vattnet på kortsidan och där finns också en isvak som är full med Gräsänder som vänliga människor matar.

Det första som hände var att de stackars Gräsänderna fick panik!
Hela gänget ca 30 st drog på en gång så det blev ett and-moln!

Sen tog det några minuter innan det började kraxas irriterat i träden på bägge sidor av parken och skatorna stämde snart in också. Men ingen jagade den i luften. Antingen ville de inte eller så såg de att det är en falk och falkar slår ju sitt byte i flykten och lär kunna ta en retande kråka med lätthet så de kanske inte vågar jaga den? Sen var det en farbror som frågade om jag hade tämjt en duvhök!

SÅ JA Falken fungerar utmärkt! Borde kunna flygas vart som helst och tas för en äkta falk bara man inte visar sig själv med en sändare... Flyger fint gör den också med hela 15-20 minuters flygtid på 1 batteri.
Men man får ta till lite svängradie med de vridbara vingarna, den är lite svårare att flyga en ett vanligt plan.
Sen bör man nog inte flyga den i för mycket vind då den kan vara trög svängd i vissa lägen men i svag vind flyger den verkligen som en fågel.

Roligast var dock den äldre herre som kom och frågade hur jag hade lyckats tämja en duvhök! :stupido2:

57522

Thomas
2016-03-05, 23:34
Intressant skapelse!
Vad menar du med vridbara vingar?
Är det de yttre vingspetsarna som funkar som skevroder?

Jag har en liten EPP-fågel med V-stjärt, den funkar som sidoroder, precis som Peder Fyhr beskrev i tidigare inlägg.

Hughes
2016-03-06, 00:43
Hej!

Vingarna (skevroder) styrs genom vridning på samma vis som Bleriot flygplanet. Skevroderservot vrider hela vingen vilket ger en fågel liknande sväng utan att fågeln lutar. Höjdrodret är sedvanligt roder i bakkant av stjärten. Genom att vrida hela vingen svänger den exakt som en fågel. Men man får vara försiktig och inte svänga i för låg fart så man inte klipper över yttervingen! Men det är en vanesak. Sen behövs lite fart för god roderverkan. Det är inte rekommendabelt att stänga av motorn helt och glida ned då farten blir så låg att det kan vara svårt att svänga. Men inget av detta är ett problem bara man är influgen på Falken. Den flyger mycket bra och är lika lättflugen som en mycket lättflugen nybörjarmodell bara man tar hänsyn till dess egenskaper. Vridbara vingar är ju inte direkt normalt på flygplan idag! Fördelen är sväng utan lutning som en fågel.
Sen har jag faktiskt undvikit V stjärt då många säger sig haft problem med det. Blir det V-Tail med skevroder/höjdroder eller sidoroder eller mitt emellan? Valde därför styrning med vridbara vingar och vanligt höjdroder (som är extremt känsligt) och en så osynlig fena i genomskinlig plast som möjligt

Hughes
2016-03-06, 01:08
Hej Igen!

Tog en bild som visar vingstyrningen.
Även om allt är fågelmålat så ser du nog servot och pianotrådarna som vrider vingens vinkling och styr vridningen av vingen. Konstruktionen är identisk med Bleriot från 1907.
57523

Killenheladagen
2016-03-06, 05:47
Detta var bland det häftigaste jag sett nånsin! Sett tubvideor med örnar fast då m skev på halva vingen och horisontella stjärtfjödrar som höjd och spv på ca 5m , den såg mäktig ut! Dock svårt m logistik m så stora fåglar :)
Den du har byggt här vill jag vara duktig nog att bygga (måla) då just reaktioner bland fåglar är väldigt skoj och den andra kategorin fågellikt är ju "orthocopters"(?) Där vingarna flaxar frenetiskt och ger fram/upp-driv samtidigt och det ser ut som en fågel som ätit LSD och har ett ep-anfall samtidigt. Glidration på dessa brukar vara ca noll.

Var detta svårt att bygga? Varifrån hämtade du inspiration till själva fågelmönstret då det ser snyggt ut! Gott utförande i helhet skulle gärna se video på den flygandes!

PS, tips? försök måla proppen Gul! Och balansera om efteråt ! Skulle se mer fågellikt ut spec med en foldingpropp, kör du 3bladigt lär du komma undan med mindre diameter och än mer stealthad propeller! DS

Ålänning
2016-03-06, 15:25
Låt proppen vara svart (eller ljusgrå APC), då syns inte propellern så bra utan den mer färgglada näbben syns, så ser det mer verklighetstroget ut. :-)

Torderande vingar (inte vridbara) så har även min Dare Wright Flyer. Ska väl knaka lite. ;-)

Det viktiga är väl att färgen är matt så den inte blänker.

Kul med lite udda byggen.

Hughes
2016-03-06, 22:19
Hej!

Ganska lättbyggd profilmodell i depron.
Förebilden är en jaktbulvan som min farbror hade till kråkjakt och för att hålla fåglar borta i sina trädgårdsland på 1970 talet.
Själv använde jag den 2013 när vi sådde ny gräsmatta och den höll alla hungriga sparvar borta tills fröna hade grott.

Ritade av den bulvanen och gjorde byggmallar. Jaktbulvaner finns att köpa i jakt och fiske butiker.
Bifogar några bilder på det färdiga bygget med förlagan före målning.

57539575405754157542

Killenheladagen
2016-03-07, 06:37
Hej!

Ganska lättbyggd profilmodell i depron.
Förebilden är en jaktbulvan som min farbror hade till kråkjakt och för att hålla fåglar borta i sina trädgårdsland på 1970 talet.
Själv använde jag den 2013 när vi sådde ny gräsmatta och den höll alla hungriga sparvar borta tills fröna hade grott.

Ritade av den bulvanen och gjorde byggmallar. Jaktbulvaner finns att köpa i jakt och fiske butiker.
Bifogar några bilder på det färdiga bygget med förlagan före målning.

57539575405754157542
Tack för bilderna! Vad kul att du sparat steg för steg sådär så jag förstod processen !!..

En dag kanske nästa år bygger jag min egen fågel ! Då tänker jag försöka bygga den som en örn för spv så den ev kan termikflyga hjälpligt. Och med motor som ej syns, kanske liten edf eller endast glidare om jag får den lätt nog att bogsera upp och rigid nog att gummistartas!..

OT
Tänkte ta hjälp av en airbrush-artist för fågelmönstret...

Bauhaus har någon dyr foam (för under betongplattor) som är lättare och rigidare samt tätare än depron, kostade 200 per skiva!! (Depronskiva 40kr)

Fick ej m mig namnet på materialet vet nån här på rak arm vad jag menar ?
Mvh Gustaf

Hughes
2016-03-08, 01:28
Hej!

En stor Örn borde kunna bli en högvärdig segelmodell. Så tänker jag också. Men en liten falk är tyvärr ingen seglare Det är faktiskt den enda besvikelsen med den här modellen som glider som en motormodell med motorstopp. Men det gör inget med en riktigt tyst lågvarvig el motor med propeller. EDF i en fågelmodell? Har aldrig någonsin hört en fågel skrika som en EDF fläkt och de vilda fåglarna kommer aldrig att tro att det är en falk med magknip heller.
Satsa istället på en lågvarvig och TYST propellerdrift.

Målningen är faktiskt mycket enklare än man kan tro! Jag funderade också på avancerade airbrusch och mönster men det går lika bra med en enkel pensel och penna! Färgen är helmatt och inte känslig för mindre ojämnheter. Kan verkligen rekommendera Warhammers naturfärger som täcker perfekt vid ett tunt och lätt lager.

https://www.games-workshop.com/en-SE/Citadel-Base

Falken är målad med brun och svart på ovansidan och ljusgrå på undersidan samt lite orange för näbb och fötter.
Perfekt för en mindre modell men kanske lite dyrt om man ska måla en 4 meters Örn. För en liten modell är det viktigt med en färg som täcker vid ett tunt lager då färgens vikt blir betydande. Falken lade på sig 13 gram efter målning trots minsta möjliga lager vilket märktes. Sen fjädermönstret! Det ritar du med en sprittuschpenna! Ha en riktig fågel som förebild bara och lite talang som tecknare så blir det bra.

Så enkel är faktiskt målningen! Det finns dock en sak med tuschpennor och det är att de inte tål CA aktivator. Har lagat falken en gång och fick en överraskning när jag använde CA aktivator och hela mönstret flöt iväg som en grå sörja.
Bara att tvätta och ta fram pennan igen.

Killenheladagen
2016-03-10, 07:13
Hej!

En stor Örn borde kunna bli en högvärdig segelmodell. Så tänker jag också. Men en liten falk är tyvärr ingen seglare Det är faktiskt den enda besvikelsen med den här modellen som glider som en motormodell med motorstopp. Men det gör inget med en riktigt tyst lågvarvig el motor med propeller. EDF i en fågelmodell? Har aldrig någonsin hört en fågel skrika som en EDF fläkt och de vilda fåglarna kommer aldrig att tro att det är en falk med magknip heller.
Satsa istället på en lågvarvig och TYST propellerdrift.

Målningen är faktiskt mycket enklare än man kan tro! Jag funderade också på avancerade airbrusch och mönster men det går lika bra med en enkel pensel och penna! Färgen är helmatt och inte känslig för mindre ojämnheter. Kan verkligen rekommendera Warhammers naturfärger som täcker perfekt vid ett tunt och lätt lager.

https://www.games-workshop.com/en-SE/Citadel-Base

Falken är målad med brun och svart på ovansidan och ljusgrå på undersidan samt lite orange för näbb och fötter.
Perfekt för en mindre modell men kanske lite dyrt om man ska måla en 4 meters Örn. För en liten modell är det viktigt med en färg som täcker vid ett tunt lager då färgens vikt blir betydande. Falken lade på sig 13 gram efter målning trots minsta möjliga lager vilket märktes. Sen fjädermönstret! Det ritar du med en sprittuschpenna! Ha en riktig fågel som förebild bara och lite talang som tecknare så blir det bra.

Så enkel är faktiskt målningen! Det finns dock en sak med tuschpennor och det är att de inte tål CA aktivator. Har lagat falken en gång och fick en överraskning när jag använde CA aktivator och hela mönstret flöt iväg som en grå sörja.
Bara att tvätta och ta fram pennan igen.
Hej! Tack för tipset med ca-aktivatorn!!!

Ja detta verkar som ett ytterliggare projekt jag måste påbörja! När mina segelkärror flyger med fåglar så är de rädda för min fms let13 men min dyrare (och utan en skråma hittills)MPX Heron är de skitarga på och försöker ofta agitera och göra skarpa hotdykningarr för att få bort mig ur termiken!
Då hade e n segelörn varit bra, med enorma klor som ställ på switch så man kan hota tillbaka om fåglarna bildar pöbel!

(OT! Igårkväll attackerade ett helt gäng skator en annan skata och försökte ha ihjäl den; tyvärr hann jag ej på med kameran men räddade den från anfallet(fågeln) med min racequad!! De blev SKITRÄDDA när min skrikande 2300kv-350 kom in för anfall:)

Hughes
2016-06-07, 21:04
Hej!

Nu är falken utprovad och jag har skrotat de vridbara vingarna! Visst svänger den som en fågel men tappar man farten i svängen vingklipper den direkt! Har haft ett antal haverier och byggde om den med sidroderstyrning av den genomskinliga fenan. Nu flyger den mer som en ordinär modell och är betydligt mer manövrerbar utan elaka klippningar.

Lite bilder på när den flyger finns nu efter gårdagens meeting hos BussyBee där den var träffens mest udda fågel!

Länk till bilder från nationaldags meeting.

http://busybeemfk.se/phpgraphy/index.php?dir=2016%2F2016_06_06%2F&startpic=0

http://busybeemfk.se/phpgraphy/index.php?displaypic=2016%2F2016_06_06%2FIMG_1642. JPGhttp://busybeemfk.se/phpgraphy/index.php?displaypic=2016%2F2016_06_06%2FIMG_1647. JPG

Killenheladagen
2016-06-12, 07:10
Förstår jag rätt? Du kör nu enbart sida/höjd och sida bara genom rodret som en trainer? Varför sätter du inte små skevroder istället? Det kan ju räcka med ett miniservo för båda eller har du tillräckligt med manöverförmåga redan?
Ser ut som riktig rovfågel på bilderna, skulle vara riktigt kul att göra en rovfågel med longrange-Fpv och förundra en hel massa ornitologer och fågelskådare:)

Skickat från min SM-T211 via Tapatalk

Hughes
2016-06-20, 00:05
Hej!

Har nu bara sida höjd och det fungerar utmärkt.
Problemet har varit att den klipper över någon vinge när man ger skevroder/vrider vingarna vid lutning.
Falken är lite för tung efter målning och flyger ganska nära Klippgränsen vilket visar sig vid kast start.
Blir det fel så viker den av i sidled och korrigerar man med vridbara vingar så klipper den! Men nu med sidroder kan den manövreras.

Bygg gärna fåglar och flyg dem osynligt!

http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/49346-FPV-och-flygfoto-%C3%A4r-olagligt?p=409881#post409881

http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/50823-Modellflygsremiss-fr%C3%A5n-Transportstyrelsen

Viktigare än vi anar antagligen?