Reklam

 
Resultat 1 till 20 av 20

Ämne: Canardvinge JAS 39 gripen

  1. #1

    Standard Canardvinge JAS 39 gripen

    Har byggt en jas39 i foam med fungerande canardvinge.
    men åt vilket håll skall den gå?
    Om jag drar höjd roder åt vilket håll skall näsan på canarden gå
    martin

  2. #2
    Thomass avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    5 946
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    Canarden ska gå NERÅT i bakkakant och uppåt i framkant!

    Annars blir det spännande...
    Retroholic!

  3. #3

    Standard

    Tackar för infon.
    skall genast programmera radion rätt. Hur stora skall utslagen vara ?

  4. #4
    Matsas avatar
    Reg.datum
    Nov 2006
    Inlägg
    601
    Jobb
    Raggare
    Klubb
    Norrköpings Radioflygklubb / Spinn, Söderköping

    Standard

    På Jas Gripen 1/10 som jag bygger ska det bara vara några mm (5) i utslag, prova något liknande kanske.

    Matsa...

  5. #5

    Standard

    Nu kan jag missminna mig men tror jag hade ganska friska utslag på min Steve Shumate JAS 39 Gripen puch jet.
    Men då använde jag de som endast höjdroder å hade ingen elevon mixning. (stavning?)
    Håller iaf med om uppåt i framkant
    En otroligt rolig flygmaskin att hantera, å nu ligger en EDF maskin i min pipeline så att säga.
    Behöver bara en bra 3d view ritning i typ .DXF för att kunna CNC skära en.

  6. #6
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 024
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    Canarden ska gå NERÅT i bakkakant och uppåt i framkant!

    Annars blir det spännande...
    Är det verkligen så... Kolla på youtubevideos på flygplan med nosvinge och klura på åt vilket håll den rör sig och hur den används. (aldrig som höjdroder)
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  7. #7

    Reg.datum
    Oct 2006
    Inlägg
    42
    Jobb
    Pensionär
    Klubb
    Helsingborgs mfk

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av henke2 Visa inlägg
    Är det verkligen så... Kolla på youtubevideos på flygplan med nosvinge och klura på åt vilket håll den rör sig och hur den används. (aldrig som höjdroder)
    Varför skulle inte nosvingen användas som höjdroder? Jag har en modell av Long-eez och nosvingen är det enda höjdroder som finns och det skall röra sig som Thomas beskriver.

  8. #8
    Thomass avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    5 946
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av henke2 Visa inlägg
    Är det verkligen så... Kolla på youtubevideos på flygplan med nosvinge och klura på åt vilket håll den rör sig och hur den används. (aldrig som höjdroder)
    Jaså??

    Titta 0.55 in i filmen...



    Men visst, det går ju alltid att mixa med vanligt höjdroder i bakkant av huvudvingen...
    Retroholic!

  9. #9
    Bauas avatar
    Reg.datum
    Nov 2009
    Inlägg
    862
    Blogginlägg
    1
    Klubb
    Klubbfri

    Standard

    Tror Marcus kan svara på detta.

    Hils
    Magnus
    Har man aldrig kraschat har man aldrig flugit.

  10. #10
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 024
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    Jaså??

    Titta 0.55 in i filmen...



    Men visst, det går ju alltid att mixa med vanligt höjdroder i bakkant av huvudvingen...
    På Viggen används den som klaff och så förmodligen på de flesta modernare flygplan också. På ex Gripen gissar jag att den om någonting går åt motsatt håll som höjdrodret för att motverka det instabila.

    I modellflygsammanhang är det också inte självklart. Tänker vi oss 45graders utslag åt bägge hållen eller tänker vi oss +-5grader? I min mening hade små utslag med gyro på nosvingen varit det närmasta man kan kalla för fungerande canard. Då med funktionen att hålla ner nosen(en smula bara) vid höjdutslag.

    (notera att jag inte säger emot er hur man höjer eller sänker nosen på ett flygplan, bara vidgar vyn om canardens användning)
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  11. #11
    marell01s avatar
    Reg.datum
    May 2007
    Inlägg
    834
    Jobb
    39 chaffis
    Klubb
    MFK Jupiter

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Baua Visa inlägg
    Tror Marcus kan svara på detta.

    Hils
    Magnus
    Jag kan ju försöka...
    För att få ett snabbt on set rate (stavning) på en deltamaskin behövs något som lyfter nosen vid höjdroder-input. Det skall dock inte vara några 45(deg) utan snarare cirka 5-10(deg).
    På Viggen används den främre canarden som "bäryta" och klaff vid start och landning. På Gripen används hela canarden som ett hjälproder över hela enveloppen.
    Således: Höjdroder på bakre rodren ger Canard framkant upp., Dykroder bak ger canard framkant ner. Om ni tänker er en carvingskida (JAS) så förstår ni skillnaden mot en klassisk slalomskida (Viggen)
    Att sen JAS är instabil är en helt annan femma - då får vi börja analysera aerodynamisk instabilitet och tp-instabilitet.
    Skillnaden mellan den riktiga JAS och en modell är förenklat att på den riktiga så kan canardens "Noll-läge" ändras beroende på fart och attityd. Detta för att förhindra överstegring (Alfavinkel) eller balancera kärran för en given fart.

    Kolla videon nedan vid låg fart. Canarden är då nästan horisontell, hade den varit mer anfallsvinkel hade maskinen slått en bakåtvolt, typ Långholmen, vattenfestivalen.


    Kolla denna hur nosvingarna står för att trycka ner nosen och få fart. Tyvärr redan försent...


    Här kan ni se hur canarden agerar klaff vid landning.


    3:10 in i denna så ser ni canarden vid start.

    En annan mycket viktig sak canarden gör är att skapa vortex över huvudvingen för förbättrad lyftkraft.

    Hoppas detta förklarar det tillräckligt.
    mvh
    Senast redigerat av marell01 den 2013-05-22 klockan 15:27.
    Hälsningar
    /Marcus - Livet börjar vid 9G...

  12. #12
    Thomass avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    5 946
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    Himla bra förklarat!
    Har JAS ordinärt höjdroder också där bak? Alltså mix?

    På en modell kan jag tänka mig att det räcker med höjdroder (ner-roder) på canarden.
    Retroholic!

  13. #13

    Reg.datum
    Oct 2012
    Inlägg
    45
    Jobb
    Automation
    Klubb
    RFK Skilling

    Standard

    Hej! Körde min depron JAS med enbart canarden som höjdroder. Framkant upp för höjd . Funkade kalas. Min vingliga maiden som exempel...

  14. #14
    marell01s avatar
    Reg.datum
    May 2007
    Inlägg
    834
    Jobb
    39 chaffis
    Klubb
    MFK Jupiter

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    Himla bra förklarat!
    Har JAS ordinärt höjdroder också där bak? Alltså mix?

    På en modell kan jag tänka mig att det räcker med höjdroder (ner-roder) på canarden.
    Japp, den har delade roder, två på varje vinge. Den använder olika mycket roderyta beroende på fart.
    mvh
    Hälsningar
    /Marcus - Livet börjar vid 9G...

  15. #15
    Flufs avatar
    Reg.datum
    Jul 2012
    Inlägg
    1 583
    Jobb
    Datornörd på heltid
    Klubb
    Mölndals ModellFlyg

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    Himla bra förklarat!
    Har JAS ordinärt höjdroder också där bak? Alltså mix?

    På en modell kan jag tänka mig att det räcker med höjdroder (ner-roder) på canarden.
    Citat Ursprungligen postat av marell01 Visa inlägg
    Japp, den har delade roder, två på varje vinge. Den använder olika mycket roderyta beroende på fart.
    mvh
    Kika på denna Ganska detaljerad skiss med listning på ca 100 delar på JAS 39
    http://statics.atcloud.com/files/com...1_original.jpg

    Där står roderytorna benämnda som som outboard och inboard elevon.

