Bra 210-quadram?

[Ålänning]

Jag dona ihop en 250-quad tidigare som upplärningsplattform...
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/44945-%C3%85l%C3%A4nningens-FPV-250-quad%21
Den vart tung med sina 600 g men funka helt OK i början förutom att jag aldrig fick den stabil!!! Alla tips ledde till ännu mer ostabil quad, så det gick utför hela tiden. Sen gav jag upp när den började göra så här, på egen hand:
https://www.youtube.com/watch?v=0Uy2cwAoKMM
Nå... gav bort hälften men andra hälften är kvar.

Nya tag, kan ju inte bli sämre! =)
Tänkte nu gå in för en 210-quad.

Ramen kan jag tyckas ska ha två egenskaper (hållbarhet och vikt), resten är väl inget att bry sig om?
Jag fastnade förut för Lumenier QAV-X Charpu Edition och har den på orderlistan nu från RCFlight (där jag gärna tar controller och ESCs ifrån samtidigt), men då lär väl nån av er säga att det finns mycket bättre ramar idag. Vilka? Och vad har de för egenskaper som skiljer en ram från en annan? Finns säkert många teorier. :-)

Denna ram:
https://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=9017&p=lumenier-qav-x-charpu-fpv-racing-quad-4-mm

Jag är inte ute efter att rolla och flippa och göra mig åksjuk på nolltid, vill bara flyga genom gates och runt flaggor, om man säger så. Smidighet. Vill inte heller sitta och tweaka med controllerns inställningar större delen av min vakna tid som jag gjorde med min 250-quad.

Setupen jag har är Tiger Motor MN1806 2300 (3S) så det blir en snäll 3S-setup med Tattu 3S 1300. Har även ImmersionRC 5.8GHz videolänk.

EDIT: Nämnde fel ram först, menade QAV-X och inte 210.

[SniffSwe]

QAV-X är nog fortfarande ett mycket bra val skulle jag säga. Den är lätt och kraftig. Och du gör helt rätt i att köpa Lumeniers original-ram och inte en kopia från eBay för det är som regel inte samma kvalitet på kolfibret(både ren kvalitet och fiber-riktning).

Annars om du vill ha nått som går som på räls när du kör bana så är detta en riktigt bra ram: https://carbix.nordicshops.com/product.html/viggocity?category_id=46
Den är dock gjord för att vara snabbast på bana och inte hållbaras även om den tål en del :)

Är du riktigt vågad så tror jag att jag har några "SniffSwe X210"-ramar kvar :)

65398

[Ålänning]

Mjonä billiga grejer sparar man inte alltid pengar på... och vissa grejer fastnar man bara för. =) Men ibland undrar man om en ram är värd 100€. :-D Men ska man fundera och tänka hela tiden så kommer man ju ingen vart.

Vilka ESCar ska man ha nu förtiden till en 210 med 3S-motorer då?

Och controller. DYS? Omnibus? HobbyWing? F4 Pro V2 som gäller?

Tar allt från samma ställe helst, så om RCFlight har bra ESCar och controller, vad ska man välja?

Har du gjort egna ramar? Fräst kolfiber?

[SniffSwe]

Jag kör ju min gamla KISS-setup fortfarande eftersom det funkar bra, därav har jag inte så bra koll på vad som är bäst just nu. Jag hade nog använt KISS FC och ESC även idag om jag byggde en ny.

Jag har designat ramarna men fått dom frästa i Kina :)

[Ålänning]

Minns att jag läste om folk som brände upp sina KISS ESC på löpande band, fick mig att ta avstånd från dem... men det kan ju ha ändrat. DYS då? Och ska man satsa på 4-in-1 eller fristående ESCar på en 210-size?

DYS har en F4 Pro V2-FC som har BEC, OSD, ström- och voltmätning mm. Har lite vana med CleanFlight eller va det nu hette så det kan vara en låg tröskel.

Coolt göra egna kolfiber-grejer... tänkte inte på att få det gjort på håll. =)

[SniffSwe]

Vad jag förstått så blev KISS ökänd för att dom brann upp bara för att det var en populär model som gjorde det ett tag. Jag tror till och med det var innan jag började flyga quad som dom ESC:arna fanns. Jag har pajat flera ESC:er, men ingen KISS :)

Jag har sett på UAVFutures på Youtube att det finns många 4 in 1 som verkar funka, det underlättar ju och gör bygget lite snyggare, va jag förstod så fanns det någon modell som var så billig att kostnaden inte var att räkna som en nackdel heller.

KISS har ju en kombinerad FC med 4st ESC:er på samma kort. Den klarar dock bara 16A kontinuerligt och 21A kortvarigt samt att det blir en ganska dyr enhet att byta om nått går sönder. Den är nog superb för 4" quadar :)
https://www.flyduino.net/en_US/shop/product/pr2123-kiss-compactctrl-cc-all-in-one-fc-esc-2847

Jag är personligen inget fan av OSD med för mycket information och mer som kan krångla, jag har även erfarenhet av att bilden blir något sämre men det kanske finns prylar som funkar bra. En kamera med OSD för spänningen inbyggt räcker gott och väl skulle jag säga. Jag har inte ens det utan har alltid kört med timer i sändaren och tycker att det funkar mycket bra.

Hade du Cleanflight på din förra quad? Jag har hört att det är Betaflight som gäller :)

Jag låter nog lite som en KISS-fanboy men det är det enda som har funkat riktigt bra för mig, och då har jag provat ganska mycket annat också :)

Jag har CNC-fräs själv men har inte vågat fräsa kolfiber eftersom det sägs vara så farligt.

Edit: Dessa kan ju vara okej om man vill hålla ner priset lite:
https://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=8563&p=dys-f30a-4-in-1
https://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=9428&p=dys-flight-controller-f4-pro-v2
Jag blir dock lite irriterad när man inte kan hitta en FC/ESC kombination som inte har BEC, det behövs inte BEC.

Hade jag byggt idag hade det blivit "KISS FCv2" och "KISS ESC 24A RaceEdition"

[Ålänning]

Okej, då kanske man kan tänka om gällande KISS då. =) Om inte nån DYSare hoppar fram med något.
Jag har inga problem hoppa över 4-in-1. Motorerna drar som mest 14A så jag tänkte 20A ESCar skulle räcka.
Men kan ju va klokt skaffa 30A ESCar ifall man skaffar 4S och lite mer bus senare. Gillar egentligen inte när det är allt-i-ett.
OSD som jag tänkte på var spänningsvisning, det räcker för mig. Men som du säger, timer har jag på allt idag. Och iofs, hur mycket hinner man se på en OSD. Att det försämrar bilden är ju en nackdel jag glömde tänka på.
CleanFlight, BetaFlight... ser nu att jag använde CleanFlight... usch fy på mig. ?! =)

[SniffSwe]

KISS 24A klarar 24A konstant och momentant mer men är strömbegränsade till 30A och temp-begränsade(dvs dom kan teoretiskt sett inte överbelastas). Dessutom garanteras det att dom kan sitta monterad på plats med dålig kylning. Sen har jag egen erfarenhet av att dom även tål vatten då jag ett par gånger plumsat hela quaden under vatten. Den måste torka först men sen funkar allt igen :)

Vissa FPV-kameror visar batterispänningen direkt på videofeeden utan separat OSD. Det är ett bra alternativ/komplement till timer på sändaren.

Jag hade Betaflight i en quad och då körde jag med denna FC: https://rcexplorer.se/product/f3fc-racing/ och den uppförde sig mycket bra. Den är billig och mycket bra designad.

[Ålänning]

Är det dessa du tänker på?
https://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=8186&p=kiss-esc-2-5s-24a-race-edition
De har dock inget KISS FC... borde väl funka med DYS?

[SniffSwe]

Ja det är dom ESC:erna och dom funkar med alla FC. Dom känner igen vilket protokoll(OneShot, Dshot mm) som FC:n sänder så man behöver inte ställa in nått i själva ESC:n. Det räcker att köra Dshot från FC:n så behövs ingen kalibrering heller.
Man behöver inte ens programmera om dom eller löda om kablarna för att vända rotationsriktning på motorn utan det finns en liten lödbrygga som styr det, om man kommer ihåg att kolla rotationsriktningen innan man värmer på krympslang på dom förstås :)

Dom har KISS FC också: https://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=8185&p=kiss-fc-32bit-flight-controller-v1-03 dock inte FCv2 men den där är ändå mycket bra. Den har F3-processor och FCv2 har F7-processor(är förmodligen inte så himla stor skillnad ändå).


Att köpa KISS FC och 4st KISS ESC blir ju en slant, men jag har samma system i 4:e quaden, jag bara flyttar prylarna när jag byter ram och det har funkat i två år med MYCKET kraschande utan problem. Jag joxade en del förut med andra FC och ESC men inget har flugit lika bra och dessutom har prylar gått sönder så när jag byggde en seriös reserv-quad så blev det ytterligare ett KISS-system. Orkade inte krångla utan ville flyga istället :)

[Ålänning]

Kollade lite mer...

Man ska välja firmware mellan BetaFlight, KISS (Flyduino) eller RaceFlight. Hur ska jag veta skillnaderna?

Och så finns det F3 samt F4-processor, men du nämner även F7!!! Finns det F5 och F6 också? Vad är de större skillnaderna?
Läste att KISS flyger mjukare, det lät bra. Men KISS har varit med ett tag med sin F3?
Jag fick aldrig ordning på min Naze32, men det kan ha varit ESCarna likväl.

Gillar att det är enkelt, vill flyga, inte tweaka 20 ackar och sitta med laptopen på fältet dagarna i ända.

Missade att de hade KISS FCn.

[SniffSwe]

Det är nog mest en smaksak vad man kör. BetaFlight verkar ju funka perfekt för de flesta. Vill man ha KISS-prylar så tycker jag att man ska köra med deras mjukvara eftersom den är bäst optimerad.

Skillnaden mellan F3 upp till F7 är nog ganska marginell när det gäller en racequad. F7 är mycket snabbare och har massor av extra processorkraft som ändå inte utnyttjas just nu vad jag vet(kan ju bli i framtiden). Även en F3 har överskott på kraft i en normal racequad. Gyro-sensorerna läses i princip redan så fort som det går så det är ändå inte processorn som blir flaskhalsen.

Vill man ha det enkelt så är KISS bra skulle jag säga. Det flyger alltid bra, även med stock-PIDs.
Jag har kört KISS FC med LittleBee 20A också vilket funkade bra men efter att bränt 2st LittleBee bytte jag till KISS ESC också, vilket har funkat klanderfritt.

[logopedian]

Jag måste instämma med Sniff, det lilla jag byggt som funkat bäst har varit på KISS och kommer fortsätta bygga på det när nu nån reserv skall byggas upp.

[Ålänning]

KISS FC it ISS then. Den stöder väl endast en firmware.

Men ESCarna... vad gör prisskillnaden? Jag menar, är det värt köpa KISS?
KISS ESCs är nästan tre ggr dyrare än DYS.
https://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=8233&p=dys-xsd20a-dshot-3-4s-blheli-s-solder-version
https://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=8186&p=kiss-esc-2-5s-24a-race-edition

[SniffSwe]

Det går att köra Betaflight på en KISS FC också, men det skulle inte jag göra eftersom jag gillar KISS egen firmware.

Jag vet inte riktigt hur DYS är(dom kanske också har detta?) men bra saker med KISS är:
Inbyggd ström-sensor
Överbelastningsskydd(sänker gaspådraget om det börjar dra över 30A, denna gräns går att programmera om)
Övertemperatursskydd(sänker gaspådrag vid för hög temperatur)
Telemetri mellan ESC och FC om båda är KISS(ESC:erna skickar kontinuerligt information till FC:n vilket gör att FC:n hela tiden "vet" rpm, temperatur, amp-belastning mm för varje ESC, om detta används för att öka flygprestanda vet jag inte, men potentialen finns)
Bra MOS-FET drivers

Vad jag kan se så har DYS placerat kondensatorerna väldigt nära kanterna på kortet. Min erfarenhet med andra ESC:er är att kondensatorer nära kanterna ofta lossnar, förmodligen i krascher och liknande. Man märker det inte förrän antingen quaden börjar flyga sämre eller när man senare öppnar krympslangen och kondensatorerna ramlar ut. På KISS ESC 24A sitter kondensatorerna samlade långt från kanterna och det har aldrig lossnat någon för mig, fast att jag flugit mest med dom.

Om man kör både KISS FC och ESC så borde man ha fördel av att all mjukvara är proprietär och anpassad för hårdvaran(hårdvara och mjukvara görs av samma tillverkare).
När det gäller BetaFlight och BLheli är det ju omvänt, det är generellt skriven mjukvara och sen är hårdvaran anpassad för det och ev. får mjukvaran en egen liten tweek. Nu finns det ju mängder av folk som kör detta och det funkar ju gallant och i många fall säkert bättre än KISS så egentligen är det nog vad man själv tycker :)

Jag är elektronikutvecklare på hobby-nivå och tror att pris-skillnaden mellan KISS och Dys mest beror på att KISS är mer genomarbetade prylar samt att dom även har egen mjukvara. Dys är inte genuint medan KISS är det.
Med tanke på utmaningen/komplexiteten att utveckla KISS ESC jämfört med Dys ESC så är det konstigt att inte pris-skillnaden är större än den faktiskt är :)

[Ålänning]

Hehe, bra svar! =) Och med tanke på att ingen annan säger något annat så måste det ju ligga något i vad du säger. Eller så är det ingen som bygger inför säsongen och läser här. ;-) KISS hela vägen låter bra. Jag kör på det.

[SniffSwe]

Det är ett bra val :)
Om du vill ha senaste FCv2 så går det bra att beställa direkt från Flyduino.net, men den tidigare FC är himla bra ändå och lite billigare :)

[Ålänning]

Ja det blev det som fanns på RCFlight. FCn verkade va lite gammal, men det är inte nyaste nytt jag är ute efter, utan bara nåt om funkar utan en massa strul och tweakande. Jag ska inte tävla eller rolla och loopa 10 ggr i sekunden. =)

[logopedian]

Låter som ett toppenval - lycka till!

[SniffSwe]

Jag ska inte tävla eller rolla och loopa 10 ggr i sekunden. =) Dock funkar den ypperligt för just detta :)

[Ålänning]

Jahapp, nu ska min KISS FC v1.03 programmeras (har 4st KISS 24A ESC 1.08 också), är det bara att ladda ner KISS GUI Standalone 2.0.6 och KISS FCv1 Firmware 1.3 RC34c och tjorva in det?

[SniffSwe]

Det var ett tag sen jag gjorde detta men, ja, det ska det vara. Jag tror att den gör en registrering/kontroll också första gången man kopplar in den. Om man har KISS ESC också så ska man uppdatera dom också via KISS GUI om dom är inkopplad med alla kablar. Det är lite som ett skydd har jag för mig, om någon av dina komponenter är kopior så kommer programmet tala om det.
Jag tror att det räcker med att ladda ner GUI så kommer den nog själv leta reda på senaste mjukvara för FC och ESC.

[Ålänning]

Låter bra det. Den är iaf färdigbyggd nu...

http://forum.motorportalen.net/download/file.php?id=13521

[SniffSwe]

Wohoo, vilken liten best :)
Är det ett filter du har på sidan där? Behövs det? Sen har du ju den dyraste komponenten på det mest utsatta stället ^^ Annars riktigt snyggt bygge :)

[Ålänning]

Haha, ja det borde vara närmare best nu än tidigare. Den förra, en ZMR250, vägde just under 600 gram med samma motorer och 3S 1300. Denna väger 425 gram. Fortfarande 3S, är nog en bra början. Byter jag motorerna kan jag sen köra upp till 6S om jag så vill.

Filtret, jo jag fick för mig att sätta det på matningen till VTXen. Jag vet inte riktigt hur jag tänkt, för det var egentligen meningen till min SkyWalker X-1. Jag minns inte hur bildkvaliteten var tidigare heller så jag vet inte vad jag ska ursäkta mig med. =)

Jo jag tänkte på det där med RC-mottagaren... det kändes fel att sätta den där. Men jag vet inte var jag ska ha den och antennerna. Vill nog flytta på den. Den får inte rum "under locket", det är fullt där med PDB + FC + VTX och kamera. :-(

På tal om dyraste komponenten... jag har ju en GoPro 4 BE som ska vara ovanpå egentligen, så RC-mottagaren kan inte vara där, vete sjutton var de satt den.

http://forum.motorportalen.net/download/file.php?id=13522

http://forum.motorportalen.net/download/file.php?id=13523

[SniffSwe]

Jag brukar ta ut mottagaren ur höljet, löda bort pinnarna och löda kablarna direkt på kortet för att sen dra en smidig krympslang över. Det har jag gjort med Futaba R7008SB och R3106GF och det funkar bra :)
Antennerna brukat jag ha buntband med krympslang över(som håller antennkabeln). Jag brukar då se till att både buntband och krympslang är tillräckligt långa för att täcka hela antennsladdarna så att dom blir skyddade.

[Ålänning]

Jag tänkte ha mottagaren till annat också så den fick gärna vara någorlunda flyttbar, men det kan man nog glömma... =) Att ta den ur skalet kunde vara nåt jo, har krympslang som passar. Jag lyckades faktiskt kila in den mellan XT60 och VTX, med skal, ska bara fundera lite till på det eftersom antennerna då tar i propellrarna, det ÄR tajt överallt. Använder bara jord, +5V och signal för SBus-anslutningen. Ska skydda antennändorna med krympslang istället för siliokon-metanolslang. Eller är det dumt att täcka även antennerna? Alltså yttersta änden? Räckvidden ska vara rätt hög med Futaba och jag flyger knappast längre bort än några hundra meter.

En annan sak jag funderat på är att hitta lillskiten när man kraschat nånstans. Om batteriet är kvar så är det bra om den piper, använda KISS-beep-grejen jag inte har eller ha en vanlig lost signal alarmer? Om batteriet flyger iväg så har jag inte valt en direkt färggrann kombination...

[Ålänning]

Nu vart det bättre med RC-mottagaren mellan XT60 och VTX med antennerna framåt och upp i mitten där propellrarna in hugger av dem första uppvarvningen. Sen återstår att se hur mycket alla grejer stör varandra. Ser klart mer clean ut nu. FC-konfiguration härnäst. Man lär ska kunna vända motorriktningen nånstans.

http://forum.motorportalen.net/download/file.php?id=13524

[Ålänning]

Har suttit och klurat på FC-setupen via GUIen.
Jag tycker det saknas saker och ting och jag får inte mycket att funka.

1. Hur vänder man motorriktningen, man ska kunna göra det i KISS FC.

2. När jag går in på fliken "Data output" och lutar quaden fysiskt åt de olika hållen beter den sig inte som väntat (ja FCn är placerad med ovansidan uppåt och pilen pekar framåt som den ska).
A: Lutar jag quaden fysiskt framåt så lutar den framåt i programmet som den ska, men den samtidigt mjukt långsamt luta mot höger och stannar på samma vinkel åt höger fast jag håller den fysiskt framåtlutande fortfarande. Samt vice versa när jag lutar åt höger, då lutar den sen lutar framåt.
Och så är det likadant om jag lutar bakåt, då far bakåt och se mjukt över till vänster. Och lutar jag vänster så far den vänster och sen bakåt.

3. Man kan välja olika PID-presets enlig manualen, välja bland olika quads, det finns inte i min lista, bara Custom och Default samt Zero PIDs. Hur får man in dem? Finns den uppdaterad?

4. Eller så väljer man User och så får man upp en otrolig mängd med användare som valt sina PIDs. Hur ska jag hitta en QAV-X där? Det är sorterat på användare.

5. ESC Mode, ska använda OneShot 125 på mina KISS ESC24A?

6. Hur får man quaden att arma med switch? Jag har ställt in ARM på en switch på sändaren och den rör sig som den ska på den kanalen i GUIen. Men inget händer när jag ARMar.

7. Hur väljer man flightmodes? Har ställt in en switch för Level, men inget händer.

Kopplar jag i acken så lyser allt som det ska, gyroskopet kalibrerar sig som det ska, det piper som det ska, men jag kan inte arma eller göra nåt.

[SniffSwe]

Nu ska vi se hur mycket jag minns, sitter utomlands utan datorn så det blir bara vad jag kommer ihåg.

1. Som jag skrev förut så är det en lödbrygga på ESCarna som bestämmer rotationsriktningen, det är därför man inte ska värma krympslangen innan man testat och bryggat de ESCer som ska vändas. Jag tror inte att man kan vända riktning i GUI, men jag är inte säker då jag aldrig tänkt på det. Att det går i många andra FC GUI som Betaflight mm är egentligen för att ESC mjukvara som BLheli mm har den funktionen och jag tror att KISS valt att hårdvarubasera det med en lödbrygga istället i sin ESC mjukvara.

2. Det låter som att accellerometrarna driftar på nått vis, det händer ju ibland om nått sitter nära sensorn som antingen blir varmt eller ger magnetisk störning. Jag tror att den kalibrerar varje gång man kopplar in batteriet så den ska stå så rakt som möjligt när det kopplas in och sen stå stilla ett par sekunder. Eftersom jag i princip aldrig kör level mode så är jag inte så insatt i kalibrering och hur accelerometrarna jobbar. Jag kopplar in batteriet och ställer direkt quaden på marken, sen är det bara att flyga.

3 och 4. Default PID bör funka att börja med. Jag tror att jag kört på en setting från User FinalglideAUS. Jag tror inte att det är så himla noga vad man börjar med, den kommer flyga på Default PID. Jag har för mig att antingen MrSteele eller FinalglideAUS berättar i en Youtube-film när han byggde ny quad en dag innan en stor tävlingen(kanske Dubai eller Hawai) för nått år sen. Han hade bara testat quaden på hotellrummet kvällen innan tävlingen. Många frågade hur han lyckades justera sina PID för att kunna tävla och han sa bara att så länge man inte ska göra riktigt crazy freestyle så spelar det ingen roll utan han tävlade helt enkelt på Default PID.

5. Kör inte OneShot utan Dshot t.ex. Dshot600.

6. Jag armar på en switch och jag har för mig att det bara är att välja en switch för arm och sen se till att den står i unarmed läge samt att throtteln är på lägsta när man kopplar in batteriet. Det kan ju ha att göra med Level-mode om det driftar av någon anledning, prova att inte ha något levelmode och se om den armar i vanligt rate-mode.

7. Det bör ju bara vara att välja levelmode på en switch. Jag tror att jag gjort det nån gång för att testa och konstaterat att det gör det.

[Ålänning]

Stort tack för svaret ditt!!

1. Oj, jag hade missat lödbryggan. Jag hade sett denna film https://www.youtube.com/watch?v=9SuuGXwnaoM

2. Det skumma är att det är exakt 90 grader fel på slutet. De stannar stabilt. Har haft quaden stå stabilt på bordet och inte rört något under uppstarten (5 sek blink och lyser sen slocknar). Jag vill också bara koppla i acken och flyga. =) Så gjorde jag med Naze32an förut. Måste få det inställt först bara.

3. 4. Defualt it is!

5. Ok, byter till Dshot600 om det finns. Den borde väl ha ställt om själv till OneShot efter att jag flashat KISS 24A ESCarna enligt GUIens förslag.

6. Det med ARM, har valt switch och vilket håll den ska vara åt, men den armar aldrig. Får klura lite till där.

7. Samma som 6. Rätt inställ, inget händer, får testa lite mer.

Det som oroar mest är punkt 2.

[SniffSwe]

Det med lutningen. Förstår jag dig rätt att den yawar åt höger när du lutar den? Gör den det långsamt?
Om den reagerar rätt på snabba rörelser så är ju FC orienteringen rätt. Om den vrider sig fel lite långsammare över tid så kan det vara inputsignalerna som inte är tillräckligt centertrimmade eller så är kanske deadband satt lite för lågt(sätt det jättehögt och se om det funkar då). För du har väl radion påslagen när du testar?
Annars är det ju nått med accelerometrarna, kalibrering som inte blir rätt eller så störs dom på nått vis. Jag hade ett liknande problem med en Naze32 en gång, jag fick aldrig till den men den funkade bra i rate-mode så det var nog helt enkelt fel på accelerometrarna i den.

[Ålänning]

Lutningen...

Nix, den yawar inte alls. Lutar.

Den reagerar snabbt på alla rörelse precis som den ska, men, se nedan...

Radion är på japp.

Quaden står still och stabilt på bordet och i "Data output".
Jag har ingen koll på vad som är fram och bak för det är inte märkt på denna live-3D-bild, vilket är helkorkat. En pil hade varit klokt.
När jag lutar quaden framåt fysiskt (med främre bommarna på bordet och bakre lyfts upp från bordet) så gör den det på bilden också, men den börjar sakteliga luta åt höger och sen stannar den där med exakt samma lutning, men som sagt åt höger. Den roterar inte, den bara lutar. Så det slutar alltså med att quaden fysiskt lutar framåt på bordet men på bilden så lutar den åt höger.

Jag tycker det är så skumt att den hamnar i rätt vinkel men åt ett annat håll.

Kalibreringen... då ligger den platt på bordet och jag klickar på Calibrate level eller va det stod. Det händer inget, men quaden blir plan i bilden i GUI.

Med tanke på hur otroligt kompakt de är tänkta att byggas så tycker jag störningar borde vara genomtänkt bortplockat på något vis. Kan även prova att plocka isär quaden och sära på allt.

[SniffSwe]

Du kan fortfarande inte arma den eller? Har du ställt in så att throttel-kanalen(och de övriga) går mellan 1000-2000? Om inte throtteln är på 1000 har jag för mig att den inte armar.
Du har kanske redan koll på det men ”arm on switch” betyder inte att propellrarna börjar snurra när man armar, så att om inget verkar hända när man armar behöver inte vara fel. Det beror lite på hur ”min-throttle” är inställd.

Om den armar så skulle jag testat att flyga den och se om nått verkar konstigt för att kunna utesluta att det är GUI eller drivrutiner på datorn som krånglar.

[Ålänning]

Fick ett ryck igår... problemen löstes en efter ett... =)

Jag satte deadband från 0 till 100 (av 250 max), men det gjorde ingen skillnad med nåt.

Resettade allt...

I den vyn där man ser rates osv och en 3D-simulering av quaden så låg den och roterade och vred sig i alla led. Såg att samtliga mittlägen var på ca 1515 så jag subtrimmade ner dem (roll, tilt och yaw) till 1500 och då var allt rock solid.

Arm-problemet... satte ARM på Low och ställde in switchen på 1000-2000. Men när jag slog switchen på low enligt mig, så vart den inte 1000, utan 2000. Reverserade i radion... Doh! Men den armade ändå inte.

(samtidigt satte jag Level till Low och reverserade så Low = 1000 där också, och inte 2000 som jag hade först... doh igen, man borde fatta att 1000 är low och inte 2000)

Sen såg jag i den vyn där man ser RC-utslagen, att throttle inte alls var 1000 utan 1100-nånting. ?! Det var den inte före reset, nåja, jag trimmade på sändaren ner detta så det blev 1000. Hade nog gjort det före reset också, men om man inte har koll på Low och High vs 1000 och 2000 så blir det ändå inte rätt, fast jag flippade switcharna i alla lägen. Men, men, missade säkert att ha allt i rätt läge när jag anslöt acken.

Nu armar lillskiten och allt beter sig som det ska... nästan.

I "data output"-fliken lutar den fortfarande åt fel håll långsamt. Dvs lutar jag quaden fysiskt framåt 45 grader så lutar den sig sen sakta mak mot höger 45 grader och stannar där. Samt tvärtom. Och lutar jag bakåt så lutar den sig sen sakta mak till vänster och håller sig där med 45 graders lutning. I dont fatt.

Sen det där med switch för Level. Jag har inte kruxat i 3D. Så när jag slår om switchen för Level till Low (1000) så blir det Level. Men vad det är annars, det vet jag inte. ?! Man kan välja Low och Low+Medium. Antar att det är om man använder en trelägesswitch.

Jag vet inte hur andra fått upp inställningar i sina KISS GUI för att ändra rotationsriktningen på valbara motorer. Kanske en feature som fanns på tidigare versioner av GUI, jag har nu den senaste, hur man nu ska gilla det. Så jag måste löda fast den där rotation-lödbryggan. Går lätt att skära upp ett hål med skalpell i den genomskinliga krympslangen och tejpa över.

Videolänken har finfin bild.

Så jag siktar på testflygning idag. Tack för hjälpen Sniff!! =)

[SniffSwe]

Va bra att vissa saker löser sig :) Men det där med lutningen är ju helskumt.

[Ålänning]

Allt funkade som det skulle igår, men den där lutningen är kvar i luften. Flyger jag framåt så lutar det mer och mer till höger. Man måste efter ett tag tvinga in den i nån annan riktning så man blir av med lutandet åt fel håll, speciellt eftersom det blåste en del igår, blev att komma nära skogen några ggr. =) Vet inte vad jag ska göra åt det... inte kul flyga när den är så. Men annars så beter sig resten som det ska.

[SniffSwe]

Det låter precis som felet jag hade med min Naze32 förut. Det gick aldrig att få till så jag antar att det helt enkelt är en trasig accelerometer. Hör av dig till butiken du köpte FC:n av och be att få reklamera den eftersom den verkar felaktig. Då får antingen butiken eller tillverkaren bevisa att den funkar men jag tror det är sensorn som är trasig.

Innan du skickar tillbaka den så kan du koppla in den i datorn när FC:n är urplockad ut quaden och "ren" från övriga prylar. Om den gör likadant då när du håller den i handen så är den ganska säkert felaktig.

[Ålänning]

Jag kopplade upp igen...

Så här ser det ut från början:

http://forum.motorportalen.net/download/file.php?id=13566

Till vänster (där nere) ser man gyroscope- och accelerometer-värdena.
Det som jag undrar över är varför accelerometer Z är högre upp än de andra (mörkgröna linjen), den står på 1, de andra på 0.

För att testa:

1. Förändring genom att rotera åt något håll:
Roterar jag runt roll-axeln (X-axeln) så ökar/minskar Gyroscope X beroende på vilket håll jag roterar.
Roterar jag runt pitch-axeln (Y-axeln) så ökar/minskar Gyroscope Y beroende på vilket håll jag roterar.
Roterar jag runt yaw-axeln (Z-axeln) så ökar/minskar Gyroscope Z beroende på vilket jag håll jag roterar.
De verkar bete sig som det ska, de känner av förändringen medans den görs, stannar jag upp så faller värdet tillbaks till 0.

2. Förflyttning som mäts av accelerometrarna:
Rör jag quaden åt höger/vänster så ändrar Accelerometer X efter det men far tillbaks.
Rör jag quaden åt fram/bak så ändrar Accelerometer Y efter det men far tillbaks.
Rör jag quaden åt uppåt/neråt så ändrar Accelerometer Z efter det men far tillbaks.
Helt OK! Så ska det ju vara.

Det känns som att hårdvaran funkar, men inte mjukvaran. Eller hur?

Sen till den delen där det skumma börjar hända...

3. Gyrot känner av vart det lutar.
Om jag lutar quaden 90 grader till höger runt X-axeln så ökar Accelerometer X från 0 till +1 (-1 om jag lutar 90 grader till vänster). Helt OK!
Om jag lutar quaden 90 grader framåt runt Y-axeln så ökar Accelerometer Y till +1 (-1 och jag lutar 90 grader bakåt). Helt OK!
Sen kommer vi till det jag inte fattar... Accelerometer Z (den är inte 0, den är +1!!!). Jag skulle tycka att om jag roterar quaden 90 grader medurs runt Z-axeln så ska Accelerometer Z öka från 0 till +1. Men det gör den inte, den är +1 redan.

Och det skumma nr 2...
När jag lutar 90 grader åt höger, vänster, framåt eller bakåt så minskar Accelerometer Z från 1 till 0.
Lutar jag ytterligare 90 grader så minskar Accelerometer Z från 0 till -1.
Dvs Accelerometer Z = 1 när quaden är rätt väg och -1 när den är upp och ner.

Och det skumma nr 3...
När jag rör på quaden runt de olika axlarna och hit och dit så ändrar värdena vartefter. Och när jag slutar röra den så stannar värdena upp. Men i 3D-bilden fortsätter quaden rotera till sin felaktiga position. Utan att värdena i grafen ändrar. Detta tar ca 6 sekunder. Varför ändrar det inte direkt? Varför kryper det?

Ser man på värdena under Other... där finns AngleX och AngleY.
De är på 0 när quaden ligger plant.
Lutar jag till höger runt X-axeln så blir AngleX = +90 grader. Helt OK! (men AngleY ändrar sakta från 0 till -180)
Lutar jag till vänster runt X-axeln så blir AngleX = -90 grader. Helt OK! (men AngleY ändrar sakta från 0 till +180)
Lutar jag framåt runt Y-axeln så blir AngleY = +90 grader. Helt OK! (men AngleX ändrar sakta från 0 till -180)
Lutar jag bakåt runt Y-axeln så blir AngleY = -90 grader. Helt OK! (men AngleX ändrar sakta från 0 till +180)

Huuur kör man in ny firmware? Finns ingen knapp för det i denna GUI för att ställa in KISS FC. Men i denna GUI kan man uppgradera ESCarnas Firmware. Jag kör nu KISS FC 1.2 men har 1.3 nedladdad.

[SniffSwe]

Mycket bra beskrivning!
Det skumma nr 1 och 2 är som det ska. En accelerometer mäter G-krafter, Z är vertikalt och när den står plant så är det 1 G vertikalt neråt pga jordens gravitation.
Det skumma nr 3 är lite mystiskt. Jag antar att du har ställt den plant och klickat på "Calibrate acceleerometers" vilket borde ge den en uppdaterad vertikal-position. Eftersom du flugit den och får samma problem med lutningen då så är det ju nått som inte stämmer.
På bilden har du Acro-mode(samma som rate-mode), vad händer om du slår om switchen till "level-mode"? Blir det någon skillnad på hur GUI:t beter sig då?

Uppdatera FCn gör man enligt denna guide: https://www.youtube.com/watch?v=D8FLhC3gs5w
Dock ska den ju funka med den mjukvaran som är på men det kan ju vara värt att testa att uppgradera den.

[Ålänning]

OK, 1 och 2 lät logiska när du säger det så där. =)

Vad ska hända när jag klickar på Calibrate? Den beter sig som en knapp, klick, men ja och... inget händer?! Quaden ligger plant i bilden iaf. Man tycker ju att den borde ta lite tid på sig och sen säga "DONE" eller nåt logiskt.

Ingen skillnad om jag kör acro eller level.

Vad är idle? Den ligger flimrande på 79-80% i plant läge.

Jag har plockat isär quaden så nu ligger den utspridd, men allt är kopplat än, så inget som stör för att det varit för nära.

Uppgradering av firmware är allt för omständigt... Detta får Cleanflight/Betaflight eller va det heter med Naze32 att verka supersimpelt.

Produkten var så gammal verkar det som så den finns inte ängre hos RCFlight där jag köpte den... suck.

Spakar jag i Rates-fliken så beter sig allt som det ska, som tidigare.

Det är bara i Data OutPut den vrider/lutar sig mot annat läge.
Lutar jag quaden 45 grader framåt så lutar quaden i 3D-bilden sakteliga mot höger 45 grader, dvs en lutar inte alls framåt längre. Framåt har blivit höger.
Och om jag lutar quaden 90 grader rakt fram så den står på nosen, då roterar den så att den står på höger sida med nosen åt vänster.

Hur kan det vara så fruktansvärt krångligt med dessa små FCn?

[SniffSwe]

Jag måste erkänna att det hänt nått med KISS sen jag byggde senaste quaden, då var det jätteenkelt. Men jag provade nu att koppla upp min quad för att se om jag kunde hjälpa dig ytterligare och då är typ inget kompatibelt längre, GUI och FC-firmware måste på något sätt vara kompatibla(vilket det var sist jag kopplade in den) men tydligen har det införts något nytt som inte är bakåtkompatibelt. När man sökte på problemet så var det många som var arga pga detta, dock verkar Flyduino hjälpa de flesta så de blev nöjda när dom frågade. Det finns trådar och guider att följa för att få det att funka igen men inget jag hinner pyssla med nu.
Men...det är inte SuperSimple längre. Jag körde ju Cleanflight först och var totalt trött på att justera och trixa så jag köpte ett komplett KISS-system och quaden flög direkt bättre än den nånsin gjort(utan PID justering).

Jag tror att "Calibrate" gör det så fort att det inte märks men jag är inte säker. Har du flugit den i rate/acro-mode för att se om den flyger bra då? Gör den det så måste det vara fel på sensorn kan jag tycka, om dom inte gjort någon väldigt konstig uppdatering i mjukvaran.

Det är iofs lätt att uppdatera FC firmware, bara det att det tar kanske 10 min första gången eftersom man måste följa guiden och ladda ner rätt program "DfuSe". Men jag tor inte att det avhjälper problemet med att quaden lutar.

[Ålänning]

Tack för att du tar dig tid. Jag har inte flugit sedan premiären. Men jag ska ladda nån ack och testa igen. Både Rate/Acro och Level-mode och se hur beteendet med lutningen blir. Slött om grejerna inte funkar när jag satsade rätt seriöst.