Reklam

 
Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 30

Ämne: Exjobbet klart. Nästa steg leta efter människor.

  1. #1

    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    32
    Jobb
    Testingenjör
    Klubb
    Ingen

    Standard Exjobbet klart. Nästa steg leta efter människor.

    Hej
    Mitt första inlägg!
    Tänkte dela med mig av mitt examensarbete där jag byggde en quadrocopter. Motorstyrningarna är från Mikrokopter och vissa breakout boards från sparkfun för sensorerna. Resten är byggt från grunden.


    Nu är jag inblandad i ett projekt som syftar till ta fram en plattform (lutar åt en multirotor) för att med hjälp av värmekamera via FPV leta efter människor som är vilse. Skall jag vidareutveckla den jag har eller skall jag använda en annan plattform?

    Alla tipps är välkomna på saker att tänka på. Budgeten är ca 50 - 100 000kr.

    Tack på förhand!
    Senast redigerat av Norritt den 2012-01-26 klockan 20:33.

  2. #2

    Standard

    WOW! Häftig budget!

  3. #3
    Impulzes avatar
    Reg.datum
    Sep 2006
    Inlägg
    1 352
    Jobb
    Provsystemutveckling Försvarets Materielverk
    Klubb
    Älvsbyn

    Standard

    Då du vet vilka vikter det handlar om så kan du ju kolla denna sida för att få en uppfattning av lyftkraft/flygtid med olika modeller och accar.

    http://www.mikrokopter.de/ucwiki/en/...=%28payload%29

    //Matte

  4. #4

    Reg.datum
    Sep 2011
    Inlägg
    36
    Jobb
    Civilingenjör elektroteknik
    Klubb
    Vallentuna MFK

    Standard

    Kul att hitta en till som konstruerat sin egen multikopter! Själv utvecklade jag min första quad (inkl firmware och ground station) med början för två år sedan och är nu inne på generation fyra på både mjukvara och hårdvara. Vilken MCU, sensorer etc kör du med?

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	VMFK 111203-2.jpg 
Visningar:	103 
Storlek:	36,4 KB 
Id:	26160

    Tips att tänka på är först och främst tillstånd, om farkosten ska färdas autonomt måste det finnas en befälhavare som kan ta över kontrollen manuellt samt att du i praktiken är begränsad till att flyga inom synhåll för att uppfylla UAS klass I eller II, se Transportstyrelsens sajt http://www.transportstyrelsen.se/sv/...uftfartyg-UAS/. Planet får alltså inte ge sig ut på egen hand utan att piloten ser det.

    Har du tillverkat ett custom PCB för elektroniken? Om inte så är det nog bra att titta på andra open source-projekt och köpa färdig hårdvara, annars riskerar budgeten att naggas redan av elektronikutvecklingen (50-100 000 kr är ca 2,5 manveckor totalt och tiden går snabbt åt...).

    Vad är tänkt att ingå i de 50-100 000 kronorna?
    Senast redigerat av hmf den 2012-01-26 klockan 20:14.

  5. #5
    radioactives avatar
    Reg.datum
    Aug 2011
    Inlägg
    473
    Blogginlägg
    2
    Jobb
    Astronomi, RC-flyg, Multirotorflyg, Radio-DXing
    Klubb
    Fri och obunden skånepåg

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Norritt Visa inlägg
    Nu är jag inblandad i ett projekt som syftar till ta fram en plattform (lutar åt en multirotor) för att med hjälp av värmekamera via FPV leta efter människor som är vilse. Skall jag vidareutveckla den jag har eller skall jag använda en annan plattform?
    Tack på förhand!
    Problemet med värmekamera är att den inte kan se skillnad på människa och andra djur, så risken finns att du istället hittar rådjur, älgar och vildsvin som är vilse i skogen...

    Men idén är god!

    Lasse
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    Team Radioactives
    http://www.radioactives.se/rc

  6. #6

    Reg.datum
    Sep 2011
    Inlägg
    36
    Jobb
    Civilingenjör elektroteknik
    Klubb
    Vallentuna MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av radioactive Visa inlägg
    Problemet med värmekamera är att den inte kan se skillnad på människa och andra djur, så risken finns att du istället hittar rådjur, älgar och vildsvin som är vilse i skogen... Lasse
    Montera en älgstudsare på helikoptern så har du gratis kött :-)

  7. #7

    Standard

    Det bör att få ut mer flygtid på ett vettigt flygplan om vikten drar iväg.

  8. #8
    radioactives avatar
    Reg.datum
    Aug 2011
    Inlägg
    473
    Blogginlägg
    2
    Jobb
    Astronomi, RC-flyg, Multirotorflyg, Radio-DXing
    Klubb
    Fri och obunden skånepåg

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av PatrikE Visa inlägg
    Det bör att få ut mer flygtid på ett vettigt flygplan om vikten drar iväg.
    Ja exakt, frågan är om inte en seglare med motor skulle vara bättre. Låg vingbelastning, snåla motorer och gott om batteri kanske kan ge en lång flygtid. Letar man människor i skogen så lär man behöva mer än 10-15 minuter....

    Lasse
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    Team Radioactives
    http://www.radioactives.se/rc

  9. #9

    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    32
    Jobb
    Testingenjör
    Klubb
    Ingen

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av hmf Visa inlägg
    Kul att hitta en till som konstruerat sin egen multikopter! Själv utvecklade jag min första quad (inkl firmware och ground station) med början för två år sedan och är nu inne på generation fyra på både mjukvara och hårdvara. Vilken MCU, sensorer etc kör du med?

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	VMFK 111203-2.jpg 
Visningar:	103 
Storlek:	36,4 KB 
Id:	26160

    Tips att tänka på är först och främst tillstånd, om farkosten ska färdas autonomt måste det finnas en befälhavare som kan ta över kontrollen manuellt samt att du i praktiken är begränsad till att flyga inom synhåll för att uppfylla UAS klass I eller II, se Transportstyrelsens sajt http://www.transportstyrelsen.se/sv/...uftfartyg-UAS/. Planet får alltså inte ge sig ut på egen hand utan att piloten ser det.

    Har du tillverkat ett custom PCB för elektroniken? Om inte så är det nog bra att titta på andra open source-projekt och köpa färdig hårdvara, annars riskerar budgeten att naggas redan av elektronikutvecklingen (50-100 000 kr är ca 2,5 manveckor totalt och tiden går snabbt åt...).

    Vad är tänkt att ingå i de 50-100 000 kronorna?
    Kan bara säga det samma, vad roligt att höra att det finns andra med liknande intressen.
    MCUn är en AVR atmega644p men jag planerar att byta till en dsPIC elelr ARM för att kunna köra en DCM eller liknande och mer avancerade filter och reglersystem.

    Vad det gäller flygning utom synhåll så jobbar vi på en lösning för detta. Men det är ett problem som vi är helt medvetna om och säkerhet får aldrig underprioriteras även om det går att få tillstånd eller undantag.

    Jag har ett komplett kretskortschema för farkosten i ett PCB program dock är komponenterna inte utplacerade och routade vilket borde ta någon dag. I dagsläget sitter alla komponenter på ett prototypkort med hjälp av lite breakoutbords. Elektronikutvecklingen står jag själv för.

    I de 50-100 000kr skall endast hårdvara ingå. Men som sagt så står jag och väger mellan att köpa ett färdigt system eller att vidareutveckla mitt eget. Så saker som är tänkt att ingå är farkost, RC-kontroll, basstation, långdistans FPV system, värmekamera, IR kamera, vanlig kamera. Det är inte tänkt att gå till utveklingskostnader då det sker på ideell basis.
    Har du någon sida eller information om din quadrocopter?
    Senast redigerat av Norritt den 2012-01-26 klockan 21:14. Anledning: Blev lite fel :)

  10. #10

    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    32
    Jobb
    Testingenjör
    Klubb
    Ingen

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av radioactive Visa inlägg
    Problemet med värmekamera är att den inte kan se skillnad på människa och andra djur, så risken finns att du istället hittar rådjur, älgar och vildsvin som är vilse i skogen...

    Men idén är god!

    Lasse
    Tanken är att då man ser en värmesignatur gå närmare och identifiera vad det är med hjälp av både IR (eller synligt ljus på dagen) och värmekamera. Men absolut djur kommer att vara en störande faktor.

  11. #11

    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    32
    Jobb
    Testingenjör
    Klubb
    Ingen

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av radioactive Visa inlägg
    Ja exakt, frågan är om inte en seglare med motor skulle vara bättre. Låg vingbelastning, snåla motorer och gott om batteri kanske kan ge en lång flygtid. Letar man människor i skogen så lär man behöva mer än 10-15 minuter....

    Lasse
    Vad kul att du nämner det. Jag har funderat en del på just det valet. Jag har ingen erfarenhet av FPV eller flygplan och är därför osäker på hur bra man ser nedåt mellan träd om man flyger med ett flygplan? För att identifiera att det är en person och inte en älg tänkte jag att man behöver stanna för att få en bättre bild. Är detta feltänkt? Dina tankar uppskatas då det är ett rätt avgörande val om man skall använda vingar eller en helikopterlösning.

    Går det inte att uppnå kring 30-40 minuters flygning med en quadrocopter? Där efter så får man göra ett snabbt batteribyte och fortsätta.

  12. #12

    Standard

    Det är svårt att få ut mycket mer än 20 minuters flygtid på en multirotor.
    Batterierna väger rätt mycket och en fördubbling av batteri ger inte dubbel flygtid.

    Ett plan ger mycket längre flygtid på samma batteri.
    Kameran kan moteras med Pan & Tilt så att det går att cirkulera över ett område och rikta kameran mot målet.

    Dessutom så har multin ett glidtal som kan jämföras med ett cykelställ..

  13. #13

    Reg.datum
    Sep 2011
    Inlägg
    36
    Jobb
    Civilingenjör elektroteknik
    Klubb
    Vallentuna MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Norritt Visa inlägg
    Kan bara säga det samma, vad roligt att höra att det finns andra med liknande intressen.
    MCUn är en AVR atmega644p men jag planerar att byta till en dsPIC elelr ARM för att kunna köra en DCM eller liknande och mer avancerade filter och reglersystem.
    ARM kan jag rekommendera, finns gott om tillverkare att välja bland och processortypen är på stark frammarsch. Själv började jag med Renesas/Mitsubishi M16 men gick över till NXP LPC1769 (ARM Cortex-M3) för något halvår sedan då man får ordentlig mycket mer beräkningskraft med en sådan. Använder Keils utvecklingsmiljö samt flasher och kör en variant av komplementärt filter och quaternions för attitydestimering samt en hel del andra algoritmer för andra beräkningar.

    Citat Ursprungligen postat av Norritt Visa inlägg
    Har du någon sida eller information om din quadrocopter?
    Har inte haft tid att ordna det men hör gärna av dig med PM eller mail så kan du få lite information.

  14. #14

    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    32
    Jobb
    Testingenjör
    Klubb
    Ingen

    Standard

    Det låter som om flygplan har stora fördelar vad det gälelr flygtid och hastighet.

    Finns det några bra VTOL lösningar som skulle kunna implementera både flyga och hovra?

    Ett flygplan som kan bära 500- 800g kameror, är det svårt att starta dessa på en lite skogsväg autonomt? Troligen kommer piloterna att inte vara duktiga RC flygare. Så det bör vara lättfluget. Jag har själv väldigt svårt för höger och vänster när jag har quadrocoptern åt fel håll.

  15. #15

    Standard

    Det finns en byggtråd på en kombinerad Tri och vinge på MWii forumet.
    http://www.multiwii.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=497

  16. #16
    radioactives avatar
    Reg.datum
    Aug 2011
    Inlägg
    473
    Blogginlägg
    2
    Jobb
    Astronomi, RC-flyg, Multirotorflyg, Radio-DXing
    Klubb
    Fri och obunden skånepåg

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Garagelars Visa inlägg
    Svårt att slå en seriös multirotor i flexibilitet, även om flygtid per batteri stannar vid ca 10 min.. (byta batteri går fort) Man hinner scanna av ett stort område på kort tid från 50-100m höjd..
    //Lasse
    När man letar efter någon som har gått vilse så har man lätt flera tiotal kvadratkilometer att leta genom och det gör du inte med en multikopter med 10 minuters flygtid, inkl batteribyte. Det finns en anledning till att ex. militären kör med uav-flygplan för spaning. Man flyger fram och tillbaka i ett rutnät, och hur ska du kunna göra det med 10 minuters flygtid med en mulikopter när varje leg är kanske 1-5 km långa? Med ett specialbyggt flygplan med ex. 3-4 m spännvidd, låg vikt så kan man nog vara airborne i flera timmar...

    Jag skulle lätt bygga en sådan kärra med video, gps m.m för 100 papp o ha pengar över...

    Lasse
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    Team Radioactives
    http://www.radioactives.se/rc

  17. #17

    Standard

    För starterna skulle du ju kunna använda en ramp

  18. #18

    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    32
    Jobb
    Testingenjör
    Klubb
    Ingen

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av PatrikE Visa inlägg
    Det finns en byggtråd på en kombinerad Tri och vinge på MWii forumet.
    http://www.multiwii.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=497
    Mycket spännande. Jag förstår dock inte varför man envisas med att hålla på och vinkla rotorerna, servon väger ju en del. Varför inte bara tippa farkosten i sin helhet väl uppe i luften? Har för mig att jag sett detta?

    Vad ser ni för alternativ vad det gäller värmekamera och vanlig? Finns det någon typ som alla använder? Jag har tittat på Pathfinder IR från FLIR. Det jag gillade var att den var robust.
    För dagsljus / IR funderar jag på GoPro med bortaget IR filter.

    Jag räknade lite på flygtid och kom fram till följande:
    På strax över 100 meters höjd uppskatar jag att man kan se 80 meter i bredd.
    Om man flyger i 5 m/s för att kunna hinna se och om man flyger under 20 minuter bör man kunna täcka av 80*5*60*20=480 000 m^2 = 0.48 kvadratkilometer.

  19. #19

    Standard

    Man behöver dragkraft rakt fram för att flyga vingen.
    Går att fixa med en motor till men den väger den med.....
    Moment 22....

  20. #20
    radioactives avatar
    Reg.datum
    Aug 2011
    Inlägg
    473
    Blogginlägg
    2
    Jobb
    Astronomi, RC-flyg, Multirotorflyg, Radio-DXing
    Klubb
    Fri och obunden skånepåg

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Norritt Visa inlägg
    Jag räknade lite på flygtid och kom fram till följande:
    På strax över 100 meters höjd uppskatar jag att man kan se 80 meter i bredd.
    Om man flyger i 5 m/s för att kunna hinna se och om man flyger under 20 minuter bör man kunna täcka av 80*5*60*20=480 000 m^2 = 0.48 kvadratkilometer.

    Räkna också med att för varje gång du utökar sökområdet så får du lägga till flytid för att nå fram till det nya sökområdet. Ju längre bort desto mindre tid för själva sökningen.

    Lasse
    ----------------------------------------------------------------------------------------------
    Team Radioactives
    http://www.radioactives.se/rc

Liknande ämnen

  1. Svar: 27
    Senaste inlägg: 2013-08-17, 14:32
  2. Nästa steg
    Av bosv i forum Quad
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2012-10-18, 20:36
  3. Nästa steg i heli flyg?
    Av Hartin i forum FPV Allmänt
    Svar: 0
    Senaste inlägg: 2012-05-08, 12:11
  4. Nästa steg (quadro)
    Av bosv i forum Quad
    Svar: 11
    Senaste inlägg: 2011-08-27, 16:32

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •