Reklam

 
Resultat 1 till 19 av 19

Ämne: Placering av antenn 2,4 system

  1. #1
    Wulfmans avatar
    Reg.datum
    Jan 2007
    Inlägg
    481
    Jobb
    Entrepenör
    Klubb
    Siljansbygdens MFK

    Standard Placering av antenn 2,4 system

    Håller på att bygga om min lilla "flygflotta" till 2,4 och i anvisningarna står det att man skall placera antennen vertikalt. I vissa av mina modeller är det lättare att lägga antennerna horisontellt.

    Hur stor "akademisk" betydelse har ovanstående egentligen ?
    Kyosho Extra EP Turnigy 50-55B 600kv / ST MX-2
    Tiger Moth Saito 62 4t
    Piper J-3 Cub OS 70 4t
    Bellanca Decathlon OS 46 fx
    Spitfire Supermarine Saito 62 4t
    Henschel HS-129 dubbla os 10
    Focke Wulf TT15
    Bygger:P-40E Warhawk 1/6 skala OS200 FSP (fortfarande)

    "En gång modellflygare, alltid modellflygare"

  2. #2

    Standard

    Följ anvisningarna i din sändares manual så gott det går.
    Mer viktigt är att inte skärma av antennen (den sista ~30mm biten på mottagaren, avskalade coaxen eller hur den nu ser ut på dina mottagare); kolfiberkropp, mycket metall, nära tändsystem och annat. Flera system har två (eller flera antenner/satelliter) och samma där: Följ anvisningar så gott det går, brukar vara 90graders vinkel mellan antennerna som rekommenderas.
    ----------------------------------
    Kraschar aldrig - alltid marken som hoppar upp, väggar, stolpar, träd mm. som flyttar sej etc...

  3. #3
    Flahultarns avatar
    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    473
    Jobb
    Månsysslare
    Klubb
    RFK Skilling

    Standard

    Hakar på här då jag inte riktigt förstår att det kan vara olika rekommendationer från olika tillverkare. Oftast är det ju antingen en eller två antenner på mottagarna. Hos alla måste det ju vara samma princip, den sista biten av antennen som är aktiv och har betydelse hur den/de placeras. Så svaret på frågeställningen borde vara generellt.

    En antennstump brukar jag placera aningens nedåtriktad, rakt framåt i planet för att ha som sämst mottagning efter att jag har vänt skutan och är på väg mot mig igen. Detta för att om länken skulle brytas kunna glida tillräckligt långt för att återfå kontakten.

    Två antenner, i 90° vinkel som ett V vänt framåt eller bakåt (spelar ingen roll då de täcker upp för varandra).

    Är detta rätt tänkt?

  4. #4

    Standard

    http://www.rcflyg.se/forum/showthrea...highlight=fdog

    Den yttersta delen ca 31 mm (1/4 våglängd) är bara ena delen av antennen
    den andra delen är allt annat dvs jordplanet.

    /Allan

  5. #5
    Flahultarns avatar
    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    473
    Jobb
    Månsysslare
    Klubb
    RFK Skilling

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av FDog Visa inlägg
    http://www.rcflyg.se/forum/showthrea...highlight=fdog

    Den yttersta delen ca 31 mm (1/4 våglängd) är bara ena delen av antennen
    den andra delen är allt annat dvs jordplanet.

    /Allan
    ??? Nu är jag inte med – vad är kopplingen mellan den tråd du länkar till och frågeställningen i denna? Jag blev iaf inte klokare...

  6. #6
    PinDukes avatar
    Reg.datum
    Jun 2012
    Inlägg
    497
    Jobb
    Tangentbordstryckare
    Klubb
    South of Heaven

    Standard

    Meningen med två antenner är väl att kunna få diversity?

    Har mottagaren en antenn bör den ha samma läge som antennen på sändaren, vertikalt eller horisontelt spelar ingen roll.

    Om mottagaren har två antenner kan/bör den ena monteras horisontelt och den andra vertikalt för att få full räckvidd oavsett planets lutning.
    Annars uppstår korspolarisering när planet bankar i förhållande till sändaren och du förlorar räckvidd.

    Det är i alla fall den förklaring jag fått.

  7. #7
    Wulfmans avatar
    Reg.datum
    Jan 2007
    Inlägg
    481
    Jobb
    Entrepenör
    Klubb
    Siljansbygdens MFK

    Standard

    Låter vettigt Pinduke, så får det bli
    Kyosho Extra EP Turnigy 50-55B 600kv / ST MX-2
    Tiger Moth Saito 62 4t
    Piper J-3 Cub OS 70 4t
    Bellanca Decathlon OS 46 fx
    Spitfire Supermarine Saito 62 4t
    Henschel HS-129 dubbla os 10
    Focke Wulf TT15
    Bygger:P-40E Warhawk 1/6 skala OS200 FSP (fortfarande)

    "En gång modellflygare, alltid modellflygare"

  8. #8

    Standard

    Wulfman frågade efter antennplaceringen
    och då antar jag att han är orolig för räckvidden.
    citat "Hur stor "akademisk" betydelse har ovanstående egentligen ?"
    Mitt förra inlägg föll inte i god jord så jag gör ett nytt försök.

    I min länk
    http://www.rcflyg.se/forum/showthrea...highlight=fdog
    belyser detta.
    Vad det än gäller 2,4 GHz RC sändare/mottagare, FPV eller GSM nät
    (vilket jag blev trackad för samt även kredit, tack Roger)
    så handlar det om höga frekvenser som beter sig likartat.

    gå in på
    http://en.wikipedia.org/wiki/Dipole_antenna
    skrolla ner till Quarter-wave monopole
    och för 2,4 GHz blir 1/4 delen ca 31 mm
    och det som kallas för ground i bilden är i en rc modell
    allt annat som är anslutet till minuspolen,
    mottagare, servokablar, acce, ESC, motor etc.
    Mellan det som i bilden är 1/4 och ground kommer
    strålningsdiagrammet att ha en vinkel på 45 grader
    så det optimala vore att ha antennen peka nedåt
    för då får man ett strålningsdiagram som ser ut
    som en upp och nedvänd tratt.
    (En Spyhawk har det så, antennen pekar nedåt utanför kroppen,
    för sin video länk vilket innebär att man landar på antennen
    varje gång, inte så bra)

    citat Flahultarn "den sista biten av antennen
    som är aktiv och har betydelse hur den/de placeras"
    jag menar att sista biten är bara halva antennen
    och den verkar tillsammans med jordplanet(ground)
    igen, gå in på
    http://en.wikipedia.org/wiki/Dipole_antenna
    skrolla ner till
    Half-wave dipole , se "Three-dimensional view
    of the far-field radiation pattern of the half-wave antenna."
    så ser strålningsdiagrammet ut,
    om man sträcker ut antennkabeln till 31+31 mm,
    som en homogen falukorvsring
    och två sådana i 90 grader täcker upp det mesta.

    citat Flahultarn "Två antenner, i 90° vinkel som ett V vänt framåt
    eller bakåt (spelar ingen roll då de täcker upp för varandra)."
    Jag har samma åsikt men håll antennerna så långt borta
    från övrig metall som det bara går.

    Sen reflekteras radiovågor mot allt
    som är större en en 1/4 våglängd dvs 31 mm
    och dit kan man räkna allt inom synhåll så som bilar, plåttak, silos
    så man kan lika gärna få det att fungera via reflektioner.
    Nu till ett experiment som alla kan göra.
    Ta en kakburk (ex Annas pepparkakor)
    lägg en mobil i burken och sätt på locket.
    Ring till mobilen, är man i en tätort med en radiobas i rimlig
    närhet så kommer mobilen att ringa,
    trots att man tycker att den är skärmad.
    Varför? Jo locket sluter inte helt tätt,
    någonstans är det en slits som är, just det ,
    större än en kvartsvåglängd(vilket för GSM 935 MHz är 83 mm)
    och då slinker strålningen in!

    Jag hade en gammal tom målarburk och gjorde samma test
    och då fick jag knacka dit locket ordentligt runt om
    för att det skulle skärmas ordentligt.
    Men när jag borrade ett litet hål i locket och stack in en kabel
    på 2x83 mm = 163 mm, en kvartsvåglängd inne i burken
    och en kvartsvåglängd utanför burken så går det att få den att ringa
    (efter en stund ty mobilen måste få tid att låsa mot radiobasen).
    Dvs det är svårt att skärma av vid dessa frekvenser.

    Jag har ingen 2,4 GHz anläggning, mina erfarenheter kommer från annat håll.
    Den här tanken har slagit mig att räckvidd vid dessa höga frekvenser kanske
    borde ske med modellen uppsatt på ett kvastskaft(trä) och vridas runt 360 grader.

    /Allan

  9. #9
    Flahultarns avatar
    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    473
    Jobb
    Månsysslare
    Klubb
    RFK Skilling

    Standard

    Nu var det mer förståeligt, iaf för mig . Är det 1/4 wave monopole eller dipole det brukar vara original i våra mottagare?

    Ska erkänna att jag inte var riktigt medveten om att det är mer än de 31 mm (på 2,4 GHz) som utgör antennen. Jag har ju sett gott om beskrivningar och förklaringar av utbredningen av vågorna som en symmetrisk "donut"/bilring och trott att det är placeringen av "de 31 mm:arna" som bestämmer hur bilringen är orienterad. Detta gäller alltså bara för dipol-varianten. Jag tackar för denna klarläggning!

  10. #10

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Wulfman Visa inlägg
    H
    ...
    i anvisningarna står det att man skall placera antennen vertikalt.
    ...
    Vad har du för system, hängde lite upp mej på en antennen - det finns ju äldre system med bara en antenn plus sk. parkflyer mottagere med kortare räckvidd.

    Fö. bör det där med 90 grader och undvika rfskärmande & störande räcka, tex ytterlighet om man råkar ha en mott.antenn pekande "mot toppen av äpplet" så har andra antennen bättre mottagning. Med diversity och fhss, där kanalhopp sker kontinuerligt över alla kanaler, så bör man få full räckvidd, bortom synfält, 1km+ och ev. 2-3ggr längre beroende på omständigheter/miljö.

    Ska du däremot optimera sändning från flygetyget också (tex. telemetri eller videolänk) så blir det till att tänka lite längre - så opponerar förstås inte mot ev antenn(över)kurs
    ----------------------------------
    Kraschar aldrig - alltid marken som hoppar upp, väggar, stolpar, träd mm. som flyttar sej etc...

  11. #11
    Wulfmans avatar
    Reg.datum
    Jan 2007
    Inlägg
    481
    Jobb
    Entrepenör
    Klubb
    Siljansbygdens MFK

    Standard

    Numnutchris

    Kör FF9 super med FR sky modul http://www.frsky-rc.com/ShowProducts.asp?id=125 och vad jag förstår skall systemet vara snarlikt futabas med diversity antenner. Funderar på att skaffa en Futabas T14 SG, fast frsky har än så länge fungerat felfritt, peppar peppar.

    Allan ingen "disrespect" på något sätt, i ärlighetens namn har jag inte hunnit sätta mig in i tråden du presenterade. Min undran bestod endast av varför det skulle göra någon skillnad att vända antennerna vertikalt eller horisontellt
    Senast redigerat av Wulfman den 2013-03-14 klockan 20:32.
    Kyosho Extra EP Turnigy 50-55B 600kv / ST MX-2
    Tiger Moth Saito 62 4t
    Piper J-3 Cub OS 70 4t
    Bellanca Decathlon OS 46 fx
    Spitfire Supermarine Saito 62 4t
    Henschel HS-129 dubbla os 10
    Focke Wulf TT15
    Bygger:P-40E Warhawk 1/6 skala OS200 FSP (fortfarande)

    "En gång modellflygare, alltid modellflygare"

  12. #12
    LIPs avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 291
    Jobb
    Numera statsanställd med ålderns rätt.
    Klubb
    Örnsköldsviks modellflygklubb

    Standard

    (Min undran bestod endast av varför det skulle göra någon skillnad att vända antennerna vertikalt eller horisontellt )

    Skulle väl vara att "trattarna" blir vända åt ett annat håll.....eller
    /Lasse

    Modellflygare sedan 1952

    Fullskalaflygare åren 1964-1978.
    Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
    Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
    Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.

  13. #13
    Flufs avatar
    Reg.datum
    Jul 2012
    Inlägg
    1 583
    Jobb
    Datornörd på heltid
    Klubb
    Mölndals ModellFlyg

    Standard

    Såhär har jag antennerna på min EPP-FPV 1,8m. Kanske inte optimalt, men känns rätt bra ändå. Sugrör är bra till mycket

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_0125[1].jpg 
Visningar:	176 
Storlek:	115,7 KB 
Id:	37613

    DVS 45 grader snett ner/ut från kroppen och 90 grader inbördes, dvs i teorin OK mottagning vid planflykt från båda samt optimal mottagning på en av antennerna vid 45 graders bankning. (ca 15cm antenner på en FrSky 8chan telemetri mottagare)

  14. #14
    Flahultarns avatar
    Reg.datum
    Jan 2012
    Inlägg
    473
    Jobb
    Månsysslare
    Klubb
    RFK Skilling

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Fluf Visa inlägg
    Såhär har jag antennerna på min EPP-FPV 1,8m. Kanske inte optimalt, men känns rätt bra ändå. Sugrör är bra till mycket

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_0125[1].jpg 
Visningar:	176 
Storlek:	115,7 KB 
Id:	37613

    DVS 45 grader snett ner/ut från kroppen och 90 grader inbördes, dvs i teorin OK mottagning vid planflykt från båda samt optimal mottagning på en av antennerna vid 45 graders bankning. (ca 15cm antenner på en FrSky 8chan telemetri mottagare)
    Så här har jag också fattat principen även om jag vänt "V:et" framåtMen har nu blivit osäker. Knäckfrågan tycks ju vara om antennerna är av 1/4 dipol eller monopol typ om jag tolkar wiki-länken ovan rätt. Är det monopol blir det ju genast kinkigare då mottagningen uppåt inte skulle bli så bra. I ditt fall Fluf, skulle du isf riskera tappa mottagning om du bankar ordentligt och vänder båda trattarna från dig. Verkligheten säger väl att du inte tappat kontakt antar jag=)

    Sugrörsidén knycker jag Tack och bock!

  15. #15
    LIPs avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 291
    Jobb
    Numera statsanställd med ålderns rätt.
    Klubb
    Örnsköldsviks modellflygklubb

    Standard

    I stället för sugrör brukar jag ta en Tops och skära bort bomullen i ändarna, blir ett perfekt rör för antennerna att limma fast på lämpligt ställe.
    /Lasse

    Modellflygare sedan 1952

    Fullskalaflygare åren 1964-1978.
    Har flugit motor: Saab Safir, Tiger Moth, Piper Colt, Auster A5, Super Cub.
    Segel: Bergfalke, Pik5, L-Spatz 55, Mucha Standard,
    Pirat, Astir, KA2B, Jantar Standard.

  16. #16

    Reg.datum
    Apr 2009
    Inlägg
    1 383
    Klubb
    Karlstads MFK

    Standard

    Lite allmänna Futaba förslag för 2.4 GHz mottagare med två antenner (diversity). Se bilderna, tänk 90 grader (ej supernoga) och att antennspetsarna oavsett flygläge inte skall peka mot din sändarantenn utan så mycket bredsida av mottagarantennen som möjligt under flygning skall kunna visa sig mot din sändare, och du skall försöka ha sin sändarantenns bredsida så mycket mot planet som möjligt. Anledningen är att det är antennernas bredsida som sänder och tar emot signaler bäst. Rören som antennerna sticks in i kan förstås vara längre än på mina första två bilder nedan. Bild 2 nedan dvs antennerna både vertikalt och horisontalt är det jag försöker få till i mina installationer om det är möjligt.
    Har Futaba 2.4 GHz FASST själv.
    Tänk även på att inte linda in 2.4 GHz mottagare i skumgummi eller på annat sätt göra det svårt för mottagaren att kylas. Det räcker med att montera en tunn 2-3 mm skummgummibit där mottagaren skall sitta och sen några mindre kardborrebitar på den och under mottagaren samt en smalare kardborreremsa runt fästplattan för mottagaren och runt mottagaren så den inte lossnar. Anledningen är dels att 2.4 Ghz mottagare har många ytmonterade komponenter som inte är lika känsliga för vibrationer som förr på de äldre mottagarna (27MHz, 35 MHz) och dels att hög värme är en av elektronikens fiender så svalt är bra för mottagaren.
    Läs Futabas rekommendationer nedan på engelska, de gäller såvitt jag förstår de flesta 2.4 GHz mottagares montering i en modell.

    /Bo
    Bifogade miniatyrer Bifogade miniatyrer Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_2.4GHz_mottagare_montering_antenner_alt1.jpg 
Visningar:	89 
Storlek:	94,5 KB 
Id:	37627   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_2.4GHz_mottagare_montering_antenner_alt2.jpg 
Visningar:	106 
Storlek:	103,7 KB 
Id:	37628   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_mottagare_montering01.jpg 
Visningar:	103 
Storlek:	57,2 KB 
Id:	37629   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_mottagare_montering02.jpg 
Visningar:	98 
Storlek:	58,8 KB 
Id:	37632   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_mottagare_montering03.jpg 
Visningar:	81 
Storlek:	54,9 KB 
Id:	37630  

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_mottagare_montering04.jpg 
Visningar:	77 
Storlek:	59,4 KB 
Id:	37631   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_mottagare_montering2.jpg 
Visningar:	94 
Storlek:	91,6 KB 
Id:	37633   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_mottagare_monting07.jpg 
Visningar:	90 
Storlek:	142,2 KB 
Id:	37634   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Futaba_mottagare_montering3.jpg 
Visningar:	194 
Storlek:	73,4 KB 
Id:	37635  
    Senast redigerat av bem den 2013-03-15 klockan 09:49.

  17. #17
    Wulfmans avatar
    Reg.datum
    Jan 2007
    Inlägg
    481
    Jobb
    Entrepenör
    Klubb
    Siljansbygdens MFK

    Standard

    Nu får jag göra en riktigt "Pudel", det står ju att "transmitter" antennen skall placeras i vertikalt läge när det gäller Fr sky, inte mottagarantennen. my bad, sorry.

    Hmmm...kan det vara åldern
    Kyosho Extra EP Turnigy 50-55B 600kv / ST MX-2
    Tiger Moth Saito 62 4t
    Piper J-3 Cub OS 70 4t
    Bellanca Decathlon OS 46 fx
    Spitfire Supermarine Saito 62 4t
    Henschel HS-129 dubbla os 10
    Focke Wulf TT15
    Bygger:P-40E Warhawk 1/6 skala OS200 FSP (fortfarande)

    "En gång modellflygare, alltid modellflygare"

  18. #18

    Standard

    Det förklarar "antennen" Och det gällde ju MHz också, att aldrig peka med antennen mot modellen. Antennen vertikalt eller åt sidan brukar det bli för min del.
    ----------------------------------
    Kraschar aldrig - alltid marken som hoppar upp, väggar, stolpar, träd mm. som flyttar sej etc...

  19. #19

    Reg.datum
    Apr 2009
    Inlägg
    1 383
    Klubb
    Karlstads MFK

    Standard

    Bredsidan av sändarantennen är det viktiga, de flesta brukar vika 2,4 GHz sändarantenn nedåt eller åt höger alt vänster under flygning (om vi antar du flyger framför dig mest). Då får du bredsidan av antennen mot planet nästan hela tiden. Du skall inte ha antennen pekande rakt fram med spetsen mot planet med andra ord. Denna princip gällde även förr med de långa sändarantennerna vi hade på 27 och 35 MHz bandet för flyg.

    /Bo

Liknande ämnen

  1. Fartreglage placering?
    Av Tofta i forum Quad
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2013-07-02, 18:50
  2. Placering fartreglage
    Av Wavis i forum Elektronik-Mjukvara-Hårdvara
    Svar: 4
    Senaste inlägg: 2011-10-04, 08:54
  3. Placering av gyro
    Av Lancair i forum Radiostyrning, powerboxar, mottagare, servon, gyro mm
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2008-12-10, 21:55
  4. krok placering ?
    Av kenneth67 i forum Segel och Hang
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2008-04-05, 23:34
  5. Placering av gyro på T-rex 450
    Av Erik83 i forum Helikopter
    Svar: 17
    Senaste inlägg: 2007-09-29, 22:20

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •