Reklam

 
Sidan 2 av 2 FörstaFörsta 12
Resultat 21 till 33 av 33

Ämne: anfallvinkel stabbe vinge

  1. #21
    Michaels avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 393
    Klubb
    Höglandets MFK, RFK Fyris, PAMPA

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av jaka Visa inlägg
    Hej!
    ...
    Om du sedan har 2 graders anfallsvinkel på vingen gentemot stabben eller 0,0 på båda spelar ingen roll, planet kommer ända att inta en perfekt attityd i luften.
    Precis som Lasse skriver är detta rent strunt. Ett tankeexempel gör detta ganska uppenbart: Bygg två identiska flygplan med enda skillnaden att det ena har 0 graders anfallsvinkel på vingen medan det andra har 2 graders positiv anfallsvinkel. Flyger man lika fort med dessa flygplan måste flygplanet med 0 graders anfallsvinkel på vingen "hänga med stjärten" 2 grader för att uppnå samma lyftkraft som det flygplan som har 2 graders anfallsvinkel inbyggd.

    Skränkning av vingen behövs sällan på flygplan med rektangulär vinge. För vingar som är trapetsformiga är det ofta bra med ett par graders tordering.

    Hitta rätt med
    GPS-fältlistan
    , http://www.freewebs.com/propellerhead/index_gps.htm

  2. #22
    LIPs avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 291
    Jobb
    Numera statsanställd med ålderns rätt.
    Klubb
    Örnsköldsviks modellflygklubb

    Standard

    Bra men se då till att du har 2 graders positiv anfallsvinkel vid vingroten.
    Jag förutsätter att du byggt in negativ anfallsvinkel i vingspetsen.

    /Lasse
    /Lasse

    Modellflygare sedan 1952

    Fullskalaflygare åren 1964-1978.
    Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
    Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
    Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.

  3. #23
    Lada008s avatar
    Reg.datum
    Sep 2006
    Inlägg
    84
    Jobb
    Jag vill göra så mycket som möjligt av livet ma

    Standard

    Ja det stämmer 2 grader negativ
    att flyga är att leva

  4. #24
    LIPs avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 291
    Jobb
    Numera statsanställd med ålderns rätt.
    Klubb
    Örnsköldsviks modellflygklubb

    Standard

    Lada008,
    Måste fråga, vet du vad skränkning har för funktion? Om inte så har jag försökt beskriva det i en annan tråd, bifogar en kopia.

    --------------------------------------------------------------------------------

    Skränkning, se där, trodde att det var bekant. Nåväl jag skall försöka förklara så gott jag kan.
    Antar att du har hört talas om vingens korda,= bredden på vingen,= måttet från vingens framkant till vingens bakkant, det är det som är vingens korda.

    Sen har vi det som kallas för kordalinje,= en linje genom vingens profil som drages från centrum från profilens nosradie till profilens bakkant. Det är bl.a. den linjen som profilens anfallsvinkel räknas ifrån.

    Tänk nu en rotprofil, (vingprofilen inne vid kroppen) och en spetsprofil, (vingprofilen ute vid vingspetsen).
    Dessa två profilers kordalinjer skall ha olika anfallsvinklar. T.ex. om den valda profilen enligt specifikationerna skall ha 1,5 grader anfallsvinkel för att fungera som den skall så brukar det vara lämpligt att lägga spetsen anfallsvinkel på 0 graders anfallsvinkel.

    Det betyder att spetsprofilens bakkant skall ligga ovanför rotprofilens bakkant.

    Detta brukar fungera bra om det är skevroder på vingen.
    Är det en enbart sidoroderstyrd modell så bör vinkelskillnaden vara ca. 3 grader för att modellen skall svänga någorlunda vettigt.

    Varför nu detta? Jo, när man sänker flygfarten till stålfart så tappar vingen först lyftkraften inne vid vingroten medans spetsen fortfarande har lyftkraft vilket resulterar i att flygplanet viker sig rakt fram istället för över ena vingen, du har fortfarande möjlighet att styra flygplanet hjälpligt tills den fått flygfart igen.

    OK, men vad händer när du fäller klaff? Jo, du ändrar vingens profil vilket betyder att kordalinjen förändras mycket. Tänk dig nu att rita ut kordalinjen från vingframkanten till bakkanten, det blir den nya kordalinjen och som du ser så har du då förändrat anfallsvinkel på vingen.

    Det är därför jag påpekar att skevrodren aldrig får sänkas lika med eller mer än klaffen för då blir modellen mycket instabil.

    Jag vet inte om din modell har någon inbyggd skränkning från tillverkaren.
    Det är min erfarenhet att det är sällan som ARF-modeller har inbyggda skränkningar från tillverkaren, ( det blir dyrare att bygga in en skränkning för fabrikanten).

    För att enklast se om modellen har skränkning kan du lyfta flygplanet i stjärten och flukta utefter bakkanten på vingen och se om spetsens bakkant ligger högre än rotens.
    Den skall alltså vara skev åt rätt håll.

    Nästa gång du är i närheten av ett fullskalaflygplan, som Cessna, Cherokee eller ett passagerarflyg, ställ dig bakom flygplanet och kolla vingen så kommer du att se att vingen är vriden så att spetsen bakkant ligger högre än rotens.

    Min erfarenhet är att det fungerar mycket bättre att fälla upp skevrodren och klaffa vingen om man har den möjligheten när man skall göra en snygg landning och är absolut bättre om modellen har lätt för att studsa när man landar.

    Hoppas att det blev begripligt.

    /Lasse
    __________________
    Modellflygare sedan ca. 50 år
    /Lasse

    Modellflygare sedan 1952

    Fullskalaflygare åren 1964-1978.
    Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
    Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
    Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.

  5. #25
    Lada008s avatar
    Reg.datum
    Sep 2006
    Inlägg
    84
    Jobb
    Jag vill göra så mycket som möjligt av livet ma

    Standard

    Jag vet mycket väl vad det innebär jag är friflygarare i botten då skränkte man vingöronen med ett par mm upp i bakant då värmde man med ånga
    Har gjort dito men i detta fall så har jag tagit sinus för vinkeln 2 grader gånger spetskordan
    där fick jag fram hur mycket den skulle pallas upp .
    Det kallas väl negativ skränkning vad jag har hört i alla fall
    //Lars
    Senast redigerat av Lada008 den 2010-01-10 klockan 09:01.
    att flyga är att leva

  6. #26
    LIPs avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 291
    Jobb
    Numera statsanställd med ålderns rätt.
    Klubb
    Örnsköldsviks modellflygklubb

    Standard

    OK, då bör du veta vad du håller på med.

    Lycka till
    /Lasse
    /Lasse

    Modellflygare sedan 1952

    Fullskalaflygare åren 1964-1978.
    Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
    Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
    Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.

  7. #27
    Lada008s avatar
    Reg.datum
    Sep 2006
    Inlägg
    84
    Jobb
    Jag vill göra så mycket som möjligt av livet ma

    Standard

    Tack //Lars
    att flyga är att leva

  8. #28

    Reg.datum
    May 2007
    Inlägg
    1 277
    Klubb
    Väsby Modellflygare

    Standard

    Hej!
    -Jag var nog lite för snabb där. Naturligtvis påverkar det planet om man har lite anfallsvinkel på vingen eller inte. Inget snack om saken. För man vill ju att flyga utan höjdrodertrim! Men ...det finns viktigare saker än 1 eller 2 graders anfallsvinkel...eller ingen alls, när det gäller våra flygplans egenskaper. Som t.ex vikten att bygga lätt... och om det är en skalamodell (spitfire,Mustang...dessutom alltid ha lite wash-out i spetsarna eftersom originalet hade det! -Kan ge mig på att byggaren av Miles:n ovan inte hade wash-out i vingen på sin kärra. Har sett massor av plan genom åren som just haft det felet, de har stallat i loopingar och i svängar och betett sig allmänt opålitligt.

    Jag håller med om att man aldrig ska tolerera att en kärra måste ha höjdroder för att flyga rakt fram på fullgas. Eftersom jag är pedant när det kommer till intrimning så lägger jag aldrig bly i mina kärror utan flyttar alltid accar och servon för att uppnå perfekt tyngdpunkt. I pylonkärrorna innebär det att man flyttar 20 g servon några centimeter, så petig är jag! Under de 34 år jag konstuerat flygplan, tävlat i pylon och annat så har jag aldrigt nöjt mig om planen inte flugit perfekt! För några år var det min Viper Q-500 med Nelson motor som konstrade, där jag tvingades köra med 2-3mm höjdroder för att planet skulle fyga rakt fram i planflykt.
    Det fixades genom att hela V-stabben skars bort från kroppen och sänktes ca 2-3mm i framkant. Ett alternativ skulle ha varit att höja vingen i framkant med det hade jag ingen lust att göra då vingsadeln redan var inguten.

    Jag anser att det inte behövs någon nedåtriktning eller sidoriktning på små och medelstora lågvingade sportflygplan (.25-.60). Det är möjligt att det behövs sidoriktning på större, tyngre kärror (Det är t.ex sidoriktning på min 216cm, 50cc Yak-54 (ARF). Att det behövs nedåtrikting på motorn på högvingade modeller är vi nog alla ense om.

    Skulle jag däremot bygga en skalamodell skulle jag följa förebilden...och ha motorn nedåtriktad och sidoriktad om så originalet hade det.

    När det sedan gäller pylon så har alla modeller på marknaden, både Q-500 och F3D, mig veterligt 0,0,0 i set-up (stabbe, vinge och motor har samtliga 0 graders anfallsvinkel)

    Ingen av mina 20-30 kärror,som jag har nu , vare sig pylon, skala eller sport hänger med "skjärten"! -Sån't är en styggelse! De flesta av mina flygplan har 0-0-0 i set-up, utom DC-3:an ovan (som har 0-+1-0) och den ARF 50cc Yak-54:an som nämndes som har 0-0-0 och motorn sidriktad lite grann och så förståss alla de högvingade trainers jag byggt som har 0-0-0 och motorn nedåtriktad.
    Alla kärror flyger som på räls , med hög stjärt och spikrakt rakt fram på fullgas.
    Senast redigerat av jaka den 2010-01-10 klockan 14:16.

  9. #29
    Lada008s avatar
    Reg.datum
    Sep 2006
    Inlägg
    84
    Jobb
    Jag vill göra så mycket som möjligt av livet ma

    Standard

    Min förra Miles hade inte någon Wash out den var ganska instabil men det var nog inte orsaken till haveriet dock.
    Man får väl hoppas på att den har blir bättre den blir både lättare och har dessutom wash out på vingarna
    Om det nu bar kunde bli lite varmare så att man kunde få färdigställa den
    att flyga är att leva

  10. #30
    Pekkalas avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 150
    Jobb
    R&D Engineer
    Klubb
    Örnsköldsviks modellflygklubb

    Standard

    Är säker på att det kommer bli bra,
    och så vill vi ha byggbilder och film på det färdiga resultatet
    MVH/Christer

    Bättre lite skit i hörnen än ett rent hellvete

  11. #31
    Thomass avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    5 952
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    När jag kikade på Kay's Stampe-bygge igår, så har hela stabben ett par grader 'dykroder' i förhållande till dautmlinjen, (alltså framkanten högre än bakkanten) allt för att lyfta häcken vid normal flygning.
    Hur det var med anfallsvinkel (e.g. riggningsvinkel) på vingen eller motorriktning tittade jag aldrig efter...
    Retroholic!

  12. #32
    LIPs avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 291
    Jobb
    Numera statsanställd med ålderns rätt.
    Klubb
    Örnsköldsviks modellflygklubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    När jag kikade på Kay's Stampe-bygge igår, så har hela stabben ett par grader 'dykroder' i förhållande till dautmlinjen, (alltså framkanten högre än bakkanten) allt för att lyfta häcken vid normal flygning.
    Hur det var med anfallsvinkel (e.g. riggningsvinkel) på vingen eller motorriktning tittade jag aldrig efter...

    Och?

    Det går inte att uttala sig om varför det var konstruerat så, möjligen att modellkonstruktören har fått göra en modifiering i efterhand.

    Det är lite komplicerat att rigga en dubbeldäckare rätt. Den undre vingen skall ha en positiv anfallsvinkel och den övre skall ha en mindre anfallsvinkel än den undre vingen. Vingarna skall i princip ploga genom luften.

    Om inte modellen flög med rätt attityd så kanske det var lättare att ändra vinkeln på stabben än att rigga om vingarna.
    En kvalicifierad gissning från mig.

    Men varför olika anfallsvinklar på över och undervinge?

    Svar: Om man ligger och flyger i låg fart och av misstag stallar ut undervingen så skall övervingen fortfarande bära, flygplanet sänker då nosen och får flygfart igen.

    /Lasse
    /Lasse

    Modellflygare sedan 1952

    Fullskalaflygare åren 1964-1978.
    Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
    Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
    Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.

  13. #33

    Reg.datum
    Jan 2007
    Inlägg
    564
    Jobb
    Glad pensionär.Oförbätterlig optimist.
    Klubb
    SMFF/Trelleborgs Modellflygklubb/Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    Jo det är helt riktigt, stabben på mina Stampe-kärror ligger med ganska så stor anfallsvinkel. När jag byggde min första Stampe så stod jag ganska så förundrad i början, kan det vara riktigt med så mycket anfall på en stabbe! Men jag följde ritningen och se, den flög alldeles förträffligt. Nu har Stampen så pass begränsat hastighetsområde med alla stag och vajrar som bromsar, så den lär väl aldrig komma upp i de hastigheter där vinklarna börjar motarbeta varandra. Men som Lip skriver så är det viktigt att lägga ovanvingen i lägre anfallsvinkel för att minska stalltendenserna på denna. . För man vill ju inte att ovanvingen ska stalla först. Dessutom bör man skränka tipparna något.

    Om man går in på www.airliners.net och söker på Stampe så ser man tydligt hur mycket anfallsvinkel det är på stabilisatorn på förebilden.

    Vad gäller Miles Magister så byggde jag två modeller på åttiotalet. Den första med i stort sett ingen skränkning i tipparna. Den flög som på räls i högfart men var vinglig som Bambi i landningarna. Den slutade sina dagar i en balsa/plywoodhög på inflygningen en stilla sommardag. Nästa Magister fick ordentlig skränkning på vingarna och den fög som en dröm.Och har inte oturen varit framme så lär den väl flyga än någonstans i landet.

    God fortsättning!
    Kay krut

    Vill man så kan man.

Liknande ämnen

  1. Tbs vinge
    Av Defuncta i forum FPV Flygmodeller
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2013-06-29, 21:32
  2. en FPV Vinge
    Av NickeL i forum Byggdagboken
    Svar: 11
    Senaste inlägg: 2013-04-16, 17:28
  3. EPP-vinge ?
    Av jocke1963 i forum Ritningar och Konstruktioner
    Svar: 0
    Senaste inlägg: 2008-03-16, 12:19
  4. Hur limma stabbe på Ocelot?
    Av drjoshua i forum Segel och Hang
    Svar: 10
    Senaste inlägg: 2007-11-30, 12:16
  5. Fastsättning stabbe och höjdroder
    Av Janne_rc i forum Allmänt om flyg
    Svar: 0
    Senaste inlägg: 2006-07-17, 12:11

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •