handdator

Visa fullständig version : Börjar experimentera med depron



Fluf
2016-02-06, 13:23
Har byggt lite med kapaskivor innan men har nu införskaffat rätt mycket depron (från Hobby King).

Och som första försök att bygga något för att se hur det reagerar på olika lim, tape, byggtekniker, sandpappra och så vidare slängde jag ihop en liten 60cm vinge på mer eller mindre frihand.

5mm ribbor och 3mm som ytmaterial. 3s 1000mAh och 6x4 prop, ger avsevärt mer kraft än den väger.

http://i.imgur.com/MWKiefl.png
http://i.imgur.com/t13E7HH.png
http://i.imgur.com/dPPtA08.png
http://i.imgur.com/fNZDu00.png
http://i.imgur.com/sjHYBDT.png
http://i.imgur.com/C0Bq0B5.png

Elektronik etc är sådant jag hade liggandes hemma och inte optimalt på något sätt... Hoppas på rimligt väder så den kan testflygas snart :)

jocke1963
2016-02-06, 13:28
Kool!

pgrts
2016-02-06, 16:32
Intressant att man kan köpa skivor från HobbyKing. Lite mindre än de vanliga 1200*800 man köper från Kausemann men vettigt pris verkar det som. 13 euro för 20 st 700*500.
Nu väntar vi på flygerfarenhet. Har du haft väder än ;-) Inget regn i morgon fm verkar det som..

Fluf
2016-02-07, 00:12
Har inte blivit väder för maiden med vingen tyvärr ännu.

Under tiden letade jag upp ritningar på byggprojekt, hittade RC Powers MIG-29 V3 (V4 finns ute nu men var lite dyr för en depron PDF tycker jag).

Insåg att de flesta ritningar är anpassade för 6mm depron medan jag har 5mm, så fick justera hålen för tabbarna lite. Men det går nog bra.

http://i.imgur.com/zaEsofQ.png
http://i.imgur.com/nHPqpaC.png

Och torrpassad här
http://i.imgur.com/lOruf8b.png

Känns som lätt och bra utan att vara för sprött. Jag gillar det än så länge.
Behöver foamsafe CA
UHU Por fungar finfint
Smältlim får man vara försiktig så det inte blir för varmt för då kokar plasten
Går bra att stryka på täckfilm, tape häftar OK men inte superhårt, samma med filmen.

McRegor
2016-02-07, 09:54
Nu är det ju många år sen vi byggde inomhuskärrorna av depron men UHU Por är nog det jag främst skulle rekommendera när det gäller lim för CA-lim i alla dess former blir gärna skört och materialet i sig är ju också skört så ett lite elastiskt lim är nog att föredra och där finns inget bättre än just UHU Por. Sen är depron också lite känsligt för kyla så ta det lite försiktigt om det är kallt ute när du skall flyga.
Roger

jocke1963
2016-02-07, 10:10
Behöver foamsafe CA
UHU Por fungar finfint
Smältlim får man vara försiktig så det inte blir för varmt för då kokar plasten
Går bra att stryka på täckfilm, tape häftar OK men inte superhårt, samma med filmen.

Håller med Roger, använder uteslutande UHU-Por till Depron, ja till de flesta foamsorter f.ö.

Epoxy finkar oxå, men liksom smältlim är det tungt.

Om du kör på spraylim innan du tejpar fäster det bättre.

Fluf
2016-02-07, 11:39
Tack input boys :)

kronblom
2016-02-07, 18:33
Den här tråden kommer jag följa. :) Jag beställde igår både 3mm och 5mm "depron" ifrån Hobbyking. Intressant att se vad som går att göra med det. Jag gillar flitetest-ritningarna men tycker det blir lite tungt med kapa, cellpannå etc som jag testat med. Å andra sidan så har depronet inget papper, men kanske går att tejpa.
Jag beställde en FT Spitfire kit ifrån Flitetest förra året och har i dagarna börjat sätta ihop det. Visst kostade frakten en del men jösses vad enkelt och snyggt det går att sätta ihop när allt är laserskuret. Verkligen avundsjuk på amerikanarna som har tillgång till detta.

Sen gillar jag smältlim p g a dess "snabbhet", men som sagt det har en tendens att smälta depron.

KristofferR
2016-02-07, 20:06
Jag läste en kanonbra artikel om Depron i en brittisk blaska. Författaren hade byggt en del fantastiskt fina plan, bl.a. en Vulcan bombare. Han byggde lite likt balsa-stil kan man säga. Lådkroppar och "kryss" kroppar med spant och plankning. Det gick tydligen bra att böja 3mm genom att gnida upp värme med fingrarna.

Vingarna liknande din vinge med "plankad" stil och spryglar, sen hade han vingbalk i trä.

Jag har byggt lite i Depron men tyckte inte om resultatet, uppenbarligen handlade det mer om min okunskap om materialet än att det var dåligt.

Skall bli skoj att se vart dina byggen leder!

jocke1963
2016-02-07, 20:55
Sen gillar jag smältlim p g a dess "snabbhet", men som sagt det har en tendens att smälta depron.

Det finns ju smältlim resp smältlimspistoler med hög/låg temp...

Fluf
2016-02-07, 22:22
Provflög vingen idag, tror jag fått CG lite fel, vingar är kittliga och små vingar har små felmarginaler. Flög nästan en hel cirkel när den gick i spiral och nos ner med bräckt vinge som följd. Men den fyllde syftet med lim-test på depron.

MIG29 är nu klar för maiden.

Undersidan
http://i.imgur.com/NQnuD40.png

Minimalistisk installation, den har stöd för upp till 6 servon, men körde ultralätta vägen.
https://i.imgur.com/QsEGXba.png

Helheten
http://i.imgur.com/tk05XO2.png


"Score and fold" vikningarna verkar jag ha gjort åt fel håll (jag körde tejp på utsidan och skar på insidan samt tryckte in lite med en bambupinne), blev stabilt men några mått blev lite off då min tub lev lite för liten. Men bara att justera efter det, inga problem.

Har 2st 9g servon och elevon setup på tailen. en 1450kv (Turnigy 2822/14) samt en 6x4,5 propeller.
Provtryckte med storageladdade 1000mAh 3s, 1000mAh 4s och 1800mAh 4S (rekommenderat är 1800 3s, 2200kv, 6x4APC).
Resultatet är att den går vertikalt med alla alternativen samt drar max ~12A statiskt. Kan nog bli kul att flyga både lugnt och fort med denna.

Lite kul när jag provtrycker den, nosen i öppen handflata och ger ~70% gas på 1000mAh 3s och den torque rollar långsamt, men skeven kan jag få den att spinna åt valfritt håll eller stå still eller vaja lite fram och tillbaks med höjdroder. Känns som linjerna lev rätt raka i det bygget. Den kan alltså hovra i handflatan tills batteriet tar slut utan att den har tendens att vika av eller vobbla.

Har inte gjort något direkt kosmetiskt, flyga, lära känna och sedan bygga fler :)

jocke1963
2016-02-07, 23:44
En av mina favorit-depronkärror är "Tomhe's" Mig29.
Enkel både att bygga och flyga/landa.
Med en 50 grams 2200kv , 6x4 och 2200mah 3S, 30A esc flyger den suveränt.
Bara släppa rakt upp.

http://rc.tomhe.net/mig-29

http://youtu.be/kfGcyLgelt4

Måste nog bygga en ny snart, den gamle är pensionerad.. [emoji6]

finnen
2016-02-08, 17:43
Kul! Jag har byggt en vinge i HK's depron också, snabb liten sak blev det:
http://forum.flitetest.com/showthread.php?24811-Hobby-king-foam-fast-wing

Just nu håller jag på och gör en elseglare i depron, 1,8m i spännvidd är tanken. Försöker att få till en hyfsad vingprofil, målvikt på ca 500g. Tvåkanalig och hyfsat enkel.

Fluf
2016-02-08, 18:00
2kanal på 500g, spännande, hur går designtankarna på den?

finnen
2016-02-08, 18:29
3-kanalig menar jag såklart :D

Lådkropp helt i depron, ca 1m lång och en överbliven 1806 quadmotor jag har liggande. Stabbe och fena i depron, antagligen inga förstärkningar.

Polyhedral vinge, rak mittsektion på ca 1100mm med en 6mm kolfibervingbalk. Vingen ska byggas liknande som din första vinge här, med någon slags spryglar eller nåt. Vingspetsarna ca 350mm långa vardera, vinklade uppåt. Bakändan på vingen ska tunnas av för att få till en så bra profil som möjligt.

Vingen blir antagligen ganska flexig, räknar nästan med det för att få lite extra dihedral. Ingen aerobatik med denna, då knäcks antagligen vingen :D

Kanske blir att jag lägger upp en byggtråd, försöker att ta bilder allt eftersom. Vingen jag länkade till var det första jag designat själv, nu har jag fått blodad tand!

jocke1963
2016-02-09, 02:14
Du har ingen fru och barn? [emoji6]

Fluf
2016-02-09, 08:43
Du har ingen fru och barn? [emoji6]
Jag? Nej :)

38, lycklig, välbetalt jobb, (välstädad) 3a för mig själv och 75kvm hobbyrum för mig själv, långdistans förhållande med en tjej som är nyfiken på flygning.

Och varannan tisdag (som idag) är det byggafton med polare. Ner i min lokal, några öl, skitsnack, heavy metal och bygga lite.

Living the Swedish dream!

KristofferR
2016-02-09, 16:25
Tidning med den lilla bygg-artikeln om Depron (4 sidor) heter Quiet & Electric Flight International
www.qefimagazine.com (http://www.qefimagazine.com)
http://thehobbyhub.com/air/magazines/rc-model-world/about#.VroDfEV87v4
Ny tidning för mig, slumpköp under en resa. Finns tydligen även som online-utgåva.
Mitt nummer är Oktober 2015. Det skulle komma en artikel i efterföljande nummer om "covering Depron".

Fluf
2016-02-10, 09:01
Kom ett litet sött träprojekt in emellan här med.

http://i.imgur.com/KAVKZ3I.png
Stephens Aeromodel 1909 Demoiselle
http://www.micronradiocontrol.co.uk/docs/stevens_aero/1909_demoiselle_manual.pdf

För lättast möjliga och innan flygning så tror jag att jag kör den naturligt träfärgad innan jag målar. Dessutom är trä vackert.

Fluf
2016-02-16, 10:46
Då har jag flugit Mig-29an.

5mm istället för 6mm, inga extra förstärkningar eller tape. Svävade fram på 3s 1300mAh och 4s 1800mAh.

+Otroligt lätt konstruktion, flyger låååångsamt i hög alfa
+Lätt att starta och landa
+Behövde ingen trimning med CG utmärkt från planer
+Väldigt akrobatisk med den vectorthrust man får från elevons, slår kullerbyttor runt egen axel.

-Lite för sladdrig för högre hastigheter utan förstärkningar
-Bräcklig utan förstärkningar

Knäckte av en halv elevon under flygning när jag pressade den med 4s, lyckades landa planet tryggt med 1 1/2elevon innan roderytan kom ner till marken.

Skall förstärka elevons och lite annat med 1-2mm kolfiber stavar och packtape och testa igen.

PS. elevon konstruktionen är ändrad på V4 (jag har V3).

Rekommenderas varmt, skitkul plan!

Fluf
2016-02-23, 14:49
Här är andra flygningen med MIG-29an, fick stärka elevon med lite kolfiberstav då jag knäckte roderytan i luften vid maiden.

Går nästan att hovra trots avsaknad av sidroder ^^


https://youtu.be/C-Z8HTwSvrw

NickeL
2016-02-23, 16:03
Tjusigt Fluf! ser ut att flyga som en dröm!

byggde mej en mig-29 i depron enligt rc-powers ritning :)
ett litet klipp på min Mig: https://www.youtube.com/watch?v=QNLGIFZD6k0

//Nicke

Fluf
2016-02-23, 16:15
Tjusigt Fluf! ser ut att flyga som en dröm!

byggde mej en mig-29 i depron enligt rc-powers ritning :)
ett litet klipp på min Mig: https://www.youtube.com/watch?v=QNLGIFZD6k0

//Nicke
Läcker! Med 3mm och liten motor kan den inte väga nått? Är det RC-Powers V1? Senare versioner hade ju hel kropp.

NickeL
2016-02-23, 18:04
Det stämmer att det är V1:)
nä den är lätt, ca 120g med 14g motor och 2s 390mah acce :-)

//Nicke

Fluf
2016-02-23, 23:54
Kraschade lite lätt, knäckte depron på 4-5 ställen, men lite lim och packtape löste det ganska snabbt.

Började idag på nästa Depron projekt, se om man kan täcka dem med film för att få dem stabilare och tåligare till minimal viktökning.

http://i.imgur.com/HFP7E1H.png

http://i.imgur.com/rVsckrF.png


Lite amitiöst, men det är bara en bit film på än så länge, mer kommer senare dagar.

Fluf
2016-03-01, 23:37
F117 går långsamt frammåt, har haft lite mellan.

Nu är det tail och elektronik kvar. Det är fantastiskt hur mycket styvare och tåligare depron blir med film på.

Har även noterat att även om utan lätt slår sig när man värmer så är det lätt att korrigera åt valfritt håll genom att hålla materialet flat (eller valfri form) värma lite med strykjärn och hålla det i position.

http://i.imgur.com/Lrd8Y7o.jpg?1

mogge
2016-03-02, 03:22
Ett plan jag verkligen kan rekommendera är Sixtens Viggen. med 3S 1000 får man mkt flygtid samt ett väldigt välflygande plan. Nu kör Puggen o jag inte med propp utan 50mm EDF. Vi busar runt i lufthavet i snäva svängar och planet i sig har inga hyss för sig.
/M

Fluf
2016-03-02, 12:00
Ett plan jag verkligen kan rekommendera är Sixtens Viggen. med 3S 1000 får man mkt flygtid samt ett väldigt välflygande plan. Nu kör Puggen o jag inte med propp utan 50mm EDF. Vi busar runt i lufthavet i snäva svängar och planet i sig har inga hyss för sig.
/M
Trevlig liten sak. Är generellt lite emot + profil plan av estetiska skäl. Men har ett gäng 50mm EDF'er som man skulle kunna leka lite med. Tack för tipset :)

Fluf
2016-03-02, 23:09
Sådär, F117 redo för maiden

http://i.imgur.com/QIueTmc.jpg
http://i.imgur.com/ZvL1FsA.jpg
http://i.imgur.com/16WKnWQ.jpg

Avvägd och anpassad för lätt 3S 1300mAh eller 4S 1000-1800mAh

Fluf
2016-03-04, 23:36
F117 flög lite lustigt, inte undra på det med den profilen, ska leka lite med tyngdpunken på den, men den kom in sakta och snällt i alla fall. Saknade lite Vtail mix men ville spara vikt i rumpan och hade inte något snyggt sätt att få in två servon tyckte jag, hade hjälpt i låga hastigheter då det blir vektorthrust på den rumpan.

I dag lekte jag lite till Depron, byggde en vinge med exakt samma dimensioner etc som jag tidigare haft i kapa-skivor, så denna blev lättare och liiiite mjukare, integrerade buntband (6-8mm breda, sådana som håller stora paket på plats). Lade 4 stripar band totalt, varje sida under och över mellan KFm profilerna.

Vingen är baserad på Divinity II och kör med en KFm4 profil.

Denna gången körde jag med klassisk packtape i olika glada färger och vävtape på vingens framkant.

http://i.imgur.com/OgBjka7.jpg
http://i.imgur.com/VFfpox2.jpg

Killenheladagen
2016-03-05, 06:19
F117 flög lite lustigt, inte undra på det med den profilen, ska leka lite med tyngdpunken på den, men den kom in sakta och snällt i alla fall. Saknade lite Vtail mix men ville spara vikt i rumpan och hade inte något snyggt sätt att få in två servon tyckte jag, hade hjälpt i låga hastigheter då det blir vektorthrust på den rumpan.

I dag lekte jag lite till Depron, byggde en vinge med exakt samma dimensioner etc som jag tidigare haft i kapa-skivor, så denna blev lättare och liiiite mjukare, integrerade buntband (6-8mm breda, sådana som håller stora paket på plats). Lade 4 stripar band totalt, varje sida under och över mellan KFm profilerna.

Vingen är baserad på Divinity II och kör med en KFm4 profil.

Denna gången körde jag med klassisk packtape i olika glada färger och vävtape på vingens framkant.

http://i.imgur.com/OgBjka7.jpg
http://i.imgur.com/VFfpox2.jpg
Hej! !
Tråkigt m f117a men du får nog till det!

Du kanske kan använda mycket små rtf-heli-servon till tailservon? De är starka och pålitliga och väger ingenting och är knappt synliga för ögat:)

Kanske har två st el fler liggande här. .

Jag är MYCKET intresserad av din vinge du postade, snyggt jobb btw! Du kör alltså kf3 (kfm3) = tre steg i vingen? Skall vara väldigt effektiv vingprofil men jag har ingen erfarenhet ALLS av denna profil och jag är sugen på att bygga el modda nåt till just kfm3-airfoil.

Om du nu lekt runt med dessa profiler så kanske du kan svara (postat frågan förut men ingen svarat) är en kfm3 el kfm2 en bra airfoil för hemmabyggt segelplan i depron?

En teoretiskt fråga? Om man har en normal-typ-vinge på sin segelkärra och skulle ändra till kfm3 förutom de yttersta säg 10cm av vingspetsarna, bör.man då inte få ett väldigt naturlig stabilt skepp?
Eller om man skulle ha kfm3 på just de sista 10-15cm av vingspetsarna istället? Skulle inte det skapa en polyhedral-lik-självstabiliserande effekt? Jobbigt vid stall dock....

Tankar?
Mvh Gustaf



PS bor du nära Uppsala? DS

Fluf
2016-03-05, 11:37
Tackar :)

KFm profilerna uppför sig inte riktigt som man tror, men de är spännande och faktiskt rätt effektiva.

Jag använder en KFm4 profil (symmetrisk vinge med totalt tre lager och de två stegen ligger på 50%) då jag finner den något lättare och trevligare att flyga aerobatiskt med än med den KFm3 profil (trelager med steg på 75% och 50% av kordan).

Du vill mittvingen skall stalla innan spetsen, detta kan du åstakomma med en washout eller annan profil som har andra stallegenskaper.

Här en en beskrivning av vad varje profil har för egenskaper (öppna i ny flik och zooma för full storlek)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/KFm_Family_of_Airfoils_Ver_2.gif/800px-KFm_Family_of_Airfoils_Ver_2.gif

Här är en rätt intressant video med för test av stabilitet i samband med FPV för KVM2 vs KFm4.

https://www.youtube.com/watch?v=xuUFjhzM0w4


Här är även en video på när jag flyger min gamla vinge som hade samma dimensioner men var lite tyngre.

https://www.youtube.com/watch?v=tynTei0s7MQ

Killenheladagen
2016-03-18, 06:40
Oj Tack! !! Precis sån här info jag lever för! !!
Moddat m mina vingspetsar på en fms let13 modell sedan en krash (första flight)
Och inte bara spetsarna utan egentligen de sista 10cm på varje vinge är helt custom.
I början ville jag bara reparera och det blev postcard och lim och tejp vilket gjorde jobbet med ökad lyftkraft (ökad spv) och rätt gott resultat givet erfarenheten och skillset jag hade då.

I går färdigställde jag mitt sista experiment med dessa spetsar mitt problem var att de som var inte var "vassa" nog i framkant och i mitt tycke alldeles för mycket ojämnheter ovanpå och under vingen.

Tog tunn plast och limmade under vingen =5g och skapade en bebislen yta. Använde den plastens framkant att fästa varsin rotor från en 350 -FP-HELI för perfekt skärpa i vingspetsar och exakt symmetri, sitter ihop med 1mmplywood som sticker ut som en washer på varje sida för att förhindra tipstall som en HK Tundra;s vingspets (fungerade!).

Jag provflög igår under dåliga omständigheter. ..4-7m/s och rejäla byar, (en 50cm dikesvall blev till en hanggenerator!!! )
Jag upplevde handsoff inga tendenser till att behöva trimma skev vilket säger mig att ni att mått och vinklar är inom parametrarna för otrimmade skev (1mål avklarat) .

Spetsigare spetsar gav också en jäklar ökad svängförmåga (?!) , rör sig som ett f3f -flyg och det hade märk- och synbart mer lyft och det är dessutom bantat inför plywooden.
Det var halare i luften också och jag är verkligen nöjd och längtar tills en bra termikdag , skeppet har så mycket ökad spv att det bör soara lika bra som min Heron närapå ! Märkte dock att ökad spv ger långsammare klättring! Behöver större esc än 20A så jag kan trycka i nån låg C 3s1300 el nåt lättare. Kanske räcker om jag hittar 2s med 25C...tankar här?
Mvh Gustaf

m00ndancer
2016-03-18, 07:42
Fluf, har du kollat in Flite Tests ritningar? http://flitetest.com/articles?grid=true#/textSearch=FTScratchBuild De är gjorda för 5mm papperstäckt foamboard (DTFB) men funkar bra att köra med annat. Jag har kört med Bauhaus 5mm och 2.2mm XPS underlag, lågvärmepistol och tejp.
57689

Fluf
2016-03-18, 09:18
@Killenheladagen (http://www.rcflyg.se/forum/member.php/7079-Killenheladagen) Jo, har sett en del av dina experiment, riktigt spännande :) Låter som du plockar en hel del matnyttig info där och tacksam att du delar med dig.

@m00ndancer (http://www.rcflyg.se/forum/member.php/6743-m00ndancer) Jo, är trogen följare av FT och tagit inspiration av deras byggen men inte byggt någon av deras modeller rakt av ännu. Men då tjejen köpte en Mini Sparrow och en Mini Arrow FPV så behöver jag nog bygga en Mini Arrow FPV med för at flyga med henne ^^

Kör med HobbyKing 6mm Depron.

Killenheladagen
2016-03-20, 07:12
@Killenheladagen (http://www.rcflyg.se/forum/member.php/7079-Killenheladagen) Jo, har sett en del av dina experiment, riktigt spännande :) Låter som du plockar en hel del matnyttig info där och tacksam att du delar med dig.

@m00ndancer (http://www.rcflyg.se/forum/member.php/6743-m00ndancer) Jo, är trogen följare av FT och tagit inspiration av deras byggen men inte byggt någon av deras modeller rakt av ännu. Men då tjejen köpte en Mini Sparrow och en Mini Arrow FPV så behöver jag nog bygga en Mini Arrow FPV med för at flyga med henne ^^

Kör med HobbyKing 6mm Depron.
Hej och tack! Har fått 3 flygningar med nya vingspetsarna och det är fantastiskt hur mycket som ändras vid en sådan här modifikation! Målet har varit att få mindre vinglast (bättre i termik) och snyggare att se på samt att erhålla samma/bättre segelegenskaper än när planet var nytt (svårt att säga då jag också var ny då :) och jag uppfyllde dessa mål samt fick några oväntade egenskaper; fart (ökad vikt) men framförallt kan jag numera svänga på en femöring, tror förhållandet mellan vingar och stjärtfjädrar har ändrats så det blivit möjligt - känns nästan som jag fått en bra V-tail i luften.
Mycket nöjd med denna modd och kan tipsa om att använda material från "teknikmagasinet"-helis i detta fall rotorerna som framkant i vingspetsen - uppstärkt med plywood - De väger ingenting och är slitstarka som tusan.

Vågade till sist löda om en connector och mot inrådan härifrån köra ett 2s2000 25C i kärran (20A ESC) och det var fantastiskt bra, fick lite extra tryck och plockade jag av kameran så ökade vikten bara 10g med den accen.

"Washers" som jag gjorde alltså en liten plydel längst ut på vingspetsarna för att försöka bota tipstalltendenserna lyckades! Försöker tipstall men det "går" inte utan den oscillerar snällt som en bixler.

Jag ska måla dem så det ser snyggt ut innan jag postar bilderna på detta!

Roligt experiment och gav mig en bättre kärra och bättre insikt i aerodynamik och designverkan.!
Tack för all er hjälp!
Det är så skönt att bara segelflyga med ögonen och två spakar när man bråkar med en quad och fpv, ingen jäkla FC och inget bråk!

Mvh Gustaf