handdator

Visa fullständig version : Köpte för klen laddare, hur laddar jag 10.000mah nu?



Corpze
2017-01-03, 18:16
Hej, jag missade helt att läsa på innan jag köpte laddare, köpte en Imax B6AC v2, men får jag verkligen upp mina 4S 10.000mah i full styrka?

(ja - jag skall köpa ny laddare) :banghead:

/Daniel

Kjell Rothin
2017-01-03, 18:56
Full styrka är inga problem, du kommer att kunna ladda med ca 3 - 3,5A men det tar ju ett par timmar

McRegor
2017-01-03, 18:58
Jodå - men du kan nog bara ladda med 3 A så det tar väl ca: 3,5 timme om acken är mer eller mindre tom - såvida inte nån inbyggd timer bryter tidigare.
Roger

andWho
2017-01-03, 19:00
Klart du får, det tar ju bara lite längre tid än med en kraftigare laddare.
Du lär väl få ut ca 3.3A laddström ur den laddaren vid ca 15V, vilket skulle innebära 3h laddtid för 10Ah. Men så hårt urdragna ackar har du väl inte. Ett par timmar får du nog räkna med i allafall.
/A

Corpze
2017-01-03, 19:10
Vilken laddström skall jag använda? Jag har kört på 5A men lär ju inte få det vid 16.8v.

Michael
2017-01-03, 19:59
50 Watt/(4*4,2 Volt) = 3 Ampere

Corpze
2017-01-03, 20:03
Tusen tack...
Acken jag köpte är ett Turnigy Graphene på som sagt 10.000mah, 4S... jag har laddat det med 5A två gånger nu, det tog ca två timmar per gång innan den slutade ladda då. Laddaren sa då att batteriet nått 100%.
Har laddaren laddat i 100% av sin egen kapacitet då? För femkamp väl knappast ha tryckt i 100% av batteriets kapacitet från "storage load"?

Ursäkte nyblrjarfrågorna, men jag vill gärna förstå vad som händer "under huven" mer än att bara gilla läget ;)

/Daniel

Michael
2017-01-03, 20:10
Laddaren har antagligen en automatisk begränsning av den maximala strömmen. Det innebär att om du ställer in en större ström än vad laddaren klarar att leverera reduceras strömmen automatiskt till en säker nivå.
När laddaren säger ifrån att LiPobatteriet är fullt är det säkert så. Laddcykeln är gjord så att laddaren börjar med att ladda med konstant ström till dess att batteriet nått fram till 4,2 Volt/cell. Därefter går den över till att ladda med konstant spänning, vilket innebär att strömmen succesivt minskar ner mot nära noll efterhand som batteriets laddning närmar sig 100%. När strömmen minskat till en viss nivå indikeras att laddningen är klar och laddaren bryter.

"Storage charge" betyder att batteriet är laddat till ungefär hälften av full kapacitet. För LiPo brukar detta uppnås när cellspäningen är 3,85 Volt/cell. Om detta var utgångsläget så har laddaren under två timmar lyckats skicka in ca. 5 Amperetimmar i batteriet. Det innebär att medelströmmen under laddningsförloppet var 5 Amperetimmar/2 timmar=2,5 Ampere vilket verkar rimligt.

338federal
2017-01-05, 08:48
Mer än 300mah så bör man ha bra laddare. Men vissa föredrar att ta det lugnt. Själv brukar jag ladda ute i fält eller på lunch rasten. Hinner t.o.m tömma en lipo 1h rast. Tur så 2 liposar. 10000mah går ganska snabbt med 40A laddström per kanal. Denna räcker åt mig.

henke2
2017-01-05, 09:00
Mer än 300mah så bör man ha bra laddare. Men vissa föredrar att ta det lugnt. Själv brukar jag ladda ute i fält eller på lunch rasten. Hinner t.o.m tömma en lipo 1h rast. Tur så 2 liposar. 10000mah går ganska snabbt med 40A laddström per kanal. Denna räcker åt mig.

I nästa andetag så kan man undra om det är användbart att ladda med 40A på så stora paket. Alla mina stora ackar blir varma vid användning vilket ofta i mina mått utesluter laddning på direkten. Detta ger i praktiken bara en flygning per ack och halvdag. 14S 11600mAh tar ju sin lilla tid att kallna.


http://i.imgur.com/H6cZTBB.jpg

pernstig
2017-01-05, 09:42
... jag har laddat det med 5A två gånger nu, det tog ca två timmar per gång innan den slutade ladda då.

/Daniel

Mina laddare har också två timmars max laddtid inställt från fabriken men det går både att ändra tiden och att stänga av tidsbegränsningen "Safety Timer" i menyn "Settings" alternativt "Program".

freddan_6
2017-01-05, 10:24
Glöm dock inte bort en pågående laddning och stick ifrån den, då kan huset brinna upp om det vill sig illa

Cox
2017-01-05, 11:20
Acken jag köpte är ett Turnigy Graphene på som sagt 10.000mah, 4S... jag har laddat det med 5A två gånger nu, det tog ca två timmar per gång innan den slutade ladda då. Laddaren sa då att batteriet nått 100%.


Lite matematik: 5A x 2h x 2ggr = 20000mAh (!)

Om den gett ca 3A i medlström: 3A x 2h x 2ggr = 12000mAh

Så visst borde batteriet vara fulladdat nu...

freddan_6
2017-01-05, 11:26
Lite matematik: 5A X 2h X 2ggr = 20000mAh (!)
Så visst borde batteriet vara fulladdat nu...

Det är betydligt bättre att räkna på ett normalt laddförfarande med 1C och räkna om till 0.3C för en 3 ggr längre tid.
Laddningen går över från CI (konstant ström) till CV (konstant spänning) och då ändras laddströmmen från samma som i slutet av CI till 0A. Du måste antigen integrera laddingen över tiden eller räkna direkt på tiden i stället (och det är enklare).

1C från tomt tar 1.5h, 1C från storage tar 45 minuter.
0,3C från tomt tar 3*1.5h = 4.5h, 0.3C från storage tar 3*45min=135 min=2h 15min.

Corpze
2017-01-05, 13:06
Hej alla, jag har nu laddat och flugit några gånger. Jag kör en Quad med Naza flightcontroller som jag ställt att ge första batterivarningen vid 15.6V och den andra varningen (automatisk landning) vid 15.2V, då har varje cell 3.8V vilket jag förstått är lägsta nivå för att inte dra ur ett lipo för mycket?
efter denna körning tar det ca 2h 15min att ladda fullt, så det stämmer rätt bra.
får ca 21min hovertime (lite lätt körning också) till andra varningen.

/Daniel

Jorgen
2017-01-05, 14:21
Lägsta spänningen du kan dra ur ett batteri till verkar skilja en del mellan olika batterier. Jag brukar köra till ungefär 3.8v då det eliminerar storage laddning och då det ger rejäl säkerhetsmarginal. På de plan jag har som drar så mycket ström att jag får mycket kort flygtid så siktar jag nu på 3.7v, det ger också marginal för några varv extra ifall det inte finns plats att landa.

Men observera att det här är cellspänningen när batteriet fått vila 1-2 minuter! Inte under belastning. I Naza kan du ställa in hur mycket lägre spänningen är när du hovrar än när batteriet vilar. Det står i manualen hur det skall provas ut.

Jag tycker att en inställning i Nazan som motsvarar 3.8v obelastat låter bra för när den skall flyga hem och landa, du sliter inte på accarna och du riskerar inte att det inte räcker ifall du är högt upp eller har stark motvind. Även efter att accarna börjat åldras. Du kan prova att dra ner den mer genom att hovra försiktigt på låg höjd med en mätare ansluten, då ser du när någon cell börjar ge sig tidigare än de andra. En bättre laddare kan också göra det här för dig.

Jörgen

Corpze
2017-01-07, 19:55
Lägsta spänningen du kan dra ur ett batteri till verkar skilja en del mellan olika batterier. Jag brukar köra till ungefär 3.8v då det eliminerar storage laddning och då det ger rejäl säkerhetsmarginal. På de plan jag har som drar så mycket ström att jag får mycket kort flygtid så siktar jag nu på 3.7v, det ger också marginal för några varv extra ifall det inte finns plats att landa.

Men observera att det här är cellspänningen när batteriet fått vila 1-2 minuter! Inte under belastning. I Naza kan du ställa in hur mycket lägre spänningen är när du hovrar än när batteriet vilar. Det står i manualen hur det skall provas ut.

Jag tycker att en inställning i Nazan som motsvarar 3.8v obelastat låter bra för när den skall flyga hem och landa, du sliter inte på accarna och du riskerar inte att det inte räcker ifall du är högt upp eller har stark motvind. Även efter att accarna börjat åldras. Du kan prova att dra ner den mer genom att hovra försiktigt på låg höjd med en mätare ansluten, då ser du när någon cell börjar ge sig tidigare än de andra. En bättre laddare kan också göra det här för dig.

Jörgen

Hej Jörgen.
jag har nu flugit ca två ggr per dag med lite justeringar av främst volt-varning och gain på Nazan.
jag testade att förutom min första varningar lägga till "loss" på 0,2v.
Efter den inställningen körde jag min Quad till 2:a varningen och den landade automatiskt. Jag mätte sedan upp packet i laddaren och den visade 3.69 - 3.7 - 3.7 - 3.7.
Är dessa siffror för låga eller är de ok för att få ut max flygtid vs att inte förstöra packet? Notera att detta är efter andra varningen och automatisk laddning, uppmätt ca 5min efter.

/Daniel

pernstig
2017-01-07, 20:07
Helt OK värden i vila efter flygning. Det kan vara intressant att veta hur många Ah man kan "få in" i accen efteråt från detta tillstånd.

Corpze
2017-01-07, 20:58
Helt OK värden i vila efter flygning. Det kan vara intressant att veta hur många Ah man kan "få in" i accen efteråt från detta tillstånd.
Av en händelse så la jag på minnet att det gick i ca 9200mah, vilket låter som att jag drog ur 92% vilket i sin tur låter alldeles för högt?

pernstig
2017-01-07, 22:07
Ja, försök ställa om din Naza så att du tar ut max 80%. De är lite klurigt efter vad jag minns, har inte min kvar längre.

Jorgen
2017-01-07, 22:27
Jag tycker också att det låter bra, men jag tror inte att du har mycket marginal kvar till att en cell börjar vika sig. Min erfarenhet av multicopters är att de tar sjukt lång tid på sig att komma ner när de landar automatiskt. Så länge du inte flyger högt så bör det vara ok. Men du bör prova hur lång flygtid du har kvar.

En av de egenskaper som min B6 laddare visade innan den blev utbytt mot en riktig laddare var att den räknade fel när den balanserade. Om en cell var låg så laddade den ur de andra för mycket och stod där och stampade tills det råkade bli rätt, tiden gick ut eller tills man stängde av. Den kunde glatt pumpa i 2500mAh i en 2200mAh när det hände. Det är ju inte säkert eller kanske ens troligt att det är det du sett, men mitt förtroende för de där laddar att är mycket lågt.

Att hovra med en voltmeter som mäter cellspänningen är ett bra sätt att kolla när batteriet verkligen tar slut. När en cell börjar sjunka snabbare än de andra så är det färdigt. Men gå inte under 3.5v i vila under testen. Så stäng av automatisk landning och prova dig fram. Glöm inte ta tid från 3.7v i vila som det står på nu. Hovra precis över marken ifall något händer!

Jörgen

McRegor
2017-01-07, 22:36
Går det att ladda i 9200 mAh så kan det ju lika gärna betyda att acken var på väg att vara helt tom bara sekunder efter landningen så betydligt mycket mera marginal måste till. Att dom är märkta 10.000 mAh är ju ingen garanti att dom klarar detta och ännu känsligare är det om det är kallt när du flyger. Sen är det lite lurigt med modernare ackar med "högt C-tal" för de kan ta slut väldigt plötsligt - t ex Graphene-ackar. Och då är vilospänningen ändå förhållandevis hög.
Roger

Corpze
2017-01-07, 23:30
Tack för tipsen - Jag skall justera mer och mäta mig fram, vid nästa HK-order åker en balansmätare med.
Nu skall jag välja radio (lånar en DX6i av en polare), det är en djungel man skall hacka sig igenom också!

Jorgen
2017-01-07, 23:45
Jag skulle nog ökat spänningen som den auto landar vid tills du gjort de där testerna. Som Roger säger så kan det vara väldigt lite ström kvar i batteriet även om det står på 3.7v i vila. Batteriet tar slut VÄLDIGT plötsligt när det väl är dags.

Jörgen

freddan_6
2017-01-08, 08:05
Din laddares siffror på hur mycket laddning den tryckt i batteriet är inget att styra ditt liv efter. Siffrorna på hur mycket laddning det går i ska nog verifieras med en bättre laddare.

Speciellt som du går utanför normalt beteende med laddning med 0,3C. Laddar man under 1C brukar avrundningsfel ställa till det och mätnoggrannheten sjunker. Jag har en annan laddare (SJ Swallow Advanced) jag bara laddar sändarlipo med, då den kan ladda via balanssladden så jag slipper extra adapter. Laddar jag ett sändarlipo med 1C så säger en annan laddare rimlig siffra (2200mAh) från 10V (3.3/cell). Men denna laddare säger 2600mAh på ett batteri på 2650 för att jag är tvungen att ladda med max 1.5A (0,6C).

Corpze
2017-01-08, 09:58
Ska man hellre mäta V/Cell för att få "mest rätt" värden? Jag tror också att mAh-mätningen kan variera på instegsladdare. Om det skulle stämma att den kört in ca 9200mAh så skulle väl mitt batteri i princip vara förstört, och dels inte visa 3,69V - 3,7V i cellerna?

Jag har ökat på spänningen i Nazan tills jag hamnar rätt, ingen idé att stresstesta batteri och ny modell för att få kläm på siffrorna.

/Daniel

JonasH
2017-01-08, 10:54
Ska man hellre mäta V/Cell för att få "mest rätt" värden? Jag tror också att mAh-mätningen kan variera på instegsladdare. Om det skulle stämma att den kört in ca 9200mAh så skulle väl mitt batteri i princip vara förstört, och dels inte visa 3,69V - 3,7V i cellerna?

Jag har ökat på spänningen i Nazan tills jag hamnar rätt, ingen idé att stresstesta batteri och ny modell för att få kläm på siffrorna.

/Daniel

Balansladdning samt värme- och andra förluster gör att siffran 9200mA inte stämmer. Det gäller alla laddare och batterier. När jag flög med Nimh-batterier så gick det i ca 2100-2200mA i en 1900mA acke. Jag tror att V/cell ger dig en bättre indikation eller om du skaffar en amperemätare i ditt plan som mäter den faktiska förbrukningen.

Corpze
2017-01-08, 13:45
Balansladdning samt värme- och andra förluster gör att siffran 9200mA inte stämmer. Det gäller alla laddare och batterier. När jag flög med Nimh-batterier så gick det i ca 2100-2200mA i en 1900mA acke. Jag tror att V/cell ger dig en bättre indikation eller om du skaffar en amperemätare i ditt plan som mäter den faktiska förbrukningen.

ja det känns mest pålitligt och logiskt.

jag flög nyss med Quaden till första varningen, ställd till 15,2V med 0,1V i loss vilket ger 15,1V i varning. Landade direkt och mätte efter fem minuter, då låg cellerna på 3,79 - 3,8 - 3,8 - 3,8V vilket är ok.

Corpze
2017-01-14, 18:55
Helgen kom och lite flygtid med den.
Jag fick en försändelse med nya Gemfanpropellrar i strl 13x4.7 och bytte ut mina 12x4.5 vilket resulterade i 23 minuter hoovertime tills första varningen och hela 32minuter innan autolandning, ca fem minuter efter mätte jag upp packet och det låg på 3.7v rätt över. Känns som jag ligger rätt bra med varningarna.

jag blev positivt överraskad hur stor påverkan propellerstorleken har på effektiviteten. Nu återstår att köpa mig en egen radio och fpv-prylarna. Vad tycker ni - 1.3 eller 5.8ghz?

/Daniel

JonasH
2017-01-14, 19:12
jag blev positivt överraskad hur stor påverkan propellerstorleken har på effektiviteten. Nu återstår att köpa mig en egen radio och fpv-prylarna. Vad tycker ni - 1.3 eller 5.8ghz?

/Daniel

Hej Daniel,
Jag fick bra tips om fpv som du kan läsa om här: http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/52676-Tips-på-actionkameror-fpv

Killenheladagen
2017-04-05, 08:27
Går det att ladda i 9200 mAh så kan det ju lika gärna betyda att acken var på väg att vara helt tom bara sekunder efter landningen så betydligt mycket mera marginal måste till. Att dom är märkta 10.000 mAh är ju ingen garanti att dom klarar detta och ännu känsligare är det om det är kallt när du flyger. Sen är det lite lurigt med modernare ackar med "högt C-tal" för de kan ta slut väldigt plötsligt - t ex Graphene-ackar. Och då är vilospänningen ändå förhållandevis hög.
Roger
+1 på den; mina tattu-R 95c och speciellt de dinogy graphene 4s1500 75C jag har blir såhär i luften: full kraft; full kraft; tom...och väldigt lite kraft. ..typ 3s power. ..
Det är tur att jag har osd men ofta när jag ska landa ser jag hur strömmen hoppar upp över min gräns för där jag bör och sedan skall landa...
(Min quad jag talar om drar mkt amp därav de höga C-rating -accarna)

Skickat från min SM-G800F via Tapatalk