handdator

Visa fullständig version : A123 for dummies



T5
2007-07-06, 23:30
Hello Elflygers
Jag har ingen koll på elprylar eller LiPo'sarna ni använder men nu har jag sett att det finns A123 batterier.

Kan någon ge mig en kort beskrivning vad det är och hur de funkar?
Kan absolut inget om elflyg och kommer inte börja med el inom en överskådlig framtid, men gillar att hålla mig ajour med RC prylar och hur de funkar :)

Elbyl
2007-07-07, 06:44
Hej
Börja med att gräva runt lite på deras sajt.
http://www.a123systems.com
inte superbra, men en del info finns det där

http://www.a123systems.com/newsite/index.php#/products/cells26650/
http://www.a123systems.com/newsite/index.php#/products/cells32series/

Var det är på väg..
http://www.a123systems.com/newsite/index.php#/applications/PHEV/

Lite grafer.
http://www.a123systems.com/newsite/index.php#/applications/hev/hchart2/

Elmoppe, snabb..dragracingmoppe

We put in another 110 of the most powerful Li-Ion cells in the world to make a total of 990 A123Systems M1 cells in the bike. This pushed the power output to over 350 HP. We are now able to draw 1575 amps from the 375 volt, 7.5 kW-hr battery pack. There are just 161 lbs of cells in this pack. We call the A123Systems battery pack “Mister Fusion” because it acts like a bottomless pit of power and energy on the track. We could make 7 or 8 runs without recharging if we wanted. It only takes a few minutes to recharge the pack between runs, so we top it off every time. We only use about 700 w-hrs (about $0.10) of electricity for each round. This includes the burn-out and the more than 2 mile round trip back to the pits!
http://www.killacycle.com/



15 min laddning
http://www.a123racing.com/html/starterkits.html


över 4000 cykler vid 1C och 100% DOD, ca 1000@10C (DOD = deep of disharge, "urladdningsgrad" eller vad man skall översätta det med, typ för tex blybatterier brukar man vad jag vet ofta ange antalet cykler som typ "blabla @ 80% DOD" (OM det nu inte är startbatterier..för de är inte alls gjorda för att gå så djupt...) Om du är ute efter MAX antal cykler (men inte max energi per kg (Wh/kg)) så finns det bättre litiumceller än a123. Men a123 är nog sjusta och lätta att få tag i nu! Himla dyrt om man skall ha några 2000 celler i bilen bara...... men ca 2.5-3 ggr så bra energiinnehåll om jag tänkte rätt nu, och enormt med power, typ lätt över 500hästar på 150 kg batteri...MEN..tyvärr absolut inte ekonomi i dagsläget jämfört med bly.. typ 400 000kr? för litiumcellerna bara och sen behöver du nog elektronik för nån balansering/övervakning på varenda cell.. motsvarande Wh lagringskapacitet, men med Bly i stället, kostar kanske 7-20 000 beroende på kvalité) Grovt räknat.. å sömnig

Men det finns bly som går att rejsa med också.
http://www.plasmaboyracing.com/videos.php :-)

T5
2007-07-09, 11:08
Så A123 is the shit?

QatHome
2007-07-09, 12:41
A123 verkar helt klart lovande tycker jag, enda nackdelen är väl egentligen att den väger mer än motsvarande LiPo-ack men om det är en större modell så har det nog inte alltför stor betydelse.

Elbyl
2007-07-09, 12:52
a123
Tja.. jag vet inte hur dom klarar sig mot de bästa lipoly med avseende på Wh/kilogram och Watt per kilo.

(typ..wh/kg = hur stor "bränsletank", alltså energimängd per kilo batteri och W/kg = möjliga "hästkrafer" per kilo från batteriet, sen finns det ju mer att bry sig om tex W och wh/liter batterivolym, laddningsvekningsgrad, lägsta laddningstemp mm men det är nog mindre intressant för elflyg? )

En del andra "safe" celler jag kollat på har haft lägre Wh/kg än vanligare Li-tekniker
(men i stället haft SJUKT bra cyklingstålighet. upp till 15-20 000 laddningar!?! ) :-) :-)
OCH de är totalt svindyra...så de inte går att använda till elfordon alls... :-(

De är för elfordon främst, men Svindyra för att det görs för få av dem..Hrm..För att de inte används i..elfordon! och de används inte i elfordon för att de är för dyra som sagt..
Hönor å ägg, va ska va först egentligen?

Att a123 görs i volymer nu kan vi tacka elverktygsbranchen för gissar jag. Det sitter a123 i tex en del Dewalt-verktyg och nu börjar de hittas av andra marknader när priserna blir mer rätt.

Nån här som mätt och jämfört prestanda seriöst i elflygs-driftsområden?
För celler som a123 mot bästa lipoly?


Annars är a123 (och liknanade typer) nog det som man skall ha om man prioriterar säkerheten och är dålig på övervakningen av sina celler.
De är gissningsvis nog inte "dåliga" ändå, jämfört med se för mig okända data på bästa lipoly.


Det är ju normalt att tex laptopceller, då oftast av litium jon och oxid -typ, brinner om man med flit eller misstag pressar dem mekaniskt / termiskt och får dem att fjutta..

Typ, Punka dem inte, håll dem i arbetsområdet bede termiskt och elektriskt, överladda inte.. så är dom ju "safe"...oftast om de inte är feltillverkade :-)

Metanol fjuttar också om man provocerar det sådär och ger det rätt förutsättningar.. :-)


Nedan en kort film från Valence (som också gör "safe" celler) som visar lite vad som händer med vanliga lithium i olika situationer av..övervåld (och deras är överlägsna så klart :-)
http://www.valence.com/broadband.wmv

/Johan