Reklam

 
Resultat 1 till 16 av 16

Ämne: TP på en Amigo II

  1. #1
    Balckes avatar
    Reg.datum
    Sep 2015
    Inlägg
    131
    Jobb
    Marknadskonsult
    Klubb
    MFK Viking

    Standard TP på en Amigo II

    Har renoverat en Graupner Amigo II från tidigt 70-tal. Saknar nu endast dekaler som skall folieskäras. Passade på att göra ett något större sidroder enligt Amigo III samt en modern elmotor fick ersätta den gamla 0,8 cc.

    Har hittat gamla ritningar där det anges att TP skall ligga 11 cm från framkant. Vingen i sig är 20 cm. Är detta normalt på en seglare att TP ligger så långt bak?

    //Rickard

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Amigo.jpg 
Visningar:	78 
Storlek:	64,6 KB 
Id:	63575

  2. #2
    Krilles avatar
    Reg.datum
    May 2006
    Inlägg
    1 077
    Jobb
    Flygtekniker JAS 39 Gripen på F7
    Klubb
    Slättlanda MFK

    Standard

    TP ska ligga strax före lyftkraftcentrum. Luftkraftcentrum ligger 25% från den aerodynamiska medelkordan. Detta går att räkna fram men eftersom din vinge ser ut att ha nästan samma korda hela vägen så kan du utan större problem utgå från att lyftkraftcentrum ligger på 25% från framkant vinge. TP skall i sin tur ligga strax framför lyftkraftcentrum ca 20% av medelkordan brukar vara ett bra värde att starta på.

    Jag skulle lägga TP ca 4-5cm från framkanten
    //Kristoffer gustafsson

    Flygplan: Condor magic, SIG 1/6 Piper J3 Cub
    Helikopter: T-rex 550L Dominator, T-rex 700 DFC,
    Sändare: Futaba 14SG,

    modellhobby.com

  3. #3
    pgrtss avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    1 617
    Jobb
    Hobbyforskare
    Klubb
    Ripa MFK SWE-68159

    Standard

    https://outerzone.co.uk/plan_files_0...o_2_oz4428.pdf

    Jag tror nog att Graupner har rätt på sin ritning.
    Flera segelplan har TP ganska långt bak.
    Med motor kanske det är aningen annorlunda. Segelplan av den typen är ofta hastighetskänsliga och kan bli "överraskande" om man flyger för snabbt.
    ___________________
    patrik@pgdata.se

  4. #4
    Balckes avatar
    Reg.datum
    Sep 2015
    Inlägg
    131
    Jobb
    Marknadskonsult
    Klubb
    MFK Viking

    Standard

    Både Amigo II och III har enligt ritningarna TP mycket långt bak, se nedan på bifogad bild för Amigo III vilket stämmer med din länk Patrik för Amigo II.

    Men det känns konstigt

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	tp amigo 2 och 3.png 
Visningar:	62 
Storlek:	105,0 KB 
Id:	63576

    //R

  5. #5
    Thomass avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    5 912
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    Hmmmm.....
    Bara en 'fundring',
    Eftersom tyngdpunkten tydligen ska ligga så långt bak, så borde kärran bli väldigt baktung.
    Alltså skulle då bakpartiet pressas ner.
    Men stabben har ju bärande profil, alltså vill den hjälpa till att LYFTA stjärtpartiet.
    Så i mina ögon ska planet ha ett idealhastighetsområde, där allting s.a.s. flyter.
    Ökar hastigheten så ökar lyftkraften, men den bärande stabben tvingar ner nosen en aning.

    Rätt eller fel??
    Retroholic!

  6. #6
    pgrtss avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    1 617
    Jobb
    Hobbyforskare
    Klubb
    Ripa MFK SWE-68159

    Standard

    Om man kollar på ritningen på Amigo II så är det en friflygare.
    Många sådana hade TP ungefär där enligt gamla ritningar.
    Och så kan man ju undra hur alla gamla motorkärror med motorn precis vid vingkanten kunde flyga om TP inte låg rätt så långt bak.
    Här blir ju ett problem när man bygger med helt plan stabbe i stället för originalfilen.
    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_2981.jpg 
Visningar:	43 
Storlek:	118,0 KB 
Id:	63577
    ___________________
    patrik@pgdata.se

  7. #7
    Balckes avatar
    Reg.datum
    Sep 2015
    Inlägg
    131
    Jobb
    Marknadskonsult
    Klubb
    MFK Viking

    Standard

    Om man jmf ritningarna mellan Amigo 2 och Amigo 3 ser man att på 2:an finns inga servon inritade, 2:an har också en sk termikbroms på stabben vilket bekräftar att Patrik har helt rätt i att 2:an var en friflygare. Har termikbromsen något med placeringen av TP att göra?

    Däremot har 3:an servon samt fast monterad stabbe men fortfarande TP väldigt långt bak.

    Mäter jag på vingen finner man den tjockaste punkten cirka 6 cm från framkant vilket ju är 30 % och stämmer med resonemanget från Krille.

    Men 6 cm eller 11 cm är ganska stor skillnad.

    //R

  8. #8
    Balckes avatar
    Reg.datum
    Sep 2015
    Inlägg
    131
    Jobb
    Marknadskonsult
    Klubb
    MFK Viking

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    Hmmmm.....
    Bara en 'fundring',
    Eftersom tyngdpunkten tydligen ska ligga så långt bak, så borde kärran bli väldigt baktung.
    Alltså skulle då bakpartiet pressas ner.
    Men stabben har ju bärande profil, alltså vill den hjälpa till att LYFTA stjärtpartiet.
    Så i mina ögon ska planet ha ett idealhastighetsområde, där allting s.a.s. flyter.
    Ökar hastigheten så ökar lyftkraften, men den bärande stabben tvingar ner nosen en aning.

    Rätt eller fel??

    Så här står det i Graupners egna manual till Amigo iv som har samma tp som ii och iii:

    Note: the C.G. of the AMIGO IV is further aft than normal due to the lifting airfoil of the tailplane.


    //R




  9. #9
    Thomass avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    5 912
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    Då stämmer ju mitt resonemang, Rickard!
    Retroholic!

  10. #10
    Balckes avatar
    Reg.datum
    Sep 2015
    Inlägg
    131
    Jobb
    Marknadskonsult
    Klubb
    MFK Viking

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    Då stämmer ju mitt resonemang, Rickard!
    Exakt, du är en klippa :-) Denna skall väl duga för lite hang? Hör av dig när vi har rätt vind.

    //R

  11. #11

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Balcke Visa inlägg
    Exakt, du är en klippa :-) Denna skall väl duga för lite hang? Hör av dig när vi har rätt vind.

    //R
    Nybörjarfundering: Vad är "Hang"?

    /Dave

  12. #12
    Thomass avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    5 912
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    David:
    Hang är när vinden ligger på mot en kulle eller slänt, då pressas den uppåt och ger lyft!
    Kolla på Tuben efter "Slope soaring"!

    Rickard:
    Mjae... den saknar väl skevroder?
    Visst GÅR det att hanga i lättvind, men den blir nog lite 'drögig' i svängarna iom avsaknaden av skevroder.
    Men försöka duger...
    Retroholic!

  13. #13
    Balckes avatar
    Reg.datum
    Sep 2015
    Inlägg
    131
    Jobb
    Marknadskonsult
    Klubb
    MFK Viking

    Standard

    Då tar vi istället min ombyggda Bixler 2 med led-belysning så kan vi "hanga" på natten:

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_4186.jpg 
Visningar:	21 
Storlek:	27,0 KB 
Id:	63582

    //R

  14. #14
    Thomass avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    5 912
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap

    Standard

    Åkäj!
    Jag tar med min "Night Walrus"!



    Ärligt talat vore det skitkul att prova!
    Retroholic!

  15. #15
    pgrtss avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    1 617
    Jobb
    Hobbyforskare
    Klubb
    Ripa MFK SWE-68159

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av daspunner Visa inlägg
    Nybörjarfundering: Vad är "Hang"?

    /Dave
    ___________________
    patrik@pgdata.se

  16. #16
    pgrtss avatar
    Reg.datum
    Jun 2006
    Inlägg
    1 617
    Jobb
    Hobbyforskare
    Klubb
    Ripa MFK SWE-68159

    Standard

    Jag har en gammal kompis som för kanske 50 år sedan skulle hanga sin Amigo på Haväng.
    Den hamnade i vattnet och har aldrig flugit mera.
    Frågan är om man inte skulle bygga en symmetrisk stabbe med lite större sidoroder och flytta fram TP till typ där den ska ligga på Blue Phoenix.
    Den kärran flyger fint på hang i lättvind utan skevroder.
    /P

    Citat Ursprungligen postat av Balcke Visa inlägg
    Exakt, du är en klippa :-) Denna skall väl duga för lite hang? Hör av dig när vi har rätt vind.

    //R
    ___________________
    patrik@pgdata.se

Bokmärken

Bokmärken

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •