handdator

Visa fullständig version : Otrevlig mottagare alá lågpris...



bokis
2017-09-25, 20:37
Utan att nämna några tillverkarnamn så hade jag en genuint ny upplevelse i söndags,hade i brist på annat plockat i en dylik i en sjökärra.
Använder FAAST och så långt var allt väl..
Provstartade motorn för att se att allt funkade och jodå,det här ska bli skoj! Stängde av motorn för jag skulle inte flyga direkt..
Men när Ivve som för ögonblicket körde sin båt med en Taranissändare och var på väg in så tyckte jag att det var dags så jag slog på allt..Det ryckte lite varstans men inte pga mig..
Vad f-n??!! Cellerna började jobba o på chans så bad jag Ivve slå av sin sändare och HALLELULJA!! Var som att vara tebax på 35 mhz tiden,min började omedelbart o funka!
Vän av ordning tycker nog att jag borde ha åkt hem o satt i en Futabamojäng i stället men det verkade jobbigt..
Flera mil och här skulle flygas! Och det gjorde den med ett i efterhand förväntat resultat,gick förtjusande bra de första flygningarna men sen var det flashback igen,låsning-kontakt-låsning-fladder-fladder och SMACK!!
Rena rama nostalgitrippen.

Jag har mig själv att skylla men nu till den genuint nya upplevelsen,att en annan radio kan störa ut en sån här deluxe mottagare,trodde i min enfald att de använde sig av nåt som påminde om FAAST med tillhörande frekvenshoppning m.m...

Ivve såg lite irriterad ut när jag satte mottagaren under foten och trampade till men den där tingesten hör inte hemma i ett fpl.
Hade 2st till hemma som legat i sin förpackning ett par år och de fick smaka på en hammare så att jag ICKE SKOLA INLEDAS I FRESTELSE (utifall det är tomt på orginalmottagarhyllan)

Var och en må själv avgöra om det är OK o flaxa med dessa tingestar men för mig så var det här ett rejält:


VAKNA!!!

summit
2017-09-25, 21:38
För att inte göra samma misstag vill vi gärna veta vilken mottagare det var.
Har man sagt A så får man saga B :)

Ville
2017-09-25, 21:44
För att inte göra samma misstag vill vi gärna veta vilken mottagare det var.
Har man sagt A så får man saga B :)

Håller med!

/Ville :)

KristofferR
2017-09-26, 06:49
Självklart att skriva ut märke. Eller skall vi gissa? :)

Mer seriöst:

Enda sättet för oss RC-konsumenter att få någon slags bild av kvalitet är att skriva om våra egna erfarenheter. Håller man pä med personbilar finns det gott om företag som gör det; tidningar eller kundundersökare tex JD Power.

När man saknar detta vinner företagen på att sopa problemen under mattan (FRSk... host host... Oran... host host).

En säkerhetsaspekt finns också; olycksrisken ökar med antalet mottagare; för mig är det vi pysslar med ganska harmlöst men icke desto mindre skulle jag lägga av om jag skadade någon.

En teknisk anmärkning; vilket protokoll man använder är ganska ointressant om den tekniska nivån inte håller måttet.

McRegor
2017-09-26, 07:51
Å andra sidan - felaktiga exemplar har alltid funnits av alla märken och bland alla produkter. I vår klubb har vi dock aldrig råkat ut för att en 2,4 GHz-sändare stört en annan 2,4 GHz-mottagare - oavsett original eller "pirat"-mottagare. Med undantag för Walkera-helikoptrar med tidiga 2,4 GHz-sändare som tydligen gjorde bindningen varje gång man slog på dom och om det då var 2 flygare med sådana tingestar som slog på dom samtidigt så kunde det bli intressanta effekter...:)
Roger

Flahultarn
2017-09-26, 08:54
Vad är det för mottagare? och radio? Futaba? Finns väl ingen anledning att dölja vad det är för inblandade fabrikat! Andra omständigheter vore ju också av intresse. Och att bara krossa den under foten tycks mig ganska korkat när det finns tillfälle att riktigt gå till botten med problemet och förvissa sig om vad som orsakar dem... om inte annat så för oss andra...

KristofferR
2017-09-26, 09:10
Klart det har funnits dåliga exemplar.

För läääääänge sedan släppte Hitec en modell som hette Feather. Den visade sig ha undermåliga prestanda i kallt väder. På den tiden fick man läsa AoH och Modellflygnytt och prata med klubbkompisarna och återförsäljarna. Jag var en av dem som hade problem med den mottagaren. Innan den drogs in stod det tydligt i produktbeskrivningen att den lämpade sig för varmt väder om jag minns rätt.

För lite mindre tid sedan körde jag FRSky. Jag fick fem defekta mottagare av åtta. FRSky svarade aldrig och inte heller åf. "Vi har aldrig haft några likande problem". Några år senare har jag sökt och sett att jag inte var ensam; tom en mycket namnkunnig pilot som heter Pierre Rondel hade samma problem. Elektronikkunniga konstaterar på RCGroups att antennlängden var fel och någon annan noterade att en kondensator inte var fastlödd utan satt fast bara med vax på kretskortet. Dvs dålig konstruktion och dålig QC. Den gängse metodiken när något inte funkar är att man får en ny pryl och så är det bra. Det fanns inget intresse från tillverkaren att göra något alls. Varför skulle de göra något? Det gick inte att tjäna några pengar på mig, det kostar bara att hålla på. Bättre att sälja på.


Jag bytte sedan till Multiplex igen och fick problem med en ny mottagare som vägrade fungera i kyla. Multiplex svarade nästa dag och bad om en utförlig beskrivning av problemet och bad mig att skicka in den direkt till dem i Tyskland för undersökning. Det kom en ny i posten efter bara några dagar.

Alla har kvalitetsproblem någon gång men vilka de är och hur de hanteras är intressant. Detta är bara
mina erfarenheter, men att trampa sönder mottagaren lär knappast hjälpa vare sig tillverkaren eller framtida kunder. :)

bokis
2017-09-26, 13:22
Å andra sidan - felaktiga exemplar har alltid funnits av alla märken och bland alla produkter. I vår klubb har vi dock aldrig råkat ut för att en 2,4 GHz-sändare stört en annan 2,4 GHz-mottagare - oavsett original eller "pirat"-mottagare.
Roger

Det var det som fick mina ögonbryn att höjas Roger! Och i 2.4: as barndom så fanns det en del intressanta egenheter hos kvalitetsmärken men dessa åtgärdades.
F.ö så kan jag inte påverka tillverkaren av dessa(garanterat!) och att trampa ihop dem är ett bra sätt att inte inledas i frestelse,dvs använda dessa av ren bekvämlighet samt ekonomisk försiktighet.
Vem som gjort dem är sisådär intressant ,den koppling jag gör är att man får vad man betalar för..
Så jag har nu tagit lärdom av detta,andra får göra precis som de själva önskar,att dra igång någon anti-märkeskampanj var inte poängen med det hela för mig..

SniffSwe
2017-09-26, 17:14
Hur vet du att det var mottagaren det var fel på och inte tex. antennen på sändaren som var trasig? Det har jag varit med om på Futaba FASST, vissa Futaba-sändare har ganska dåliga antenner(står till och med i instruktionsboken att man inte får vrida dom eftersom dom kan gå sönder).

McRegor
2017-09-26, 17:36
Problemet med sådan här "förstörande provning" är ju att man faktiskt inte kan undersöka vilket komponent i kedjan som felade. Det är lätt att skylla på det "billiga skitet" men som redan konstaterats så kan även "dyrt skit" fallera.
Roger

IngemarTh
2017-09-26, 17:51
När jag läser detta kom jag att tänka på detta gamla problem som borde beröra alla Futaba sändare som köpts eller uppgraderas 2014 eller senare när de används mot en del gamla piratmottagare: http://www.svensktmodellflyg.se/forum1.asp?viewmode=1&msgid=309829 Om det kan ge detta otäcka fel vet jag inte, men eftersom det är ett programerings/kodningsfel i piratmottagarna när de försökte kopiera futabas kodning, så är det inte omöjligt.

/ Ingemar

bokis
2017-09-26, 18:00
Hur vet du att det var mottagaren det var fel på och inte tex. antennen på sändaren som var trasig? Det har jag varit med om på Futaba FASST, vissa Futaba-sändare har ganska dåliga antenner(står till och med i instruktionsboken att man inte får vrida dom eftersom dom kan gå sönder).

Tja,kanske för att jag flög dagen innan med 4 kärror och senare på kvällen med tre till.
Att vrida ur antennen torde vara ett konsstycke eftersom det är en sladd ur sändaren som går inne i ett kort rör (fasen vet om man ska kalla röret för antenn?),ska till mycket för att få den ur position..
Ni missar min poäng (avsiktligt eller inte vet jag inte),när Ivve hade sin Taranis på så funkade den inte,med denna avslagen så funkade den..Det är det som jag tyckte var mest spännande!

bokis
2017-09-26, 18:08
Problemet med sådan här "förstörande provning" är ju att man faktiskt inte kan undersöka vilket komponent i kedjan som felade. Det är lätt att skylla på det "billiga skitet" men som redan konstaterats så kan även "dyrt skit" fallera.
Roger

Jodå Roger,jag vet om 6EXA,tror vi var bland de första som fick dessa med 000000 osv i kodning,Futaba tjafsade inte utan bytte ut dessa..
6014 mottagarna var det värre med,de glömde att berätta om signalspänningen samt att de dog i ett varmt flygplan..Spektrum hade sina problem..
Kan bara konstatera att för min egen del så tänker jag inte ha nåt dylikt i ett plan igen och ihoptrampningen var ett värdigt slut oavsett ev. felsökningar på kretskort m.m..
Jag bryr mig inte om vad andra flyger med,huvudsaken är att man är nöjd själv,mitt beslut är att inte ha med dessa att göra mera,vad andra tycker få stå för dem..
Åtrerigen,det som var mest häpnadsväckande var att Ivve lyckades störa ut min mottagare vilket rimligtvis är mer än obra..

Ålänning
2017-09-26, 18:25
Huga! Jag har faktiskt endast hållit mig till Futaba och klarat mig bra hittills. Jag köpte en gång en "manfårvadmanbetalarför-FASST"-mottagare, men den vart inte långlivad, den fick startas om ibland för att arbeta rätt, annars låg servon och knorra och brydde sig inte om vad de egentligen skulle göra. Men annars funka den bra. Tycker man de bättre märkena är för dyra, köp beg istället för snik-grejer, de kostar lika mycket.

En annan flygare på vårt fält hade väldigt kort räckvidd på sin wannabe-FASST-fullrange-mottagare, det slutade illa. Hade vart billigare köpt äkta varan direkt till Futaba-sändaren. Samma råkade ut för att mottagaren tappade bindningen i luften. Smack där med. Annat flyg.

Ska man börja prata om allt folk varit med om med dessa wannabe-mottagare så blir tråden lång.

McRegor
2017-09-26, 18:46
Fast det olyckliga i den uppdatering Ålänning relaterar till är ju att även vissa äkta Futaba-mottagare fick spatt av den uppdateringen. Vi hade flera flygare hos oss som fick backa till föregående mjukvaru-version för att kunna köra sin Futaba-mottagare även fortsättningsvis.
Roger

KristofferR
2017-09-26, 19:02
Då kör jag lite mer rakt på sak:

Jag väntar just nu på en "Cooltech" mottagare för Futaba FHSS.

Skall jag hoppa på den direkt? :concern: (Du kan skicka PM om du inte vill hänga ut tillverkaren.)

:sarcastic:

bokis
2017-09-26, 19:59
Vet inte Kristoffer,kan säkert funka,mitt aber är att förtroendekapitalet för eftermarknadsdeluxemottagare fick sig en känga så för min del så är de döda hädanefter..Jag tycker du beskriver bra i din berättelse ovan,en del dessa tillverkare bryr sig inte alls om ev uppkomna problem,därav min lösning på problemet på gott och ont..
Du väljer själv om du har förtroende för den,i mitt fall så har jag en del kärror som kostar en smula och där har det hela tiden varit helt självklart att ha orginalprylar,har man en friggogrunka så må det väl vara hänt men att offra en förmögenhet på flygplanet o peta i nåt o-orginal känns ännu dummare än det jag lyckades med..

Cox
2017-09-27, 13:47
Åtrerigen,det som var mest häpnadsväckande var att Ivve lyckades störa ut min mottagare vilket rimligtvis är mer än obra..

Ja, det är häpnadsväckande, det är ju just det som inte skall kunna ske...
Det hade varit intressant att testa om de andra två gjorde likadant (?) och sedan kunde de fått hammaren över sig. ;)

UndCon
2017-09-27, 14:07
Jag kan upprepa samma typer av störningar med min utrustning.

Slår jag på en radio hemma stör jag ut all WIFI på 2.4Ghz

Det är ingen hemlighet att radiosändare kan störa ut varandra - och den som vinner är den som har starkast signal som mottagaren plockar upp.

IngemarTh
2017-09-27, 16:15
Jag har aldrig haft några problem med radiolänken sedan 2,4 GHz kom med Futaba och Spektrum original. De är ju frekvenshoppande till skillnad från vanlig Wifi. Det sägs att de frekvenshoppande systemet kan få en fördröjning om det är många sändare igång men jag har inte märkt något vid exempelvis Växjö inomhusflygning där vi varit många samtidigt. Det hade varit omöjligt att flyga inomhus på det sättet med 35 MHz för det hände konstiga saker för någon nästan hela tiden i sporthallarna när vi flög med 35 MHz.

/Ingemar

McRegor
2017-09-27, 16:36
Fast skall vi vara noga så är inte Spektrums DSM2-protokoll, som fortfarande används med tidigare köpt utrustning, ett "riktigt" frekvenshoppande system. Men f ö håller jag med Ingemar om att det varit "störningsfritt" på 2,4 Ghz-bandet.
Roger

Cox
2017-09-27, 17:06
Jag kan upprepa samma typer av störningar med min utrustning.

Slår jag på en radio hemma stör jag ut all WIFI på 2.4Ghz

Det är ingen hemlighet att radiosändare kan störa ut varandra - och den som vinner är den som har starkast signal som mottagaren plockar upp.

Med det resonemanget så är alltså felet/problemet hos Taranis sändaren, som har en för hög utsignal?

AM
2017-09-27, 18:57
Utsignalen har väl inte så stor betydelse. Möjligen om man har sändaren väldigt nära mottagaren - då kan man "bottna" mottagarkretsen så den blir överstyrd och krånglar därvid. Men då talar man om några centimeters avstånd eller möjligtvis decimeter. Effekten avtar i kubik med avståndet, så problemet måste vara att mottagaren har dålig selektivitet eller svårt att hantera störningar. Skulle mottagaren få in en kanal som just då sänds från en annan sändare kan problemet vara mottagarens förmåga att hoppa vidare till nästa kanal och inte låsa i Fail Safe Mode.
Frsky hoppar runt på 60 kanaler per sekund - Futaba har jag för mig åtta kanaler.

Michael
2017-09-27, 19:26
Jag kan upprepa samma typer av störningar med min utrustning.

Slår jag på en radio hemma stör jag ut all WIFI på 2.4Ghz

Det är ingen hemlighet att radiosändare kan störa ut varandra - och den som vinner är den som har starkast signal som mottagaren plockar upp.
Hur påverkar en sådan sändare andra radiostyrningar tro? Det du skriver gör mig lite orolig eftersom det är en ganska vildvuxen flora av radiosändare, FPV-länkar med mera som förekommer på modellflygfälten. Att köra med otillåtet höga uteffekter tycks vara vanligt förekommande, inte minst för FPV-länkar.

Motiverad av UndCons resultat har jag testat med min egen utrustning hemma i vardagsrummet, En vardera av Graupner MC-20 HoTT, MX-12 HoTT och JR PCM X2 med Graupner HoTT sändarmodul som bundits till varsin GR-16 mottagare samt min Netgear CG-3700 WiFi-router som fick strömma SVT Play till en Raspberry Pi. Routern är en dual band, men för detta test användes endast 2.4 GHz-bandet.

Resultatet var uppmuntrande. Med alla tre sändarna igång och med SVT Play strömmande från routern fungerar allt klanderfritt. SVT-programmet flöt på utan hack och radiosändarna rapporterade mellan 90 och 100% signalstyrka med 100% signal kvalitet, dvs. inga eller väldigt få "tappade" datapaket.
För fullständighetens skull provade jag också att ringa med min Nexus 5X mobiltelefon och hålla den riktigt nära både sändare och i mottagare och inte heller detta tycktes påverka radiolänken mellan sändare och mottagare annat än om jag höll telefonen väldigt nära en mottagare . Då fluktuerande signalkvaliteten mellan 80-90%.

bem
2017-09-27, 19:45
Futaba:

FASST (Futaba Advanced Spread Spectrum Technology) har 36 frekvenser som det hoppas emellan flera hundra gånger per sekund.
FASSTest ( -''- Extended System Telemetry) har 22 frekvenser som det hoppas mellan.

(Futaba S-FHSS har jag ej koll på)

/Bo

UndCon
2017-09-27, 19:50
Problemet är likadant på 35, starkast sändare vinner.

Idag har vi dock bättre teknik i sändarna och det gör att de hoppar vidare om det är upptaget på en viss kanal - det gjorde inte 35orna då de var styrda av en kristall på specifik frekvens.

våra moderna radios hoppar ungefär runt mellan 2.3 -> 2.5 så det blir ganska många alternativ

Ytterligare säkerhet är sk model-match och liknande.

KristofferR
2017-09-27, 21:10
Jag kan upprepa samma typer av störningar med min utrustning.

Slår jag på en radio hemma stör jag ut all WIFI på 2.4Ghz

Det är ingen hemlighet att radiosändare kan störa ut varandra - och den som vinner är den som har starkast signal som mottagaren plockar upp.

Min FlySky Gt3 bilradio störde ut mitt gamla Wifi. Kunde inte använda den hemma. Köpte ny trådlös router med fler antenner och 5,8 och roliga bokstäver.... den nya är helt oberörd av RC.

bem
2017-09-27, 21:26
Jeti har trippelband i sina nya DC-24 och DS-24: 2x 2,4GHz, 1x 900MHz.

Nya Powerbox Systems kommande Core radio har dubbla band: 2 x 2,4 GHz (och två separate Li-Ion batterier i sändaren).

Det går tydligen att få det lite säkrare framöver för den som kan betala (både nya Jeti DC-24, DS-24 och kommande Core radiostyrningar är dock ganska dyra).

Jag blir väl inte förvånad om Futaba i framtiden kommer med nåt liknande dual- eller trippelband.

/Bo

UndCon
2017-09-28, 09:51
Det är troligen inte lösningen på problemet.

Dualband betyder att din utrustning reserverar dubbelt så många kanaler mot tidigare.

Du kanske får en bättre, säkrare överföring mellan radio och modell - men är det en större flygträff lär inte lika många piloter kunna flyga samtidigt.

Det finns bara ett begränsat antal kanaler - och dessa måste alla samsas om.

IngemarTh
2017-09-28, 10:23
Det är troligen inte lösningen på problemet.

Dualband betyder att din utrustning reserverar dubbelt så många kanaler mot tidigare.

Du kanske får en bättre, säkrare överföring mellan radio och modell - men är det en större flygträff lär inte lika många piloter kunna flyga samtidigt.

Det finns bara ett begränsat antal kanaler - och dessa måste alla samsas om.


Men det går använda fler sändare än det finns kanaler eftersom det finns många fler kombinationsmöjligheter av frekvenshopp. Det är testat när Spektrum gick från DSM2 till DSMX som beskrivs exempelvis här:http://www.flyrc.com/how-does-dsmx-work/

SniffSwe
2017-09-28, 11:13
Det borde inte vara så stort problem om två sändare sänder på samma kanal lite då och då eftersom mottagaren lyssnar på koden och kollar check-summan innan den agerar, om det inte är en dålig mottagare som "lyssnar och agerar" på allt (läs kopior som tillverkaren "fått igång" och nöjer sig med det).
Det borde ju rent tekniskt gå att köra flera, till och med på samma kanal, så länge dom synkar ifrån och ger plats åt varann.
Det är här jag tror att den stora boven kommer bli med "oseriösa tillverkare", deras sändare kommer "äta upp" de tillgängliga banden och kanalerna för att få så bra mottagning och låg latency som möjligt, dom kommer även bli populärare eftersom dom oftare kommer störa ut system från "seriösare tillverkare" som kämpar med att bygga bra anläggningar(såna som inte stör andra). Folk kommer säga typ "Min sändare kostar hälften så mycket som din, ändå har min fler kanaler, längre latency och bättre mottagning. Plus att det är din som slutar funka när vi flyger samtidigt. Fan va blåst du är som köpte en sån dyr skit-sändare!" :D

När det gäller Vtx:er på FPV-sidan har det ju varit lite så, sämre och billigare Vtx-er har behövt 600mW(enligt folk) för att funka men stör då även ut allt och alla runtomkring så på tävlingar har max 25mW blivit ett krav och när alla har 25mW-Vtx:er av god kvalitet så funkar det jättebra. Flyger man ensam funkar 25mW också jättebra om det är en bra Vtx.

Jag förstärkte texten lite bara för att tydliggöra mina funderingar, inget ont menat och inga tillverkare nämnda utan jag menar bara att det är en trolig utveckling(som kanske redan börjat lite så att säga) :)

bokis
2017-09-28, 15:16
Intressant läsning alltihopa..Ivves radio är utesluten i min värld,det är mottagaren som är den felande länken för mig,ingen mottagare ska bli utstörd på 2.4 på det här viset,då har man fuskat rejält när man konstruerat och tillverkat dem..Jag är en användare,inte ingenjör,jag behöver inte veta HUR min eltandborste funkar,dock hur man använder den..
I det här fallet garanterar jag att tillverkaren inte skulle intressera sig ett vitten för mina inputs oavsett om jag skickar tillbaka den eller trampar på den.
Och allt detta är till stor del mitt fel också,jag vet vad det kostade och då kommer den där oskrivna lagen:
-Man får vad man betalar för, in..

Jag flyger en hel del och har (för) många fpl,därav min inte helt friska idé att skaffa dessa (dumsnålhet)
till såna fpl jag kan skiljas ifrån utan tår i ögat.
Men nu har jag kommit till insikt själv o dragit slutsatsen att har jag Futaba så skaffar jag Futabagrejor,har jag nåt annat så får jag handla det som är tillverkat till det.

Andra resonerar på annat vis,det här är mitt tänk som också baseras på hur attans problemfritt
Futaba har varit för mig efter inkörningstiden de hade,tvivlar inte alls på att andra tillverkare gör bra grejor också,det vet jag för lite om personligen..
Vad jag också vet är att radio är ett tabu ämne för många,det blir väldans personligt alltihopa för ägarna,man ska ALDRIG ifrågasätta andras radioval och det gör jag inte heller,det är inte det det handlar om.
För mig så är det mera hur korkad jag är som inte lärt mig läxan sedan tidigare,det här var bara ett kvitto på att man är mänsklig,dvs försöker slippa undan blilligt.:sarcastic:

KristofferR
2017-09-28, 16:26
Det är väl härligt att det finns lite passion i hobbyn map radioval! RC-flygarna i gemen är ju allmänt toleranta och snälla finner jag. Det finns ju inte jättemycket skrytpoäng och egomassage att inhämta i vårt gebit....!

Det är lurigt med pirat-grejer. Själv köpte jag ett gäng små DSM2-mottagare från LemonRX och de var allihop häpnadsväckande bra, pyttesmå och fånigt billiga. Ett sexpack kostade som typ en Futaba eller Multiplex 6ch. Kanske fanns det nåt problem som jag aldrig märkte av.

Funderingarna kring uteffekt och sånt tror jag tyvärr är relevanta. Ofta utvecklas snabbt ett "race to the bottom" när olika tillverkare konkurrerar och man gärna saltar alla siffror osv. Det finns bra exempel; kinesiska cykel-led lampor med helt orimliga lumen-uppgifter, kameror som är "4k" men det bara är uppskalat elektroniskt eller överdriven C-märkning på LiPO.

25mW kravet är mycket välkommet då det kommer belysa vilka produkter som faktiskt är bra.

ivve
2017-09-28, 18:01
Ursäkta om en dumskalle lägger sig i.

Jag häller fullt med Bokis ang. störningarna han fick från min sändare. Tilläggas bör vör väl för rättvisan namn även tilläggas att avståndet mellan apparatena handlade om endast ett antal decimetrar. Om det nu betyder nåt i detta fall ?

Däremot när han flög så var min sändare avstängd så det kan knappast vara den som gjorde att han trilla ned i plurret.
Modellen han flög såg väl inte ut som den mest välbyggda och det tyckte även Bokis ( man fär vad man betalar för) Var och en får väl dra sin slutsats av vad som orsakade krashen. Hade man gjort ett räckviddstest efteråt så kanske man hade kunnat bli lite klokare . Jag vet inte mer än det Bokis beskrivit. Vill bara bidra med lite fakta !

Stig Johansson
2017-09-28, 18:18
Hej

Vet inte riktigt vad tråden egentligen handlar om nu men det Bokis skrev i sitt första inlägg så gällde det en dålig (pirat) mottagare och att detta skulle betyda att många mottagare av samma märke kanske var lika dåliga.
Eftersom han inte talar om vilket märke det gäller så kunde det vara intressant att höra vilka/hur många kvaddar som ni har kunnat konstatera berodde på dåliga mottagare.

Om jag skall dra mitt strå till stacken så har jag två kvaddar som jag direkt kan hänföra till mottagaren.
En Futaba 608 mottagare och en Orange mottagare. Jag flyger idag med en Futaba 10 och har där mestadels FrSky (Fasst) mottagare och sedan har jag FrSky.
Det senare märket har jag haft som lös modul på en Graupner mX 22, Taranis och nu Horus.
FrSky har jag använt sedan detta märke blev vanligt på marknaden (ca 10 år). Flyger ca 400 loggade starter per år.
Visst har jag kvaddat under åren men inte har det berott på några mottagare. Det har varit spakskötaren som dummat sig.

Hur med andra?

Stig

bokis
2017-09-28, 18:40
Stig,mitt skriveri handlade om företeelsen som sådan som var mindre lyckad samt det tvivel som tillkom till dessa mottagare.
Märket liksom kvittar egentligen,har man ett märke så ska man hålla sig till det som de är avsedda för,dvs både mottagare o sändare..
Jag har tidigare haft div. lustigheter med eftermarknadsmottagare men har mest haft dessa i båtar,mindre skada skedd där..
Och kvaddat på eget bevåg,det har jag gjort o kommer att fortsätta att göra,det som gör mig f-bannad är att denna mottagare säljs liksom alla liknande kinetillverkade som FAAST kompatibla,det gör att den ska f-n-i-mig fixa att nåt annat slogs på bredvid..
Resten är att jag var korkad o flög några ggr medans Ivves sändare var avslagen,det tar JAG på mig..Har flugit så pass mycket så låsningar o annat känner jag igen,vill du tvivla på den biten så må det vara hänt.
För mig så var det som ett eko från PCM mottagarna (Futaba) där när man blev störd så "frös" den ett ögonblick,följt av ett överkompenserand så när man har fått kontakt igen så har man för stora utslag,låsning igen osv..

TILL SALU

Tidigare motordriven fiskebåt,numera miljövänligt konverterad för segel eller åror säljes.
Några små skönhetsfel,lätt fixat av den händige!


63692

Ålänning
2017-09-28, 19:27
Att vissa aldrig någonsin har problem med sina billiga kopior må va hänt, men det är inget bevis på att de funkar lika bra som originalet, för alla.

UndCon
2017-09-29, 06:59
Även om man har en inställning som Bokis så måste man ha grundläggande kunskap om hur radiovågor sprider sig - speciellt då vi är väldigt beroende av att dessa kommer fram.

Det du sänder ut i etern kan snappas upp av alla inom din sändares räckvidd. Har du en radio som funkar bra 1.5Km enligt tillverkarens spec så kan oändligt många inom detta område lyssna på din radiotrafik.

För att förhindra att någon annan lyssnar kan man givetvis göra det svårare genom att tex sända krypterad trafik.


Det stora problemet är att mottagaren bara skall lyssna på just din trafik - inte allt annat - och det är nog det som hänt i detta fallet dvs mottagaren har lyssnat på någon annan radio.


Jag skulle vilja påstå att det är dags för frekvensklämma även på 2.4Ghz Radios för att säkerställa att ingen drar igång sin radio när andra flyger.

bokis
2017-09-29, 07:29
Vet inte om du har förstått vad jag skriver,jag blev INTE nedstörd av en annan radio när jag flög..
Och jag har varit runt o flugit så pass mycket på meetings med många sändare igång utan minsta problem men då har jag inte haft någon eftermarknadsmottagare i kärrorna.
Vad du får din önskan om frekvensklämmor ifrån förstår jag inte alls?

AM
2017-09-29, 08:13
Idag uppfinner man sällan hjulet om och om. M.A.O, dagens 2,4-mottagare har sändar/mottagarsteg som är standardiserade? De köps i form av färdiga IC-kretsar som appliceras i tillverkarens (Futaba, FrSky, etc) produkter. Med dagens frekvenshoppning sänder systemen på typ 8-60 kanaler per sekund. Så egentligen ligger problemet inte i mottagarkretsen i mottagarna. Problemet är snarare det "protokoll" som bestämmer hur systemet ska hoppa runt mellan frekvenserna.
Viktigt är att kolla att mottagare/sändarantennerna inte pekar "spets mot spets". Då kan man tappa betydande räckvidd. Det finns en video på Youtube där en stor och dyr Turbinkärra kvaddar pga tappad kontroll. Tittar man på hur piloten står och modellens position - pekar han på modellen med den korta sändarantennen. I mitt sinne en klockren haveriorsak.

Själv har jag följande Set-Up för mina dyrare modeller.
Sändare Horus med FrSky modul i facket bakpå.
Det innebär att jag har två sändarmoduler som är bundna till var sin mottagare i modellen. En Redundancebox länkar ihop styrsignalerna och släcker man den ena sändsrmodulen fungerar systemet felfritt ändå. Strömförsörjning via två 7,4 Volts LiPo..

UndCon
2017-09-29, 08:43
Det jag skriver om är hur radiotekniken fungerar generellt - det gäller inte enbart våra styranordningar utan all radiokommunikation.

Vi är ju tex väldigt noga med att separera antenner på en mottagare och placera dessa 90 grader mot varandra för att säkerställa mottagningen.

En våglängd på 2.4Ghz bandet är bara 12,5cm så skillnaden mellan bra och dålig placering kan vara avgörande.

Återigen - inget specifikt till Bokis incident utan ett generellt säkerhetstänk.

ivve
2017-09-29, 17:04
Kan det vara så enkelt att antennerna i bokis kärra inte låg i 90gr, vinkel, jag menar under flygningen alltså.
? Ska inte failsafen gå in vid såna här tillfällen ??? Bara undrar.

ivve
2017-09-30, 13:03
Tydligen svåra frågor ? Eller rent av ovanligt dumma ?



Kan det vara så enkelt att antennerna i bokis kärra inte låg i 90gr, vinkel, jag menar under flygningen alltså.
? Ska inte failsafen gå in vid såna här tillfällen ??? Bara undrar.

Ålänning
2017-09-30, 18:39
Har inte lusläst, men hur kraschade flyget? Tappade helt kontakten? Var failsafe inställd och den gjorde rätt? Eller vart flygningen "oredig" som om failsafe inte aktiverats?

90-graders... där ska väl antennen med högsta styrkan vara aktiv. Var va antennerna placerade?

Brownout?

Värmeslag?

Jag har svårt tro att flygarn inte vet vad han håller på med... så hårdvaran ligger pyrt till i detta fall.

bokis
2017-10-01, 00:13
Enkelt sett,skulle göra en touch and go på ca 3:e ? varvet,lade kärran flackt nedåt och skulle dra lite höjd samt dra av gasen men icke (frusen s.a.s ) så touch and go´n blev rekorderlig ,kärran gick uppåt med god fart,återfick kontrollen på den och planade ut för ett kort ögonblick,blev utelåst igen,drog i spakarna o hade dessa i ett läge som var mindre bra när radion lirade igen,sen for jag runt någon sekund med tappad kontroll (tror det var resultatet att jag dragit lite för vilt i spakarna) följt av en nåååågot för hård sättning (underdrift)
Antennerna´s placering var att ena låg i kroppen,andra låg så den stack ut mellan vinge /kropp..
Så kan det gå,ingen stod turligt nog i vägen och min slutsats blev att såna här saker ska jag nog inte använda mera i flyg.
Rätt för mig,kanske fel för andra..

KristofferR
2017-10-01, 05:50
Usch! Jag har råkat ut för allt möjligt men sluppit det du beskriver. Beteendet påminner lite om kompisens Bix3 RTF som regelbundet gjorde små låsningar, dock varade de bara nån halvsekund som längst och med en nybörjarmodell som flög åttor på 50m var det ganska okritiskt. Jag teoretiserade kring ”brownout”, att BEC är för klen för alla servona eller att mottagaren inte är tolerant mot små svackor i spänning. En annan möjlighet var glapp i batterihållaren i sändaren. Problemet försvann med ny RC-anläggning. Men hela kitet han köpt kostade ju ungefär som två Futaba SBUS mottagare.

Mina krasher/nödlandningar/icke starter orsakade av teknikfel:
Astro Challenger - rätt ned i marken - dålig Hitec Off/On knapp
Astro Challenger - två loopar och pang - glappande Hitec batterihållare
Nano Floh - trädlandning - höjdroderservot lossnat
Graupner Terry - krash i marken - Hitec Feather (verifierat i kylskåpet)
Easy Star - nödlandning - skevservo drogs ur vingen vid kvickroll
HK EPP 3D - nödlandning - stötstång till skev släppt
HK BFG - nödlanding - FRSky RSSI warning (RSSI loggen visade att kontakten bröts helt)
Diverse plan - ingen start - FRSky fallerade räckviddstest (25-30 m i test mode, loggat. Produktfel)
Multiplex Funglider - ingen start - mottagaren tappade bindning vid kyla, produktfel

Utöver dessa (finns några jag glömt förstås) där några faller i gråzonen har jag förstås massor med nödlandningar och några krasher där den samlande faktorn är skit bakom spakarna dvs piloten... Kunde man eliminera denne skulle det bli andra bullar 😄😄😄

Jag fick provat min CoolRC Futabaklon igår förresten. Den får åka bil eller båt till att börja med. Det är en S-FHSS och låg i kostnad på ca hälften av en T-FHSS så utpräglat lågpris är den ju inte. Såg välgjord ut, vettig förpackning och bra engelsk manual dvs inte ”elektronikpryl i zipbag”

AM
2017-10-01, 08:32
Jag tror att man många gånger underskattar SÄNDAR-antennens riktning. Pekar man rakt mot modellen med sändarantennen förlorar man säkert 90% av räckvidden. Tack vare byggnader och annat i terrängen kan detta reflektera sändarsignalen lite grand. Tänk på hur känslig en TV-antenn är. 10 - 20 grader fel och man har ingen signal. TV-antenner är förvisso oftast riktantenner, men principen är gemensam för de flesta antenner.

Lars 41an
2017-10-01, 08:55
Hej!
Vi hade frågan om störning mellan 2,4GHz radiostyrningar uppe i vår klubb. Jag är medveten om att Bokis problem med den billiga mottagaren handlade delvis om störning från en 35MHz sändare men tråden har utvecklats till en diskussion om vad som kan hända i och mellan 2,4GHz radiostyrningar. Det är som så mycket annat nu för tiden komplicerat(moderna bilar) men fungerar fantastiskt bra om allt står rätt till. WiFi har färre kanaler än radiostyrninger.

Frågan i vår klubb handlade om att STYRNINGEN av någon multikopter använder högre effekt för att nå långt och varför den inte stör ut andra 2,4-mottagare som lyssnar på svagare sändare. Det handlar om (minst) fyra saker:
1- avstånd från önskad sändare och störande sändare till mottagaren
2- polarisation på mottagarens antenner relativt sändarens antenn
3- Spread Spectrum systemets inbyggda förmåga att bortse från oönskade signaler
4- adress-info i varje sänt pulståg(chip) som gör att man inte skall kunna styra en annans mottagare

1. När avståndet till störande sändare är väldigt kort, en eller annan meter, så blir signalstyrkan i mottagaren så stark att den kan bli helt blockerad. Det kan vara helt olika frekvenser som i Bokis fall. Jag har varit med om att billiga 2,4 mottagare måste vara mer än 2 meter ifrån sändaren när man skall "binda" den.

2. Modellplanet rör sig på alla tänkbara sätt i luften men radiovågorna är polariserade som sändarantennen är riktad. Det blir därför korta avbrott i signalmottagningen genom en enda antenn. Den andra antennen skall då vända bredsidan mot sändaren och ta emot signalen. I mottagaren finns då alltid en signal med acceptabel styrka. Detta kallas polarisationsdiversitet. Eftersom våglängden för 2,4 GHz är så kort kan förbindelsen mellan sändare och mottagare skymmas kortvarigt av t.ex. stora metalldelar i flygplanet. Vissa mottagare med halvvågsdipol har därför en extra radiodel med egen halvvågsdipol. Den radiodelen skall placeras långt från huvudmottagaren så att de två antennerna inte hamnar i radioskugga samtidigt. Detta kallas rymddiversitet.

3. Spread Spectrum systemet tål att enstaka sändningschip går förlorade. När flera men inte alla chip under t.ex. en halv sekund förloras så blir det inte katastrof. Det går bara segt att styra. Vid längre avbrott skall faisafe gå in och då blir det nära katastrof... För att förstå detta så ritade jag en bild på hur de korta chipen sänds med frekvenshopp på de kanaler som vi får använda inom 2,4 GHz-bandet enligt ETSI EN 300 328 (85 sidor). FHSS är en generisk förkortning för Frequency Hopping Spread Spectrum vilket vi har i de flesta radiostyrningar. FASST, DSMX med flera är fabrikat-unika system som inte kan samarbeta och som inte heller skall kunna störa varandra.

63714
Bilden visar ett system med c:a 20 kanaler att hoppa mellan. Gröna chip är önskade signaler. Röda chip är störande signaler. Vid ett tillfälle på bilden råkar ett rött chip träffa ett grönt chip och den svarta rutan markerar att chipet går förlorat. Nästa gröna chip kommer efter mindre än 10 ms. No problem!

4. Varje chip i utsändningen innehåller några byte med adress till önskad mottagare och åtskilliga byte med noggranna styrdata till alla roderfunktioner. Om adressen är fel kommer chipet inte att vara till nytta eller till skada. Det störande chipet kan blockera mottagning av önskat chip om det störande är tillräckligt starkt.

Jag är inte orolig för störningar mellan 2,4 GHz radiostyrningar. Frekvensklämmor var ju något vi ville slippa när dessa system började komma för 10 år sen. Nu flygs det så mycket att vi har ett kösystem för att använda flygbanan och luften däröver men det är en annan historia.

Lars

Ålänning
2017-10-01, 09:12
Touch n go låter som du var nära banan och avståndet mellan sändare och mottagare hade räckt mer än väl eftersom du redan flugit längre bort. Tror inte på dålig mottagning. Jag har haft problem med RC-mottagningen på Futaba FASST 2.4GHz, men då har det alltid varit en videosändare på flyget/multicoptern och RC-räckvidden har knappt varit 200 m fast antennerna varit rätt riktade. Felriktade antenner har jag flugit mycket med, det blir ju så i något läge, därför försöker jag alltid placera dem så att nån har rätt vinkel mot sändarantennen när flyget lutar emot mig i en kurva (då är man längst bort).

Så jag är inne på att det hela låter som en brownout och reset av mottagaren.
Dvs fanns det någon glappkontakt nånstans eller kontakt som inte orkade leverera strömmen allt behövdes så spänningen sjönk?
Långa matningskablar?
UBEC som inte pallade trycket?
Nåt servo som fick jobba lite mer och drog för mycket ström?
Mottagaren kanske inte klarade av att leverera all ström som behövdes till alla servon samtidigt.

Om den gick i failsafe, gjorde den exakt det den skulle göra vid failsafe?
Som tex tomgång och hålla alla roder eller vad du hade för settings.

Men tumregeln är ändå: Använd Futaba-mottagare till Futaba-sändare. =) Då får man iaf känna sig trygg i att det inte kunde vara fel på sändare-mottagare. ;-)

AM
2017-10-01, 09:32
Sedan ska man inte underskatta risken med att exempelvis en mobiltelefon i bröstfickan kan störa SÄNDARENS elektronik. Och det är nödvändigtvis inte sändarsteget i radion som går bananas, utan elektroniken för styrningen. (Kretskortet som generar styrsignalerna till sändarsteget).

Ålänning
2017-10-01, 09:56
Sedan ska man inte underskatta risken med att exempelvis en mobiltelefon i bröstfickan kan störa SÄNDARENS elektronik. Och det är nödvändigtvis inte sändarsteget i radion som går bananas, utan elektroniken för styrningen. (Kretskortet som generar styrsignalerna till sändarsteget).
Helt sant! Jag har som vana att stänga av Wifi på mobiltelefonen och placera den i bilen eller i alla fall på bordet där man monterade ihop flyget. Interferens = oredig signal.

KristofferR
2017-10-01, 10:59
Helt sant! Jag har som vana att stänga av Wifi på mobiltelefonen och placera den i bilen eller i alla fall på bordet där man monterade ihop flyget. Interferens = oredig signal.

Mobilen kan ju även vara en oönskad och störande signal till piloten! 😄

Michael
2017-10-01, 17:56
Helt sant! Jag har som vana att stänga av Wifi på mobiltelefonen och placera den i bilen eller i alla fall på bordet där man monterade ihop flyget. Interferens = oredig signal.
Med uppenbar risk för att ta av i tangentens riktning i förhållande till Bokis ursprungliga inlägg:

Jag har regelmässigt med mig mobiltelefonen då jag flyger. Den kommunicerar via Blåtand med sändaren för att logga telemetri och ibland använder jag den ihop med en accelerometer för vibrationsmätningar i mina helikoptrar. Mobilen kommunicerar med accelerometern via Blåtand och kör en FFT-analys som visar vibrationsspektrum (frekvens och amplitud). Jag har på olika sätt med flera olika mobiler försökt provocera fram en felfunktion på min sändare genom användning av Wiifi, Blåtand och samtal. Av resultaten har jag dragit slutsatsen att åtminstone för mina sändare är mobiltelfoner inget problem. Inte heller hemma med dator, surfplatta och ett antal mobiler igång tycks radiolänken mellan sändare mottagare påverkas märkbart.

Jag är ganska övertygad om att mobiltelefontillverkare är noga med att se till att deras modeller uppfyller myndigheternas prestandakrav, inte minst beroende på att de ibland används i "störningskänsliga" miljöer och om det är så att en radiostyrningn på något sätt störs av mobiltelefoner skulle jag reklamera eller slänga den radiostyrningen.

UndCon
2017-10-01, 23:20
blåtand är också 2,4

AM
2017-10-02, 05:18
Jag träffade för ett antal år sedan en tysk man som flög typ 3-meterskärror på Mallorca. Han hade kvaddat en kärra när hans mobiltelefon i bröstfickan ringde. Så problemet är inte mobiltelefonen utan RC-sändarens elektronik.

FinnbyFraggel
2017-10-02, 07:24
Intressant läsning alltihopa..Ivves radio är utesluten i min värld,det är mottagaren som är den felande länken för mig,ingen mottagare ska bli utstörd på 2.4 på det här viset,då har man fuskat rejält när man konstruerat och tillverkat dem..Jag är en användare,inte ingenjör,jag behöver inte veta HUR min eltandborste funkar,dock hur man använder den..
I det här fallet garanterar jag att tillverkaren inte skulle intressera sig ett vitten för mina inputs oavsett om jag skickar tillbaka den eller trampar på den.
Och allt detta är till stor del mitt fel också,jag vet vad det kostade och då kommer den där oskrivna lagen:
-Man får vad man betalar för, in..

Jag flyger en hel del och har (för) många fpl,därav min inte helt friska idé att skaffa dessa (dumsnålhet)
till såna fpl jag kan skiljas ifrån utan tår i ögat.
Men nu har jag kommit till insikt själv o dragit slutsatsen att har jag Futaba så skaffar jag Futabagrejor,har jag nåt annat så får jag handla det som är tillverkat till det.

Andra resonerar på annat vis,det här är mitt tänk som också baseras på hur attans problemfritt
Futaba har varit för mig efter inkörningstiden de hade,tvivlar inte alls på att andra tillverkare gör bra grejor också,det vet jag för lite om personligen..
Vad jag också vet är att radio är ett tabu ämne för många,det blir väldans personligt alltihopa för ägarna,man ska ALDRIG ifrågasätta andras radioval och det gör jag inte heller,det är inte det det handlar om.
För mig så är det mera hur korkad jag är som inte lärt mig läxan sedan tidigare,det här var bara ett kvitto på att man är mänsklig,dvs försöker slippa undan blilligt.:sarcastic:Fråga: hade möjligen Ivve sin Futaba modul satt i sin Taranis och råkat få igång den?


Skickat från min SM-A310F via Tapatalk

SniffSwe
2017-10-02, 08:59
Jag träffade för ett antal år sedan en tysk man som flög typ 3-meterskärror på Mallorca. Han hade kvaddat en kärra när hans mobiltelefon i bröstfickan ringde. Så problemet är inte mobiltelefonen utan RC-sändarens elektronik. Du skulle ha förklarat för honom om att man bara behöver svara om man har tid ^^

AM
2017-10-02, 13:31
Han svarade inte - men kärran gick bananas vid varje ringsignal. Han flög med dåtidens flaggskepp - Futaba 35 Mhz F9 sändare.

SniffSwe
2017-10-02, 14:33
Ja jo, jag skojade lite bara :)

Gasman
2017-10-02, 14:59
Med uppenbar risk för att ta av i tangentens riktning i förhållande till Bokis ursprungliga inlägg:

Jag har regelmässigt med mig mobiltelefonen då jag flyger. Den kommunicerar via Blåtand med sändaren för att logga telemetri och ibland använder jag den ihop med en accelerometer för vibrationsmätningar i mina helikoptrar. Mobilen kommunicerar med accelerometern via Blåtand och kör en FFT-analys som visar vibrationsspektrum (frekvens och amplitud). Jag har på olika sätt med flera olika mobiler försökt provocera fram en felfunktion på min sändare genom användning av Wiifi, Blåtand och samtal. Av resultaten har jag dragit slutsatsen att åtminstone för mina sändare är mobiltelfoner inget problem. Inte heller hemma med dator, surfplatta och ett antal mobiler igång tycks radiolänken mellan sändare mottagare påverkas märkbart.

Jag är ganska övertygad om att mobiltelefontillverkare är noga med att se till att deras modeller uppfyller myndigheternas prestandakrav, inte minst beroende på att de ibland används i "störningskänsliga" miljöer och om det är så att en radiostyrningn på något sätt störs av mobiltelefoner skulle jag reklamera eller slänga den radiostyrningen.


Jag har lyckats få störningar i sändaren från en mobitelefon. Sändaren var en Hitec Optic 6 och med telefonen inom 2 meters avstånd stördes LF-signalen (den med pulståget som ska modulera sändarsteget). Som tur var hände detta i trädgården när jag höll på och ställde in servoutslagen. Precis när telefonen ringde började servona att fladdra okontrollerat. Jag kunde sedan återskapa störningen och när jag kopplade upp sändarens LF-signal till ett oscilloskop. Då såg man direkt att det fina pulståget blev kraftigt distorderat när man ringde till telefonen och den började kommunicera med mobilnätet. Jag har försökt återskapa detta dels på en Taranis X9D liksom på en Multiplex Cockpit SX men inte lyckats. Inte ens med mobilen tätt intill sändaren. Kanske har plasthöljena olika skärmningsegenskaper?

Ålänning
2017-10-02, 20:09
Mitt första flyg jag köpte (SIG Kadet Senior 2000mm) så hann jag inte bygga klart pga studier så jag sålde bort det. Köparen premiärflög det mitt i vintern när det var massor med fluffig djup snö överallt. Startade på en plogad väg. Flög några varv. Frugan ringde. Flyget tvärdök vingligt rakt ner i ett traktorspår och vart skrot. Det var 35Mhz-RC + NMT och servona spelade f-n när telefonen ringde. :-D Det var Futaba rätt igenom.

Det finns bra grejer och det finns dåliga.

ivve
2017-10-02, 20:23
Nix. Ingen modul i.

AM
2017-10-03, 09:16
Hade problemet med radioanläggningarna varit stort - hade alla RC-sidor varit nerlusade med kommentarer och historier om dåligt fungerande system.
Man ska inte underskatta problemet med att sändarna plockar upp störningar i LF-stegen. Dvs, den del av sändarelektroniken som generera styrpulserna. Sändar- och Mottagarkretsarna är oftast färdiga lösningar som inhandlas från tillverkare som specialiserat på den elektroniken. Läste någonstans att Futaba och Frsky har exakt samma komponenter i sina 2,4 Ghz elektronik.

Ska man raljera lite grand kan man ju konstatera att Futaba har haft betydligt fler problem med sina produkter än Frsky. Tål inte värme, fel i kodning, spakar som går bananas, etc, etc.

bem
2017-10-03, 09:37
Futaba RC har funnits väldigt länge på marknaden, sen 1961/62 och FrSky sen 2010. Så FrSky var ju inte riktigt på banan när 2.4 GHz började komma 2005-2007. Futaba kom 2007 med sin 2.4 GHz modul till 12FG, 12Z, 14MZ.
FrSky kunde nog undvika en del barnsjukdomar som de tidiga tillverkarna av 2.4 GHz radiostyrningar som Spektrum och Futaba rimligen fick jobba sig igenom.
Huruvida Futaba och FrSky använder delvis samma komponenter har jag ingen aning om. Futaba har dock i sin reklam tidigare påpekat att de använder "egna" (=Futaba) IC kretsar:
"Custom-Developed IC Chips
Futaba uses custom IC chips that have been designed specifically for radio-control – ensuring quality, reliability, and safety."
Källa:
http://www.futabarc.com/technology/fasst.html

/Bo

McRegor
2017-10-03, 09:43
Nåja, trots att jag flyger med FrSky så är det ju så att även detta märke drabbats av spaker som "går bananas" p g a synnerligen olämpligt val av kablar och dålig kabeldragning. Så alla märken har helt klart sina problem men är det dyra märken så bör man ju också rimligen kunna ställa högre krav - vad betalar man annars för ?
Roger

KristofferR
2017-10-03, 13:49
Så länge vi inte har oberoende uppföljande kundundersökningar, besiktning osv som bilindustrin har är det svårt att skatta vilken ”kvalitet” olika radiosystem har. Jag tycker FRSky är ”skräp” men det är ju mitt tyckande som helt är baserat på mina egna erfarenheter. 😄 Bra kvalitet trots lågt pris är ju alltid en möjlighet men tyvärr är ju högt pris inte alltid en garanti för bra kvalitet. P

Intressanta erfarenheter av mobiler. Jag brukar av ren försiktighet ha mobilen en bit bort från radion iaf, har dock aldrig märkt av någon störning trots ett otal radiosystem.

bem
2017-10-03, 14:36
Det var bättre förr... :)
Kommer ni ihåg Bo Gårdstads tester av radiostyrningar i Allt om hobby på 1970-1980-talet?
Det var väl det närmaste man kunde komma nån form av oberoende test förr i världen för oss svenskar.
Dock var ju radiostyrningarna lite enklare förr med få inställnings-möjligheter om ens några.
Men han testa även lite mer avancerade radiostyrningar när de kom bl a nån av de första Futaba comuterradio som kom.

Ibland önska man typ Råd & Rön test av radiostyrningar också, vilket aldrig lär hända.
Men en "dålig" radio i dag får man i alla fall i regel en del info om via alla forum som finns, så det finns hyfsade förutsättningar att undvika bottenapp när ny radio skall införskaffas.
Men det är ju även mottagarna man bör ha koll på, t ex släppte ju Spektrum ut mottagare som ej höll måttet som de gick ut med en "recall" om i våras:
https://www.spektrumrc.com/News/Default.aspx
Samma sak med deras nya Spektrum DX20 sändare, den hade också brister så de fick skicka ut bulletin om i våras (se fliken Manuals and Support på sidan du kommer till):
http://www.spektrumrc.com/Products/Default.aspx?ProdID=SPM20000


/Bo

KristofferR
2017-10-03, 19:43
I AoH testerna ingick ofta kylskåp eller frys minns jag! Ett annat namn som ploppar upp är Rolf Stahre.

Heder åt Spektrum som gör recall, tar sitt ansvar eller vad man skall kalla det. Det är säkert fler bottnar i det hela; juridik osv så de är väl så illa tvugna att agera men det är ju skillnaden mot US/EU och Kina.

Gasman
2017-10-03, 22:22
Det var bättre förr... :)
Kommer ni ihåg Bo Gårdstads tester av radiostyrningar i Allt om hobby på 1970-1980-talet?
Det var väl det närmaste man kunde komma nån form av oberoende test förr i världen för oss svenskar.
Dock var ju radiostyrningarna lite enklare förr med få inställnings-möjligheter om ens några.
Men han testa även lite mer avancerade radiostyrningar när de kom bl a nån av de första Futaba comuterradio som kom.

Ibland önska man typ Råd & Rön test av radiostyrningar också, vilket aldrig lär hända.
Men en "dålig" radio i dag får man i alla fall i regel en del info om via alla forum som finns, så det finns hyfsade förutsättningar att undvika bottenapp när ny radio skall införskaffas.
Men det är ju även mottagarna man bör ha koll på, t ex släppte ju Spektrum ut mottagare som ej höll måttet som de gick ut med en "recall" om i våras:
https://www.spektrumrc.com/News/Default.aspx
Samma sak med deras nya Spektrum DX20 sändare, den hade också brister så de fick skicka ut bulletin om i våras (se fliken Manuals and Support på sidan du kommer till):
http://www.spektrumrc.com/Products/Default.aspx?ProdID=SPM20000


/Bo

Kan det bli bättre tester än t.ex. Taranistråden i detta forum?

zeno
2017-10-04, 07:30
Innebär det här alltså att jag kan börja skylla min dåliga flygning på radiostörningar igen!?! ;)

UndCon
2017-10-04, 09:35
Ja, det är alltid utrustningens fel, antingen din egen eller andras - mänsklig faktor måste också testas

Vad händer tex om jag glömt sätta failsafe och stänger av sändaren mitt i en rollande åtta?

Inte fanken är det mitt fel att planet inte förstår att den skall fortsätta rolla runt tills batteriet går ner på låg nivå och då autolandar kärran automagiskt.

Samtidigt skall min avstängada radio blockera alla tillgängliga frekvenser genom att sända ut "Noice" så att ingen annan radio kan plocka upp min kärra...



OBS -mest ironi - lite sanning och galna påhitt...