Reklam

 
Sidan 1 av 3 123 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 46

Ämne: Lifepo4 till Volvo D5:an

  1. #1
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 134
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard Lifepo4 till Volvo D5:an

    Nu sitter det ett litiumbatteri i bilen eftersom jag tröttnat på blyackar som inte levererar sin kapacitet. Visst bilen hoppar igång men den fixar inte 10min med tändning och lyse på och när dieselbrännaren går på morgonen så tar krämen slut, i synnerhet när det blir kallare ute. Jag kör ändå långa sträckor och batteriet laddar inte fullt ändå. Tar jag in det och sätter det på laddning med modellflygladdaren så tickar det i 20Ah över en veckas tid, sen går bilen som tusan någon månad innan det är tomt igen. Tror inte acken ger mer än maximum 10Ah, kanske bara 5Ah. Som sagt trött på blyack så jag köpte en Lifepo4 istället, 4S på 60Ah. Den laddas precis som ett bilbatteri och har en max laddspänning strax över vad en 6S blyacke har. Perfekt med andra ord.

    Det som i första anblicken talar emot Lifepo4 är en lägre CCA. CCA är Cold cranking amps och definieras av den ström acken kan ge vid -18grader i 30sekunder utan att spänningen går under 7.2V. En fullkomligt värdelös mätmetod eftersom min Volvo D5 behöver 240A i max tre sekunder. Så att en blyack presterar 1000A där spelar liksom ingen roll.

    Nåväl, acken kom hem på ett par dagar och jag monterade den i bilen. Nu startar bilen "som fan" och jag tror detta blir toppen. Jag isolerade den med 30mm isolering runt om för att skydda mot kylan en smula.


    Jag anslög mig med ringkabelskor på original batteriskor för att kunna bygga tillbaka på ett enkelt sätt, därav de något klumpiga skarvarna.


    Enda uppoffringen var plastbaljan som fanns under golvet på bagaget.








    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  2. #2

    Reg.datum
    Jun 2008
    Inlägg
    291
    Jobb
    DNA-hacker
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    Snyggt jobbat!

    Skall bli intressant att höra hur det går till vintern med denna modden.

  3. #3

    Standard

    Dieselvärmare tar hårt på blyackumulatorer då dessa inte tål att laddas ur. Jag har fått byta batteri varje år. Nu sist köpte jag ett lite dyrare batteri plus att jag begränsat värmarens gångtid till 30 min. Det är ju inte alltid man kommer iväg den tid man tänkt och tidigare gick värmaren i 50 min innan den stannade. Det gick bra när batteriet var nytt men efter en vinter var det väck. I och för sig fungerar det hur bra som helst på sommaren men inte på vintern med regelbunden körning av värmaren.

    Men det här blir ju spännande att följa.

    Det som är bra är att ja nu har två batterier som fungerar perfekt till lipoladdaren Jag flyttar jag bara min C-tec laddare mellan batterierna med jämna mellanrum. Även om dom inte startar en diesel i minus 20 fungerar dom perfekt till detta.

    /Mats

  4. #4

    Reg.datum
    Sep 2013
    Inlägg
    286
    Jobb
    Electromekaniker på Renault.
    Klubb
    Ingen ännu.

    Standard

    Lång gång tid på värmaren och kort körsträcka knäcker alla blybatterier.
    Det är ju inte bara värmaren i sej som drar en massa Amp.
    Datorer i bilens klimatorsystem skall också gå igång och dra en massa ström.
    Kupéfläkten och dess reglering tar en massa Amp också.

    Det kanske är dags att kolla så att laddningssystemet i bilen är OK också.
    Allt för många kör med kassa gamla remmar och slitna generatorer på sina bilar.

    Henke! Snygg lösning med acken. Hur hög är den? Kan du stänga locket helt?
    Har du inte ett luftningshål på ovansidan av acken? Har du täckt över detta med isoleringen?


    Skall bli intressant att följa utvecklingen.

  5. #5
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 134
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av SA3BGM Visa inlägg
    Lång gång tid på värmaren och kort körsträcka knäcker alla blybatterier.
    Det är ju inte bara värmaren i sej som drar en massa Amp.
    Datorer i bilens klimatorsystem skall också gå igång och dra en massa ström.
    Kupéfläkten och dess reglering tar en massa Amp också.

    Det kanske är dags att kolla så att laddningssystemet i bilen är OK också.
    Allt för många kör med kassa gamla remmar och slitna generatorer på sina bilar.

    Henke! Snygg lösning med acken. Hur hög är den? Kan du stänga locket helt?
    Har du inte ett luftningshål på ovansidan av acken? Har du täckt över detta med isoleringen?


    Skall bli intressant att följa utvecklingen.
    Vad jag kommit fram till så är problemet inte korta sträckor utan blybatteriet som sådant. Det går upp till 14.4v utan att vara fullt. En start återladdas på ett tiotal sekunder om batteriet kan ta emot det. Men för att fylla det fullt tar det som sagt en veckas laddande och så länge kör man ju inte. Problemet är inte att brännare, datorer etc drar mycket ström, utan att blyacken bara ger max en tiondel av sin specade kapacitet efter ett år och att den inte tar laddning.

    Acken är 230mm hög och har 30mm isolering över och under, vilket är precis så att locket går att stänga.
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  6. #6
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 134
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av senmathal Visa inlägg
    Nu sist köpte jag ett lite dyrare batteri.
    Lifepo4 acken kostar bara dubbelt så mycket som en blyack vilket i sammanhanget är ett kap för alla med bränslevärmare och/eller start/stopp.
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  7. #7

    Standard

    Har haft flertal bilar med diesel/bensinvärmare och dessa har fått gå flertal ggr i -30 grader.

    Problemet är att folk kör korta sträckor så batteriet aldrig hinner ladda upp sig. Därför använder jag mig av en ctek laddare som jag kopplar in varje helg och mina batterier brukar hålla minst 5 år.

  8. #8
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 134
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av cyberpete Visa inlägg
    Har haft flertal bilar med diesel/bensinvärmare och dessa har fått gå flertal ggr i -30 grader.

    Problemet är att folk kör korta sträckor så batteriet aldrig hinner ladda upp sig. Därför använder jag mig av en ctek laddare som jag kopplar in varje helg och mina batterier brukar hålla minst 5 år.
    Jag vill slå hål på myten om korta sträckor som sagt ovan. Jag pendlar 5.9+5.9mil och det är väl inte att betrakta som kort sträcka och en start gör bara av med ett par hundra mAh, generatorn laddar med iaf 30A. En start är alltså återladdad på ett tiotal sekunder. Problemet är att man använder blyackar för kontinuerlig urladdning.

    Med laddare alltid inkopplad så vore det ju tusan om batteriet inte skulle klara sig.


    Jag mätte lite nu precis. Brännaren drar 15A under 30sek när den tänder för att i drift lägga sig på ungefär 3.3A En start drar alltså 0.125Ah och sen löpande 3.3Ah per timme. Där en normal värmning är ungefär 30min lång dvs 1.8Ah totalt.
    Senast redigerat av henke2 den 2013-10-30 klockan 18:34.
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  9. #9

    Reg.datum
    Sep 2013
    Inlägg
    286
    Jobb
    Electromekaniker på Renault.
    Klubb
    Ingen ännu.

    Standard

    Generatorn laddar väl ca 130Amp på en D5:a men det blir ju svårt att få i dom om det är kallt
    och allt annat drar en massa Amp.
    Myt?. Jag tror ju att mycket beror på att dagens batterier är av väldigt skiftande kvalitet.
    6mil borde ju fungera men fullt blir det nog inte.
    Alla batterier jag haft i mina bilar har hållit minst 5år. Jag kör inte diesel och har ingen extravärmare.
    Det får räcka med 230V värmare.

    Kollade du vad kupéfläkten och datorerna drog?
    Koppla amp-metern (minst 20Amp) mellan batt och förbrukare.
    Lås bilen och invänta blockerat låsläge och vänta sedan i 10min.
    Kolla viloströmmen.(Du kanske har en ström tjuv)
    Kolla sedan vad allt drar när värmaren går igång och efter ett antal minuter
    när kupéfläkt och datorer dra igång.


    Acken är 230mm hög och har 30mm isolering över och under, vilket är precis så att locket går att stänga.
    Smidiga mått.

    Start/stop bilarna (volvo v70) har ju ett extra batteri men det kanske går att sätta Lifepo4 där också.
    På dessa bilar sitter ett mätsystem på ordinarie batteri som inte är att leka med tyvärr.
    Det är kopplat till motornstyrenhet. Vill det sig illa så startar inte bilen alls.

  10. #10

    Standard

    Att generatorn ger 30 A, vilket den ju gör och mycket mer på en modern bil, behöver inte betyda att batteriet laddas med 30 A. För att öka laddströmmen måste spänning ökas och en generators spänning är begränsad till c:a 14,4 V och där är det väl Ohms lag som råder vad jag kan förstå. Späningen gånger batteriets motstånd.

    Enligt vad jag har lärt mig kan man aldrig snabbladda ett blybatteri till full laddning hur mycket man än krämar på. Det sista får man i med hjälp av svag ström och lång tid. Laddare typ C-tec sänker spänning allt eftersom batteriet laddas för att få i så mycket ström som möjligt.

    Jag tror inte det behöver vara något fel på bilen eller att det drar någon tjuvström. Det är allmänt känt att dieselvärmare äter batterier. Men nu finns det även blybatterier som ska vara bättre anpassade för bilar med värmare och tåla att vara urladdade lite bättre. Vet inte om det bara är i reklamen det fungerar. Det återstår att se efter vintern.

    Fråga och svar om batteri i Vi Bilägare
    http://www.vibilagare.se/bilfragan/b...till-batteriet 4 . 5 A går till batteriet och 4 timmars körning för att få tillbaka 20 förlorade A. Då förstår man att om man dagligen kör en värmare är det risk att man hamnar lite på minus varje dag och efter några veckor kan det säga stopp. Om man nu inte har väldigt långt till jobbet.

    /Mats

  11. #11

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av senmathal Visa inlägg
    Att generatorn ger 30 A, vilket den ju gör och mycket mer på en modern bil, behöver inte betyda att batteriet laddas med 30 A. För att öka laddströmmen måste spänning ökas och en generators spänning är begränsad till c:a 14,4 V och där är det väl Ohms lag som råder vad jag kan förstå. Späningen gånger batteriets motstånd.

    Enligt vad jag har lärt mig kan man aldrig snabbladda ett blybatteri till full laddning hur mycket man än krämar på. Det sista får man i med hjälp av svag ström och lång tid. Laddare typ C-tec sänker spänning allt eftersom batteriet laddas för att få i så mycket ström som möjligt.

    Jag tror inte det behöver vara något fel på bilen eller att det drar någon tjuvström. Det är allmänt känt att dieselvärmare äter batterier. Men nu finns det även blybatterier som ska vara bättre anpassade för bilar med värmare och tåla att vara urladdade lite bättre. Vet inte om det bara är i reklamen det fungerar. Det återstår att se efter vintern.

    Fråga och svar om batteri i Vi Bilägare
    http://www.vibilagare.se/bilfragan/b...till-batteriet 4 . 5 A går till batteriet och 4 timmars körning för att få tillbaka 20 förlorade A. Då förstår man att om man dagligen kör en värmare är det risk att man hamnar lite på minus varje dag och efter några veckor kan det säga stopp. Om man nu inte har väldigt långt till jobbet.

    /Mats
    Bra sagt. Ungefär det jag ville komma fram till men min feberhjärna är ur funktion

  12. #12

    Reg.datum
    Sep 2013
    Inlägg
    286
    Jobb
    Electromekaniker på Renault.
    Klubb
    Ingen ännu.

    Standard

    Mats! Vill minnas att nyare Volvo har högre laddspänning än 14.4V i sitt kontrollsystem
    för att möta upp alla tillbehörens strömätande.
    Men regeln att köra lika länge som värmaren varit igång verkar gälla ännu.
    (Det var ett tag sedan jag jobbade så den nya informationen har tyvärr inte nått mej.)
    Läste en del av denna diskussion om Volvo. Många idéer. Bra och väldigt dåliga.
    http://www.jagrullar.se/forum/viewto...st=0&sk=t&sd=a

    Knasigt är att vi lever på 2000-talet och vissa saker verkar vara svåra att lösa.
    Hoppas Henke har löst detta. Tyvärr så får vi inte se resultatet än på ett tag men
    jag är riktigt nyfiken på om det fungerar.
    Jag har ju släkt som åker V70 -08 med dieselmotor och har en värmare som går även när motorn behöver extra värme.
    En del vet inte detta tyvärr men dom blir varse när värmaren slutar fungera.
    //Tony

  13. #13
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 134
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av SA3BGM Visa inlägg
    Kollade du vad kupéfläkten och datorerna drog?
    Koppla amp-metern (minst 20Amp) mellan batt och förbrukare.
    Lås bilen och invänta blockerat låsläge och vänta sedan i 10min.
    Kolla viloströmmen.(Du kanske har en ström tjuv)
    Kolla sedan vad allt drar när värmaren går igång och efter ett antal minuter
    när kupéfläkt och datorer dra igång.

    Nej det har jag inte gjort, men det är garanterat inte sådana mängder att man äter upp några 100Ah över en natt.


    Citat Ursprungligen postat av senmathal Visa inlägg
    Att generatorn ger 30 A, vilket den ju gör och mycket mer på en modern bil, behöver inte betyda att batteriet laddas med 30 A. För att öka laddströmmen måste spänning ökas och en generators spänning är begränsad till c:a 14,4 V och där är det väl Ohms lag som råder vad jag kan förstå. Späningen gånger batteriets motstånd.

    Enligt vad jag har lärt mig kan man aldrig snabbladda ett blybatteri till full laddning hur mycket man än krämar på. Det sista får man i med hjälp av svag ström och lång tid. Laddare typ C-tec sänker spänning allt eftersom batteriet laddas för att få i så mycket ström som möjligt.
    /Mats
    Jag mätte vid batteriet det som generatorn knuffade i, men den ger bara 30A en kort stund tills batteriet är "fullt". Jag har trott att det inte borde spela någon roll om det saknas 20Ah, dvs om man ligger och kör mellan 70-80% av fulladdat eller om man ligger och kör mellan 90-100%. Men det gör det uppenbarligen och i en bil kommer man aldrig köra en vecka i sträck och således aldrig ha sin ack full.
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  14. #14

    Standard

    Det är inte glödstiften som hänger med och drar ström några sekunder efter start? Dom kan nog dra bortåt 25 - 30 A.

    Det är ju märkligt att man åker omkring med datorer från rymdåldern i bilarna men med batterier från förra sekelskiftet. Ska bli intressant att se hur det går med ditt experiment. Du får rapportera sedan kylan slagit till.

    Jag har testat att ha laddaren på när jag kör värmaren men min lilla C-tec laddare blir alldeles för värm då. Det skulle vara intressant att mäta hur mycket ström värmaren med kupefläkt drar när den går. Hur som helst ska jag nog ladda batteriet lite oftare i vinter. Egentligen skulle man ha en inbyggd laddare så man bara kunde koppla på en motorvärmarsladd. Annars brukar jag ladda via cig. tändaren så blir det lite enklare.

    Lycka till med experimentet

    /Mats

  15. #15
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 134
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av senmathal Visa inlägg
    Det är inte glödstiften som hänger med och drar ström några sekunder efter start? Dom kan nog dra bortåt 25 - 30 A.
    Nja. Jag förenklade en smula, men det biter ju inte på er tekniker Jag kan inte exakt hur glödstiften styrs, det jag vet är att ner till ett par plusgrader så startar en Volvo utmärkt utan glödstiften. Det jag också vet är att den stödjer efterglöd, förmodligen i miljöhänsyn. Så när jag startar bilen så drar den 240A när startmotorn går för att sedan dra 100A under någon/några sekunder, för att sedan börja ladda med 25A som sakta dalar till 15A som efter en liten stund blir 5A. (detta med blyacken) Glödstiften är på 4.4volt i denna bilen av någon anledning, de börjar glöda nästan momentant på 1S li-po bara någon sekund som behövs.

    Citat Ursprungligen postat av senmathal Visa inlägg
    Jag har testat att ha laddaren på när jag kör värmaren men min lilla C-tec laddare blir alldeles för värm då. Det skulle vara intressant att mäta hur mycket ström värmaren med kupefläkt drar när den går.

    Lycka till med experimentet

    /Mats
    Med fläkt har jag inte mätt än, kan givetvis göra det också vid tillfälle. Samt mäta lite laddströmmar med nya batteriet.
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  16. #16

    Reg.datum
    Sep 2013
    Inlägg
    286
    Jobb
    Electromekaniker på Renault.
    Klubb
    Ingen ännu.

    Standard

    Nej det har jag inte gjort, men det är garanterat inte sådana mängder att man äter upp några 100Ah över en natt.
    Nej men det är ju som du säger också. Blyackar blir sämre med tiden.
    Samma sak med 70-80%.
    Använder man 50% av det som finns kvar i acken så är det tomt om det bara finns 75% från början.
    Det finurliga med nya laddsystemen är att spänningen är lite högre och allt övervakas så att inte lamporna börjar ta stryk.

    Om man tar en Renault Traffic så är dom inte alls lika känsliga. Men dessa har ju inte ens hälften av alla elektronik som en V70 har.
    Men dom körs ju också mest hela tiden. hmm en dålig jämförelse kanske.

    Det är ju märkligt att man åker omkring med datorer från rymdåldern i bilarna men med batterier från förra sekelskiftet.
    Jag tror att tillverkarna väntar på att någon skall sätta i Lifepo4 i bilen.
    Ingen annan vågar ta steget utom Henke.

    men det biter ju inte på er tekniker
    Jag är en lyhörd tekniker och jag gillar andra lösningar än dom som står i boken.
    (vissa måste man ju följa pga garantier mm)
    Jag är uppvuxen på en parkering och har lagat bilar iklädd skoteroverall med en 30mm
    tjock isolerskiva på marken i -25grader i många år innan jag blev tekniker och får stå inomhus.
    Det finns alltid andra som vet mer än jag.
    Så jag skall aldrig ge mig f-n på att jag har rätt.(utom är det gäller mina barn!!)

    Glödstiften är på 4.4volt i denna bilen av någon anledning
    Jag kan inte säga varför dom är på 4.4V. Jag har aldrig haft anledningen skaffa info om detta.
    Felkod kollas. Ohm-mätning av glödare. Byte av trasig eller alla. Kunden avgör. Får nya från lagret. Monterar. Provkör. Kollar så allt övrigt fungerar och inga missljud. Ringer kunden. Kunden hämtar bilen hos mej inte av någon annan.
    Opps lite OT.

    Med fläkt har jag inte mätt än, kan givetvis göra det också vid tillfälle. Samt mäta lite laddströmmar med nya batteriet.
    Tror inte du behöver mäta fläkten mm. Jag tror du är på rätt väg med LIfepo4.

    Ha en bra dag
    //Tony

  17. #17

    Standard

    En modern diesel ska väl starta ner till minus 15 utan glödström men glöder gör dom väl ändå. Men så är det nog som Tony säger att elektroniken i moderna bilar klarar att kräma på lite extra i batteriet utan att övriga förbrukare får för hög spänning.

    Tony skrev:
    "Jag tror att tillverkarna väntar på att någon skall sätta i Lifepo4 i bilen.
    Ingen annan vågar ta steget utom Henke.
    "

    Det var väl någon flygplanstillverkare som testade att byta ut batterierna med blandat resultat Men det här är ju på en helt annan nivå med hela RCFF med i utvecklingen

    /Mats

  18. #18
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 134
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av SA3BGM Visa inlägg
    Tror inte du behöver mäta fläkten mm. Jag tror du är på rätt väg med LIfepo4.

    Ha en bra dag
    //Tony
    Vi får se. Det är om inte annat intressant att fördjupa sig i ett ämne och bli klokare med tiden. Alltid lär man sig någonting och skall man bygga elbil i framtiden så är det samma typ av batteri som gäller idag iaf.
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

  19. #19

    Reg.datum
    Sep 2013
    Inlägg
    286
    Jobb
    Electromekaniker på Renault.
    Klubb
    Ingen ännu.

    Standard

    Mats! Ja det måste vara bättre att testa i en bil först. :-)

    Henke! Ja det är kul att forska. :-)

  20. #20
    henke2s avatar
    Reg.datum
    Mar 2011
    Inlägg
    3 134
    Klubb
    Ljungby RC-Klubb

    Standard

    Jag mätte lite till idag och skriver upp det här så jag inte glömmer.

    Jag började med att köpa frimärken på affären som ligger strax under 1km bort, åkte sedan och postade brevet och hem igen 2.3km. Jag bor i liten stad och kortare än så blir det inte på två starter och med el igång samtidigt (fläkt/värme ruta/värme stol etc)

    Väl hemma mätte jag laddströmmen och den var i det närmaste 0. Pendlade mellan 0-0.5A. Riktigt kool, precis så det ska funka!

    Jag slog på tändningen och nu drar bilen 18A, på med defrost på rutanfram(fläkten) och strömmen ökade till 33A, att starta brännaren samtidigt drog totalt 48A. Jag lekte på detta vis i ett par minuter och startade bilen med förhöjd tomgång. Nu laddade den batteriet med 60A som sakta dalade neråt 35-38A under en minut, där låg den kvar i ytterligare en minut innan den ganska snabbt gick ner till närmare noll igen. Fullt på 3minuter! Snacka om skillnad mot blyacken som bara tog emot knappa 30A och snabbt dalade ner till 5A ungefär där den låg kvar. Lifepo4 - Perfekt!
    Vasamodel special -Det händer i Ljungby såklart!

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •