Vinglast?

[Ålänning]

Frågade nyss i en annan tråd om stabben ingick... gjorde inga det inga.

Men på tal om vinglast, ju lättare, desto bättre. Till en viss gräns antar jag, om man ska flyga i vind.
Vad är det för vinglaster som brukar rekommenderas?
Vissa flyg jag har så har rätt hög vinglast, andra låg.
Men vissa som har hög vinglast flyger ändå som drakar.
När man köper en modell så står det vingyta och rekommenderad vikt.
Denna vikt kommer man sällan till såvida man inte skaffar en mindre motor och mindre servon än de rekommenderar.
Antar att det skiljer på flygmodeller förstås. En Spitfire kan säkert har mer vinglast än en Cub eftersom den flyger snabbare och skapar mer lyftkraft, eller?

Några av mina flyg...
ESM Stuka 2032mm - 108,8 g/dm2 (tung men flyger bra)
Great Planes Yak 54 2055mm - 100,7 g/dm2 (har ej fått in känslan för den än, flugit så lite)
Great Planes P-38 Lightning Profile 1270mm - 81,0 g/dm2 (tung, men flyger som på räls)
Bormatec Maja 2200mm - 70,6 g/dm2 (överlastad, men lär ska flyga ok ändå)
Hangar 9 Piper J-3 Cub på 2032mm - 60,5 g/dm2 (flyger som en drake)
Mini SkyWalker 840mm 41,7 g/dm2 (överlastad, men flyger bra ändå)
SkyWalker X-1 vinge 600mm 39,6 g/dm2 (snabb och stabil)
Bormatec Ninox vinge 1000mm 36,3 g/dm2 (snäll drake)
MPX EasyStar II 1366mm - 27,1 g/dm2 (flyger som EasyStar gör)
MPX EasyGlider EP 1800mm 21,0 g/dm2 (följer vinden)
Osv...

Ökar OK spann för vinglast med storleken och vikten?
Eller vad är det för logik eller koppling?

Dvs, när jag byggt en modell, när jag vet jag att den har bra vinglast?

[Thomas]

Det är en hel del som spelar roll, storlek, vingprofil, vikt mm.
På den gamla goda tiden, alltså 70-80-talet, när de flesta kärrorna var i storleksordningen 130-170 cm i spännvidd och med relativt normala (små) motorer, så räknade vi med en vingbelastning på ca 60-80 gram/kvdm som normalt.
Kom man upp över 100 gram/kvdm ansågs de som väldigt tunga.
Idag bygger vi ju större och större plan, och därmed ökar vingbelastningen.
En tvåmeterskärra flyger bra med en vingbelastning strax över 100 gram/kvdm, om den har en rejäl motor.
Egentligen ska man nog räkna på kubisk vingbelastning, det ger nog bättre rättvisa, i alla fall för större plan...
http://www.ef-uk.net/data/wcl.htm

[Ålänning]

Bra formel! Men jag visste inte först hur jag ska tänka med kubisk vinglast. =)

Listan på sidan ger en hint förstås:
Gliders - under 4
Trainers - 6 to 7
Aerobatic - 9 to 10
Scale - 12 to 13
Racers - 15 and over

Innebär det att vingprofilen klarar mer vikt, eller nåt annat? Om man ser på att tex skalaflygen har så högt värde.
Antar att vinglasten ökar exponentiellt/logaritmiskt med storleken/nåtannatvärde.

Men som exempel min ESM Stuka 2032 mm, den har en vingyta på 60 dm2 och väger 6525 g. WCL blir då 14, så det är ett tungt skalaflyg. Stämmer rätt bra det på flygegenskaperna.

Min GP Yak 54 2055 mm med 73,4 dm2 vingyta och vikt på 7394 g har ett WCL på 11,7 som också det är mellan två skalor, tung aerobatik alltså.

Ett annat tungt flyg är Great Planes P-38 Lightning Profile 1270mm med en vingyta på 27 dm2 och vikt på 2306 g, dvs WCL på 16,4 och det är rätt högt, men så är den snabb också och känns för tung.

Häftigt, stämmer ju riktigt bra med verkligheten! =) Sparar den formeln.

[Thomas]

Allting flyger......
det är bara en fråga om utgångshastighet!

[Ålänning]

Sant. Men målet för mig är att hålla mig undan raketer. =) Min HK DC-3 är rätt så tung för sin storlek. Jag har sett många flyga den i filmer och de flyger fort! Jag har inte kunnat lätta min så mycket, men när jag flyger med (landställena ute,) flapsen ute och med torderade vingar med lite höjd på höjdrodret så flyger den väldigt långsamt och stabilt. Skulle det inte gå, så är den för tung för sin storlek och då är det inte kul flyga. Så för att hålla mig inom det där "spannet" måste en hel del klaffa. Kan vara lärorikt före man köper något se vad den där kubiska säger.

[Cox]

Detta har vi ju nyss diskuterat i en annan tråd? Att bara ta planets vikt och dela med vingarean är heltokigt om man vill jämföra olika stora plan...

Y-axeln i figurerna nedan är den kubiska vingbelastningen. Denna är skala-oberoende och funkar på "allt".

[kjni]

Intressant tråd. Jag har roat mig med att räkna fram WCL på några av min modeller:

Sopwith Pup 33 %, vingyta 250 dm2, 17 kg, 68 g/dm2, WCL 4,3
Tiger Moth 33%, vingyta 245 dm2, 24 kg, 98 g/dm2, WCL 6,3
Piper Cub L4 33%, vingyta 190 dm2, 18,5 kg, 97 g/dm2, WCL 7,1

Enligt vad jag kunnat hitta på nätet skulle en fullskala Cub J3 ha en WCL på 7,41.

Om det här stämmer bör mina modeller i skala 1/3 vara ganska lika fullskalavarianterna när det gäller flygegenskaperna under förutsättning att motoreffekten är tillräcklig. Både för min Cub och Sopwith Pup räcker motorerna väl till. Mothen är inte flugen efter motorbytet men det verkar hoppfullt med tanke på att den nätt och jämt flög med en ROTO 85 IL och nu har en Fiala 120 IL.

MVH
Kjell