handdator

Visa fullständig version : Klemm 35



jornat
2019-01-25, 09:58
Klemm 35 var en uppföljare till och lånade många drag av Klemm 25. Båda med en stor vingyta och lågvingade men 35:an med en inverterad måsvingeform. Den första varianten rullade ut ur hangaren 1935 för sin första provflygning. Samma år visades den upp på en flygmässa i Milano. Ett år tidigare hade Hitler utnämnts till Führer.
Klemmen blev en succe och flera flygvapen inklusive Sveriges köpte och licensbyggde. 1941 , mitt under brinnande krig bestämde sig Svenska Flygvapnet sig för att köpa in rättigheter. Typen fick beteckningen Sk15 och om jag förstått saken rätt byggdes sammanlagt mer än sjuttio flygplan som också kom att användas av många flygklubbar.

Jag har byggt två modeller av Klemm35 och fått hjälp med ritningsunderlag och bilder av familjen Sandberg som renoverat flera Klemm 35: or. Den första Klemmen renoverades på Barkarby så då var det enkelt för mig att ta mig dit för mätning och fotografering. Den första modellen jag byggde var i kvartsskala och nummer två var 28%. Kroppen till denna lödde jag i rostfria tunnväggiga stålrör. Väldigt kul jobb och extremt starkt. En flygning med denna modell (numer såld till land västerut) finns dokumenterad och kan ses på


https://www.youtube.com/watch?v=jA2-Hf1dQmE

Jag har nu bestämt mig för att bygga en mindre modell med spännvidd på ungefär 114 cm. Allt underlag finns kvar och efter två byggen kan jag modellen ganska väl.
Storleken? Ja – det skall vara enkelt att kasta in modellen i bilen hopmonterad (flygplanet alltså - inte bilen) och köra ut till fältet.
Jag har ritat på delarna under något halvår och allt är nu ivägskickat på laserskärning till MBS RC Models. Väntar nu med spänning på att få bitarna och se hur allt passar. Räknar med provflygning i vår. Till skillnad från Tummelisabygget blir det här alltså ett bygge i ”realtid”.

jornat
2019-01-25, 10:12
Bifogar en mycket preliminär ritning

67347

Flygsmurfen
2019-01-25, 17:19
Vi bänkar oss i soffan och inväntar fortsättningen.
Mysig maskin.

// Mats W

bokis
2019-01-26, 16:54
Trevligt Jörgen!

Ålänning
2019-01-26, 17:16
Två Klemm 35 hade vinglat sig hit i somras, en av dem flög Stefan S och direkt ville man ha en.
http://forum.motorportalen.net/viewtopic.php?p=141031#p141031
Trodde jag fick tag på en sen gammal rackare, men det var ju en PT-19, snopet lik.
Så jag har fortfarande ingen Klemm, men följer ditt bygge. =)

BJS
2019-01-27, 07:40
Det är en bra förebild. Raymond "stoppskylten" Nilsson som nu tyvärr ligger död, har byggt en fin Klemm-35 som hänger i taket på fenomenmagasinet i (Gamla) Linköping.

ChristerL
2019-01-27, 10:35
Klemm 35 ligger mig också varmt om hjärtat efter en flygning från Håtuna.
Har en Saito 1.20 liggandes som jag gärna skulle stoppa i en Klemm, men då blir den lite större... Kommer följa tråden noga.
Å ja, jag var väldigt sugen när du hade din Klemm till salu! 😀

67374

BJS
2019-01-27, 15:39
Om du har tid, använd ett avancerat Cad-program som Pro-Engineer eller Inventor, du kan se allt redan innan du tar fram limtuben eller kniven :)

pernstig
2019-01-27, 16:33
Klemm 35 har ju väldigt avsmalnande vingform med liten spetskorda. Sådana brukar ha elaka stallegenskaper med klipptendenser som modellplan. Eller?

jornat
2019-01-27, 20:25
Klemm 35 har ju väldigt avsmalnande vingform med liten spetskorda. Sådana brukar ha elaka stallegenskaper med klipptendenser som modellplan. Eller?

Så kanske det kan vara men vingarna på mina Klemmar har varit skränkta 2,5 grader (som på originalet) så jag upplever inte att det varit bekymmersamt.

jornat
2019-01-30, 09:12
Så kom då de laserskurna delarna igår från MBS RC Models. Spännande att se det man ritat på under några månader ta form. Ser väldigt fint ut om jag får säga det själv

67406

På flaket nedan och längst ner syns hur vingkonstruktionen är tänkt

67407

Så vad skall jag nu börja med? Kroppen eller vingarna.
Vad är roligast att bygga?
Vingar eller kropp?
Vad tycker ni?
Vi kör en omröstning.!!!!!

Gick till förstasidan och letade efter "Poll"-knappen men hittade ingen.......Finns det ingen eller har jag missat något?

Jag tycker det är minst spännande med kroppen så det får bli den. Då sparar jag det bästa till sist.

67405

Flygsmurfen
2019-01-30, 16:28
Jag har en dröse bilder fr när Christer flög på Håtuna.
Lite närbilder mm.
Kan skicka via Sprend om du vill?
Pm:a en mailadress i så fall.

// Mats W

jornat
2019-02-02, 14:12
Turtledäcken har tagit lite tid. Ett blev skevt och fick göras om....

67436

Jag tror att det är bra om bitarna under limningen av det krökta partiet tillfälligtk kan monteras upp på något styvt flak med tex dubbelhäftande tejp för att undvika skevhet.

Hela överdelen har delats i två och sitter med små knappcellsmagneter. Jag vill kunna komma åt hela insidan för montering av servo, radio och acc. Sedan tycker jag det är fint om det finns en riktig sittbrunn.


67433



67434

Nu börjar jag med longerongerna utefter sidor och undersida.
Beträffande bilder - lägg gärna in dom här

jornat
2019-02-13, 15:24
Arbetet med kroppen avvaktar. Vill inte försvåra installationen av radio och servo. Har istället ägnat mig åt stjärtfjädrarna. Bifogar några bilder

Framkant höjdroder
67537

67538

Jag använder pinngångjärn
67539

Som fixeras med en liten balsaflaksbit på var sin sida
67540

67541

Provmontering
67542

Näst på tur är vingarna.
Beträffande klädsel. De senaste modellerna jag byggt har varit klädda med ceconite som jag köpt hos familjen Sandberg i Håtuna. Finns i olika kvalitet. Den lättaste funkar bra för 1/3 eller 1/4 skalamodeller och rekommenderas varmt. Det är precis samma typ av väv som Koverall dvs polyester. Enkel och snabb att jobba med. Tidigare fanns att köpa Stix-It att fästa väven men denna produkt skeppas inte längre över Atlanten. Fullskaleflygarna använder ett lim som man löser upp med MEK methyl ethyl ketone en produkt som kräver avancerad gasmask och som helst inte skall komma i kontakt med hud. Tidigare (för mer än tio år sedan tror jag) användes ett annat lim som gick att lösa med aceton men detta används inte längre efter ett par olyckor där väven lossnat från vingarna......

Nu till min fråga. Någon som har använt Koverall (vilket jag tänkte använda som klädsel) med något annat lim än Stix-It?
Erfarengheter? Balsaloc? Karlssons klister? (Obs ej skämt) Eftersom väven sedan skall lackas med typ Zaponlack får ju inte lacken lösa limmet

jornat
2019-02-15, 14:34
Kunde inte hålla mig utan var tvungen att sticka emellan med lite vingmontering.
Här ligger bitarna på parad för att sättas ihop
67554

Monterat och klart vilket väl tog ungefär fem minuter.

67555

Översida och undersida plankad. På spryglarna finns små "tabs" -vet inte vad det heter på svenska - näsor kanske. Dessa pallar upp bakkanten till rätt nivå så att skränkningen på 2 grader erhålls. Hade vingen fastnålad när plankningen gjordes.
67556

Det går ju inte att avstå från att passa ihop bitarna, slicka sig lite om munnen och se hur allt tar sig ut.....

67557

Ett skevroder under uppbyggnad

67558

Ingen som hade några synpunkter på min fråga i föregående inlägg? Kom igen. Snart är det dags att börja klä

peso
2019-02-15, 16:39
Hej Jörgen
Jag har använt Koverall på 1/4 Cubbar. Har fäst med cellulosalack och i övrigt ytbehandlat som om det vore en fullskala. Det blir bra men man bör nog hålla till utomhus för hälsans skull. Inte minst för att buthyrate färgen måste sprutas. Misstänker också att det blir för tungt. Du bör nog försöka hitta lättare alternativ. Jag skulle tro att du kan hitta viktuppgifter på nätet.

BJS
2019-02-15, 17:28
Jag har använt Graupners konstsiden som jag glömt namnet på. Det har den fördelen att det inte lika lätt förstörs av solljus och blir sprött och svagt som japanpapper.

Det torde vara ungefär samma sak som SIG Koverall, dvs. ett syntetmaterial, måhända siden-Rayon.

Nylon är betydligt ännu segare, starkare och tåligare, men är väldigt svårarbetat. Det går inte att slipa skarvar på normalt vis, för det "flossar" och kräver extra fler lackningar över skarvarna efter upprepade slipningar. Dock mer eller mindre skottsäkert.

Kör på det, "Koverall". Siden må vara nostalgiskt men är ett sämre material.

jornat
2019-02-16, 08:22
Tak för synpunkter. Ja jag gillar också (den tunnare) Koverall och (lite tjockare) Ceconite som väl är samma material (polyesterväv) Beträffande vikt kvalar väl Koverall in i nästan samma klass som tjockare japanpapper om man får tro de tabeller som finns på nätet. Beträffande butyratefärg på nitratdope har jag använt det någon gång när det varit frågan om metanol/syntetolja/nitro bränsle men med bensin och elmotorer går det ju bra med vanlig vattenbaserad snickerifärg (ovanpå cellulosalacken alltså). Går att späda och spruta och kan fås i vilken kulör som helst. Beträffande lim kommer jag nog försöka med KK dvs Karlssons Klister.

BJS
2019-02-16, 21:10
Använd "UHU" cellulosa-lim. Det bästa som finns. Tvätta eller förtunna med helt vanlig aceton. Du kan också använda toluen eller xylen. Ett av de få lim som duger att fästa duk på konkava vingar, något som kan bli lite svårt annars.

Det kan tänkas att "Karlssons klister" kan fungera, men det ger jag inte mycket för.

Thomas
2019-02-16, 21:33
Visst är det väl så att UHU har köpt varumärket Karlssons Klister??

jornat
2019-02-17, 13:12
Visst är det väl så att UHU har köpt varumärket Karlssons Klister??

Så är det

Fyhren2
2019-02-17, 16:54
Hej

Jag klädde min GeeBee Y (se FORUM "skalamodeller" ) med Koverall. Fäste först med aceton på ca 7 lager dope (tror jag det var) men provade sen med PolyC eller EZE-cote, som den också kallas, istället för dope eftersom detta inte luktar alls (vattenlösligt). Då behövdes bara ca 3 lager mot 7 lager dope. Därefter fäste jag duken med aceton precis som med dope - funkade klockrent. Därefter spändes med värmepistol. Skarvar slipas med fint sandpapper.

Man slipper då de hemska dopeångorna, men inte acetonångorna när man fäster duken, men dessa är inte så hemska eftersom man bara hanterar en ganska liten yta år gången jämfört med att dopa stora ytor trä med dope.

Slutbehandling med poly C och sen färg

Hej
PF

jornat
2019-02-23, 11:43
Servomontage och 30 capstrips/vinge

67658

67657

67659

Thomas
2019-02-23, 12:34
Ser bra ut, men...
har du bara limmat fast servot??

jornat
2019-02-24, 09:16
Ser bra ut, men...
har du bara limmat fast servot??

Jajamensan. Använt detta sätt tidigare och det har gått utmärkt. Rugga upp plastytan på servolådan och plywoodbiten med ett grovt sandpapper. Var inte för noggrann med att ta bort slipdammet. Limma med cyano. Sitter benhårt. Går servot sönder får du tillverka en ny plywoodbit för du kommer inte att kunna ta loss servot utan att ha sönder plywoodbiten. Värmelim funkar också men sitter lite sämre

pernstig
2019-02-24, 11:05
Jag limmade servon i en segelmodell med smältlim för några år sedan. Servona lossnade lätt efter ett tag och kvar blev en fetaktig yta på servona. Rekommenderas ej.

jornat
2019-02-24, 12:17
Motorkåpan som slöjdats ur ett antal ihoplimmade 15 mm balsaflak har nu delats i tre, en topp och två sidohalvor, precis som på originalet. Ska nu glasfiberlaminera och spackla dessa så att de håller för att tillverka motsvarande tre abs/vakum formade bitar att göra kåpan av. Skall lägga till några mm balsaflak i delningsplanen så att man kan klippa med marginal i plasten (alltså så att bitarna blir lite för stora)

67694

jornat
2019-03-17, 10:08
Alla longeroner på plats efter en veckas paus i bygget för lite skidåkning



67870

Har målat de delar av kroppens strukturer som man ser från sittbrunnarna

67871

Alla delar nu klara för klädsel vilket förhoppningsvis skall ske på Gotland där jag kan förpesta luften med acetondoft utan att grannarna klagar

jornat
2019-03-22, 13:53
Gotlandsbåten erbjuder så här års 3,5 timmars ostördhet så jag lyckades få på nästan all Koverall under överresan. Hade med mig både Karlsssonlimmet och UHU-Hart men märkte inte någon större skillnad. Båda härdar till en lite tråkig halvseg konsistens som är svår att slipa. Båda satt också kvar vid dopningen med Zaponlack. Knivbladen blir fort slöa (precis som vid tapetsering) och måste bytas ofta men små brytbladsknivar funkar ju också

67915

Så att:
Efter fyra lager Zaponlack (första utspätt till hälften) kan jag nu kan jag kliva ut ur acetonångorna.

Sammanlagd vikt på delarna hittills 260 gram.

Visst ser det ut som innehållet i en ARF-kartong?

67914

bokis
2019-03-23, 14:12
Första gången jag hört att någon har haft med sig bygget som tidsfördriv på en båt! =) Ser förtjusande ARF-aktigt ut,sov gott i den hytten eller?

Thomas
2019-03-23, 15:29
Åkte du flygbåt??

(Sorry, kunde inte låta bli...)

jornat
2019-03-30, 09:03
Nu målat och börjar montera. Drivlina har anlänt från MBS RC Models. Eftersom jag är helt värdelös på att maska och måla brukar jag göra dekaler av tunt rispapper (21 gram/m2) som jag målar och klipper/>skär ut. Limmas sedan med balsaloc. Ganska snällt att jobba med och kan läggas in i skrivaren om man vill.

67984

jornat
2019-04-03, 15:42
Det här blir de sista bilderna innan provflygning. Här har blåst ganska mycket så jag väntar på väder....

Motorkåpan om synes inte klar. Saknas lite markeringar ocskå på fenan. Slipar och spacklar på pluggarna till kåpan som skall vacumdras.

68013

68012

68014

Flygsmurfen
2019-04-03, 16:05
Den där kommer nog att flyga mycket trevligt?
Lycka til med premiären.

// Mats W

jornat
2019-05-14, 12:49
Jaha då var det provfluget och klart. AUW 660 gram. Roll looping stallturn utan problem. Hade väl gärna önskat sig en lite mer skalamässig fart men lite i snabbaste laget blir det ju lätt med denna storlek på modeller. Hjulen något för små för att funka bra på ett ordinarie gräsfält. Anfallsvinklar stabbe/vinge verkar bra med minimal dyktrim. Hade nog kunnat lägga alla pinaler långt fram eftersom jag fick ballasta med 25 gram i nosen för att få tyngdpunkten rätt. Onödigt. Annars allting bara trevligt.

Konklusion: nästa projekt blir samma modell men uppskalad till spv 1300 mm dvs skala 1:8. Som det ser ut nu publiceras bygget i AoH. Short-kit och ritning kommer att finnas hos MBS-RC models precis som Tummelisan..

http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/56561-Tummelisa

Fly safe

magnus76
2019-08-23, 14:52
Snyggt Jörgen !

jornat
2020-03-21, 16:13
Nu är den nya versionen av Klemmen provflugen och klar. Den är större och har en spännvidd på 1300 mm. För att förbättra flygegenskaperna (jo det fanns en klipptendens ..) gjordes för säkerhets skull vingarna om och

*Spetskordan ökades med 20%
*Skränkningen ökades 1 grad

Reultatet blev strålande om jag får säga det själv. Sjunker nu genom rakt fram och på ett förutsägbart sätt när farten tas ner och nosen höjs. Byggbeskrivning finns i de två senaste numren av Allt om Hobby och precis som med Tummelisan finns en short kit hos MBS. På bilden syns också nya kåpan i 0,7 mm ABS
70155

senmathal
2020-03-21, 19:21
Oj vad snygg! Vilken Klemm i ordningen är det? Kul att den flög så fint :)

Jag är lite orolig för mitt skala 1/5 bygge efter Kricks ritning. Det var ingen skränkning alls på ritningen och dumt nog lade jag inte in någon själv heller. Det är väl risk för klipptendenser på den gissar jag.

/Mats

jornat
2020-03-21, 20:55
Hej Mats
Det är nummer fyra i ordningen. Kanske behöver du inte vara orolig för klipptendenser eftersom modellen ju är rejält stor. Man kan ju prova med att ställa båda skevrodren några mm uppåt vid de första flygningarna och på så sätt fuskskränka.
Minns inte några problem med min tre meters Klemm
https://www.youtube.com/watch?v=jA2-Hf1dQmE&t=1s
Lycka till!

senmathal
2020-03-21, 21:59
Den filmen har jag sett ett antal gånger :) Jag har även en nerladdat filmklipp där du tävlar med en Klemm 35 i en skalatävling. Jag tror vingprofilen på min är tjockare än skalenligt så det kanske hjälper till och ger lite större bärighet?

/Mats

senmathal
2020-03-31, 19:48
Jag är lite nyfiken på vad du målar modellerna med för färg och hur? Jag har testat att spruta servalack men är inte så nöjd med resultatet.

/Mats

jornat
2020-04-01, 14:31
Jag är ganska värdelös på att måla men har de senaste åren använt helt vanlig vattenbaserad snickerifärg. Tycker det är enkelt, lätthanterligt, tål bensin (men inte metanol och nitro. Då måste man ju skaffa butyratedope vilket jag köpt från Arigoteknik i Håtuna som också säljer ceconite/meter). Snickerifärgen går att späda till sprutkonsistens och funkar hyfsat med pensel. LÄTT - färgs vikt underskattas ibland. Provat olika fabrikat och det mesta funkar. Går att välja glans från helmatt till helblankt. Om du tänkt klä med ceconite/koverall och lacka med cellulosalack går det att använda denna typ av lack direkt på ytan utan grundfärg

kjni
2020-04-01, 15:41
Hej Mats och Jörgen,

jag använder också vanliga vattenspädbara snickerifärger för inomhusbruk från Flügger. Har gjort så sedan flera år och tycker det fungerar bra. Det bästa är att det går att göra ren spruta eller pensel med vatten. Späder också med vatten till lagom sprutkonsistens. Jag brukar först använda en häftgrundfärg av samma fabrikat och sedan ett par tunna lager av kulören.

En stor fördel med vanlig snickerifärg är ju att man kan få den bruten i vilken nyans som helst och att den finns med olika glans.

Över alltihopa lägger jag till sist ett lager med "Trestjerner Gulvlakk" som ger en mycket tålig yta och kan torkas av med avfettningsmedel vb. Den fungerar att lägga utanpå dekaler, även sådana utskrivna på bläckstråleskrivare och även handritade saker med OH-penna utan att lösa upp färgerna. Denna golvlack finns också med olika glans. Nackdelen är att den behöver spädas med White Spirit /lacknafta och det gör ju rengörningen av sprutan lite jobbigare.


http://www.dokumenta.se/modellflyg/Tiger_Moth/150604/L1040823.jpeg

Med vänlig hälsning,
Kjell

senmathal
2020-04-01, 16:54
Tack för råd och tips! Jag får fortsätta att experimentera mig fram. Det jag tycker är problemet med i alla fall Servalacken är att det blir som små droppar på ytan där färgen är tjockare än på övriga yta. Lite av det försvinner när färgen väl torkar men riktigt bra blir det inte. Det är möjligt att det blivit bättre med en helblank färg än den halvblanka jag använder.

/Mats

kjni
2020-04-01, 17:30
Tror att du försöker spruta för tjock färg. Jag brukar nog späda i storleksordning 60% färg och 40% vatten. Då blir den ganska rinnig och ger en bra sprutdimma som flyter ut bra. Nackdelen är att den täcker sämre och då är det lätt att spruta för tjockt och få rinningar - lösningen är lagom tunna lager...oftast räcker det med 2 lager eftersom grundfärgen ger en jämn bakgrundsfärg. Och så går det bäst att spruta i ganska varm miljö så att den vattniga färgen sätter sig lite snabbare.

Med vänlig hälsning,
Kjell

senmathal
2020-04-01, 19:04
Jag har väl varit lite för rädd att späda för mycket då jag blivit varnad för att färgen ska tappa i kvalitet eller missta sin bärighet som han sa på färgaffären. Jag har sprutat en del billack och den färgen har ju varit mycket tunnare, typ som standardmjölk nästan. Men den färgen häftar ju på ett helt annat sätt. Men nu får det bli skumgummiroller och det blir väl godtagbart. Den mörkare färgen som är på kroppen blev bättre lite bättre och den rollade jag outspädd. Originalen som stå på museer är inte så fina dom heller :)

Ska jag spruta måste jag nog vänta tills det blir varmare ute. Nu sprutade jag i garaget och där är det bara 10 grader och sen blev det lite sprutdimma som la sig på gammbilen jag har där. Men det vara bara torrt färgdamm som gick att torka bort. Men då garaget är helt nybyggt känns det ändå inte så bra.

/Mats