  16. #16
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 024
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av marell01 Visa inlägg
    Således: Höjdroder på bakre rodren ger Canard framkant upp., Dykroder bak ger canard framkant ner.
    mvh
    Det du skriver stämmer förutom just detta som inte alls behöver vara så. Nosvingen hjälper till att de dig det du begär, även utanför ramen om du överknäcker spaken. Men i vissa fall är det ju omvänt att höjdroder ger neråt på nosvingen, eller i alla fall rejält neråt jämfört med vad statiskt neutral är. En sväng exempelvis så drar du fullt höjd medan nosvingen ger rejält motsvarande dyk. Hade man översatt det till en RC-modell så hade det blivit konstigt. Det enda vettiga man kan ha rörligheten hos nosvingen till på en modell är väl i bromsläge efter landningen så att modellen sätter sig ordentligt och inte studsar. :-)
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  17. #17
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 024
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av marell01 Visa inlägg
    Japp, den har delade roder, två på varje vinge. Den använder olika mycket roderyta beroende på fart.
    mvh
    Talar du ens om för kärran att du landar(på en icke datoriserad kärra får man ju bla ge klaff manuellt, reversera manuellt etc) eller fäller du bara ner stället, flyger in och datorn ger klaff etc?
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  18. #18
    marell01s avatar
    Reg.datum
    May 2007
    Inlägg
    834
    Jobb
    39 chaffis
    Klubb
    MFK Jupiter

    Standard

    Under en viss fart och höjd med ställ ute så konfigurerar den sig själv för landning med framkantsklaff, canarderna etc. Vid sättning sker lyftkraftdumpning elefantöron automatiskt för att maximera bromsverkan.

    Tapatalk via mobil!
    Hälsningar
    /Marcus - Livet börjar vid 9G...

  19. #19
    marell01s avatar
    Reg.datum
    May 2007
    Inlägg
    834
    Jobb
    39 chaffis
    Klubb
    MFK Jupiter

    Standard

    Redigerad
    Hälsningar
    /Marcus - Livet börjar vid 9G...

  20. #20
    marell01s avatar
    Reg.datum
    May 2007
    Inlägg
    834
    Jobb
    39 chaffis
    Klubb
    MFK Jupiter

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av henke2 Visa inlägg
    Det du skriver stämmer förutom just detta som inte alls behöver vara så. Nosvingen hjälper till att de dig det du begär, även utanför ramen om du överknäcker spaken. Men i vissa fall är det ju omvänt att höjdroder ger neråt på nosvingen, eller i alla fall rejält neråt jämfört med vad statiskt neutral är. En sväng exempelvis så drar du fullt höjd medan nosvingen ger rejält motsvarande dyk. Hade man översatt det till en RC-modell så hade det blivit konstigt. Det enda vettiga man kan ha rörligheten hos nosvingen till på en modell är väl i bromsläge efter landningen så att modellen sätter sig ordentligt och inte studsar. :-)
    Jo, men de momenten skippar jag att förklara. Det blir för invecklat på rc-modeller Kortfattat är ju att de just skapar vortex som jag skrev högre upp..

    Tapatalk via mobil!
    Hälsningar
    /Marcus - Livet börjar vid 9G...

Liknande ämnen

  1. JAS 39 Gripen
    Av Baua i forum Turbin och EDF modeller
    Svar: 0
    Senaste inlägg: 2013-07-19, 22:09
  2. JAS 39 Gripen
    Av Baua i forum Byggdagboken
    Svar: 171
    Senaste inlägg: 2012-05-01, 21:11
  3. Jas Gripen
    Av rf4 i forum Turbin och EDF modeller
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2012-03-20, 18:34
  4. Jas Gripen
    Av |mix i forum "PRIVATA" Filmer, bilder och annan media
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2006-07-08, 01:54
  5. GRIPEN
    Av bokis i forum "PRIVATA" Filmer, bilder och annan media
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2006-05-20, 00:15

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •