Någon som har erfarenhet av tändsystem på en glödstiftsmotor men fortfarande köra på metanol?
Någon som har erfarenhet av tändsystem på en glödstiftsmotor men fortfarande köra på metanol?
/Lasse
Modellflygare sedan 1952
Fullskalaflygare åren 1964-1978.
Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.
Jag vet några som gjort det och fått jämnare tomgång. Vad är det för motor?
Vi är flera i H-fred som hade det förr o det är inga problem allt blir lite tyngre men det är en smak sak,vinsten med systemet är ingen större grej men det kanske andra tycker.
Nybörjare
Jag frågar bara i största allmänhet, men om det skulle bli, så är tanken först på en ASP 160 twin.
Ytterligare funderingar, blir det någon skillnad effektmässigt? Kan man vara utan nitro?
Antar att det måste vara samma oljemängd?
/Lasse
Modellflygare sedan 1952
Fullskalaflygare åren 1964-1978.
Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.
Det finns vissa fördelar med elektroniskt tändsystem som jämnare och säkrare tomgång eftersom gnistan kommer oavsett hur dålig komp. motorn har och då borde det även gå bättre att köra utan nitro. Vet dock inte hur länge tändstiften håller sig rena med den höga oljehalten man har? Vevstaken borde belastas mindre med en förutbestämd och gynsamm tändcykel , bli mindre varm, och då behöva mindre mängd med olja.
Fotogen är det modellflygdrivmedel som luktar godast... framför allt när den är förbränd...
Rosso, Onbordsystem har jag idag, vet hur det fungerar och är ett bra system.
Men som jag skrivit ovan så är frågan i största allmänhet och kanske kan skapa en diskussion om olika för och nackdelar.
Kan det tex. vara en fördel att slippa nitro eller tappar man då effekt? Vad är snällare för motorn? osv.
/Lasse
Modellflygare sedan 1952
Fullskalaflygare åren 1964-1978.
Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.
Att styra tändläget ger alltid mera effekt jämför mot glödstift. Men det bygger på att du mappar tändläget mot last och varvtal. Finns det tändsystem som har möjlighet att göra detta idag?
Bensin ger en viss effekt, byter man till E85 får man mera pulver, är man riktigt vågad kör man metanol och som sista steg metanol + nitro. Så visst stiger effekten med nitro om du kan välja rätt tändläge :-)
Superhero
De tändsystem som finns till glödstiftmotorer avancerar efter varvtal men inte efter last. I äldre bilar sköttes väl detta av en vacuumförställning som höjde tändningen när belastningen minskade och sänkte när den när belastningen ökade. I moderna bilar är det väl knackcensorn som sänker tändningen när motorn vill spika. Något sådant finns nog inte till någon modellmotor.
/Mats
Lasse,slå en pling till Ivve,han har gjort det på fyrtaktare ,senast en saito för ett par år sen..Den gick kalasfint!
// Bokis
***** Din kanelbulle i cyberrymden*****
(nu även med biskvier!)
AmRi, jag spånar vidare.
Intressant tanke med hög oljehalt och nedsotning av tändstift. Att tändstift sotar igen i en bensin-tvåtaktare kanske inte är så konstigt med tanke på att den går relativt torr med så lite olja.
Varför skall en metanolmotor med hög oljehalt sota igen tändstiften mer än vad den gör med glödstiften, är då min tanke.
Tänker som så att en metanolmotor är så "blöt" tack vare den höga oljemängden så att det inte kan fastna något sot på stiften.
Eller är det så att det är så bra förbränning med tändstift att det fastnar sot i allafall.
/Lasse
Modellflygare sedan 1952
Fullskalaflygare åren 1964-1978.
Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.
Tror inte att det sotar mer med tändstift än glödstift speciellt om man skippar ricinoljan i bränslet men fyrtaktare går mycket varma och det blir sot i alla fall lika som det blir sot på avgasventilen. Men förbränningen blir kanske något renare och varmare med tändsystem, och jag gissar på att man kan få lite bättre bränslekonomi, eftersom man inte längre behöver ha en något fet inställning för pålitlig tändning.
Jag har bara gått att säga om tändstiften på metanol. Körde med 10% olja utan nitro, tror till och med att jag gick ner till 5%. Detta på en os120, med låg tomgång som följd och den blev lätt att starta då det räckte med att slå igång den på proppellern som en bensinare. Högre effekt, nej.
Tyckte den lät bättre till och med, jag använde runtronic. Tror till och med att jag har dem kvar-nostalgi.
Balsa regn
DS-24 operatör.
Hatar min dator, men tillbringar ändå 10 timmar om dagen med den.
Älskar mina 30s med Stinger 400 size när den går som bäst.
FPV is das Shit! avstånd 27km med TechPod, höjd 2.7km med X8, Dragonlink och 1.3VTx.
Här finns en tråd med lite matnyttigt, inte minst det Nyroth skriver. http://www.svensktmodellflyg.se/foru...=1&msgid=58931
Håller själv på att experimentera lite men väntar på en magnet innan jag kan testa. Jag fick ett tändsystem av märket RCEXL med automatisk tändförställning över då jag råkade beställa dubbelt. Motorn är en ASP 61 fyrtakt. Det jag oroar mig mest för är justeringen av förgasaren då särskilt lågfartsnålen är känslig redan med metanol.
/Mats
OK, men då satsar du på bensindrift. Så gick inte mina funderingar.
/Lasse
Modellflygare sedan 1952
Fullskalaflygare åren 1964-1978.
Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.
Hej Lasse,
har sedan flera år kört 4-taktsmotorer med tändsystem från Runtronic. Först använde jag vanlig blandning metanol och olja 80/20 men gick ner till 90/10 utan att det var några bekymmer. De motorer jag har haft mest erfarenhet av är ASP 160 4-takts twin och de har suttit i Cub-ar. Det innebär ju att de inte gått på maxvarv mer än korta stunder.
Fördelarna tycker jag är en stabilare och lägre tomgång, startar lätt utan att man behöver ha med sig glödström - fast det kanske inte är så stor skillnad mot glödström ombord.
Har också konverterat samma motor till bensindrift och bytte då till en pumpförgasare från en Saito FG 20. Även detta fungerade bra och jag har då använt 8% olja men tror att det kanske går att sänka lite till. Bränsleförbrukningen blir mycket lägre med bensindrift.
De tändstift jag använt är antingen Runtronics eget eller från Rcexl. Runtronics har gnistgapet mellan en central elektrod vinklad mot sidan av stiftet och Rcexls ser ut mera som ett vanligt tändstift. Båda har fungerat OK men jag gillar Rcexls bättre.
Konverterade också en OS Gemini 300 på motsvarande sätt men körde den på 5% olja och i en kärra där den fick jobba hårt hela tiden. Resultatet ser du på en av de bifogade bilderna. Överhettad storända i en av vevstakarna som blev grus i motorn. Inte tändsystemets fel utan för snål oljeinblandning.
Hälsningar
Kjell Nilsson
Östersund
Njaa det såg kanske ut så i inlägget men tanken är nog att testa både metanol och bensin då huvudskälet är experimentlusta. Fungerar det bra så kanske jag monterar den i en 1/6 Cub men det är inte det primära. Fördelen med metanol är väl att förgasaren är optimerad för det bränslet.
Kjell: Varför kan man använda mindre olja då man använder bensin?
/Mats
Mats, bra fråga. Varför kan man använda mindre olja då man kör på bensin?
Då syntetoljorna blev aktuella tillsammans med metanol gick det bra att köra med 10% olja i bränslet och det kan ju ha förklaringen att syntetoljan var bättre än ricinoljan.
Men jag tvivlar på att man skall minska oljan ytterligare.
Oljan har en viktig uppgift förutom smörja och det är att "bära" bort värme.
/Lasse
Modellflygare sedan 1952
Fullskalaflygare åren 1964-1978.
Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.
Hej,
jag har inget bra svar på var gränsen för oljeinblandning går. Det är säkert rätt att oljorna blivit bättre och detta gör att en inblandning på runt 10% kan vara OK på en motor med glidlagrad vevstake. Jag har litat på info i beskrivningen till Runtronics tändsystem och där uppges orsaken till den mindre oljeinblandningen vara att tändpunkten är bättre anpassad efter varvtalet vilket skulle ge mindre belastning på vevstakslagren.
En tanke som stör mig är att om 10% olja är OK med metanol och man går över till bensin som ger ungefär halva bränsleförbrukningen och fortfarande har 10% olja borde det innebära att halva mängden olja passerar motorn....
Uppenbarligen finns en nedre gräns innan vevstakslagren skär men var den går beror säkert på många faktorer, typ av olja, tändpunkten, glapp i lagren, belastning på motorn pga varvtal/propeller, omgivningstemperatur, förgasarinställning mm.
Lite marginal när det gäller oljeinblandningen är nog bra och det enda negativa jag ser är att det blir lite mera kladd att torka från modellen.
Men originalfrågan om tändsystem vid metanoldrift - för mig har det inte varit några bekymmer då utan problemen har nog mera att göra med bensinkonvertering.
Bifogar några avsnitt ut Runtronics manual.
MVH
Kjell
Om man använder elektroniskt tändsystem och om man kunde konstruera motorer så att oljan alltid nådde de känsliga och utsatta punkterna, vilka är väldigt många i en fyrtaktare, hade man säkert kunna köra på minsta möjliga oljeinblandning som dagens 2-takts motorsågsmotor som har 2% oljeinblandning. Bensin blandad med 2-taktsolja har bättre smörjande egenskaper än metanol och olja men nackdelarna med bensin är att motorerna går varmare och inställningarna blir känsligare.