handdator

Visa fullständig version : CRRC PRO GF50i vs DL-50



Sigun
2008-10-17, 22:22
Hej hopp
Tänkte bara höra mig för lite om dessa båda motorer. Eftersom man är smålänning så tänker man lite mer ekonomiskt och jag tror nog att dessa båda motorer är helt okej men om man ställer dem mot varandra finns det några för och nackdelar ? :stupido2:

Det omedelbara som jag sett är att till DL-50 kan man använda samma dämpare och krökar som finns till DA-50R. I övrigt så verkar DL-50 klara lite större propellrar ?

Dessa motorer säljs ju för runt 3000kr båda två och att köpa en DA-50R för 6000kr känns för mig som en utopi, tror nog att DA-50R inte är dubbelt så bra. Dessutom jagar jag inte maxeffekt och allt det där sista som kostar massor av extra pengar. Det ska fungera och vara bra grejor men det behöver inte vara "top of the line" för min del.

Som sagt tacksam för jämförelser mellan dessa båda motorer för er som haft erfarenheter av den ena eller den andra. DA-50R klarar jag mig utan :lollypop: det räcker med att wesse har en.

/Martin

Nyroth
2008-10-18, 00:51
Det ska fungera och vara bra grejor men det behöver inte vara "top of the line" för min del.

/Martin

Hej Martin,

Du vet att jag inte gillar när man gör orättvisa jämförelser , så först en liten korrektion.
DL kostar 349 euro i de flesta butiker idag, precis som att en DA kostar 499 euro.

CRRC har jag personligen ännu inte hört en enda som går bra. Alltid lite skruvande, justerande, spruckna medbringare, spruckna ljudämpare, trasiga tändsystem, dålig effekt, trög gång i vevaxeln......skall tilläggas att jag bara sett dessa motorer vid 3-5 tillfällen, medans jag sett DL ett 10 tal ggr och DA flera hundratals ggr. obserera detta är MIN personliga uppfattning.

Hur en DL funkar ser vi ju med jämna mellanrum här på forumet, så där finns väl inget att tillägga.

Men som ytterligare ett alternativ....
Om det jag saxat ur ifrån ditt inlägg ovan är sant, att du helt enkelt söker en bra robust motor med underbara gång egenskaper, så titta gärna lite på Zenoah motorerna.
Du får trotjänaren ZG 38 för 260 euro
Du får en ZG 45 så som T5's för 299 euro
Du får en ZG 45 med electronisk tändning för 389 euro
Vill du ha en starkare motor än både DA och DL så har du ZG 62 349 euro för en med magnet och 439 för en lätt med elektronisk tändning (1900g).

Mer information på www.toni-clark.com (http://www.rcflyg.se/forum/www.toni-clark.com)
eller www.aresti.se (http://www.rcflyg.se/forum/www.aresti.se)


I alla dessa motorer får du en Japansk kvalitets motor ifrån en motortillverkare som gör industri motorer i miljontals.

Vill du få ut likvärdig effekt som en DL / DA så investerar du 60-90 euro i ett annat avgas system. Den väger mer, den är inte så cool att se på som en DA, men bra mycket vackrare än en DL på insidan. Den täcks av 5 års garanti!!

Det du Martin, måste vara en självklar deal för en ekonomisk smålänning, fast du kanske tror att något måste vara nytt och kinesiskt för att vara en bra affär? Isåfall kanske 20 år av beprövad Japansk Zenoah teknik inte passar :)

Mvh,
Nyroth

Sigun
2008-10-18, 01:04
Hej Nyroth..
Tack för uttömmande svar. Zenoha är ju som du säger ett gamalt välkänt märke. Är det någon större skillnad på motorerna med magnet tändning och elektronisk tänding förutom att man slipper acken för tändningen på magnet varianten = +++ känns det som :)

Nyroth
2008-10-18, 01:14
Fördelar med Elektronisk tändning
+ Lättare att starta, läs om T5's erfarenheter.
+ mjukare gång, trots att en Zenoah är mycket fin gång i helt orignal.
+ lättare motor, även om man räknar in en 1 cells 2000mah li-po acke så skiljer det nog ca 250-300 gram. beroende på motor.

Fördelarna med magnet är som du redan förstått enkelheten med mindre prylar och batterier, brytare.

Jag skulle nog satsa på en med tändning, men om priset är avgörande så är magnet varianten ett bra alternativ.

/ Nyroth

Brill
2008-10-19, 14:32
Nu när tråden är öppen om att jämför motorer från olika länder
Jag hade tänkt mig att bygga en större kärra i vinter, valet blev en EF yak 88.


Valet av motor hade jag tänkt mig MT 57cc eller mvvs 58cc, när jag söker och kontrollerar uppgifter från olika forum så märker man att flertalet lovordar MT men knapphändig information om mvvs.


Så nu kommer frågan: vad är negativt och positiv av dessa motorer, pratar man med en leverantör här i Sverige så är MT absolut den vassaste på marknaden i nuläget.

Jag misstänker att dyrare motorer har cylinderfoder men inte billigare alternativ och kan Kina matcha Japan, Tjeckien !

Nyroth
2008-10-19, 16:23
Hejsan och grattis till din nya bensin kärra!


MT har jag ingen egen erfarenhet av, det jag läst på internet verkar lovande, vikten är låg. Kvaliten verkar ok. Den känns dock som så många andra av de ’’starka’’ motorerna i denna klass som en motor som trivs på varv. För en aerobatic motor är det vridmomentet som är den viktigaste egenskapen, att den orkar trottla upp till fullt även kärran hänger i proppen på 4000rpm. Läs inte detta som att jag säger att dessa motorer inte kan göra det, allt jag vill ha sagt är det att man kan inte blint bedömma en motor på vad varvräknaren visar vid toppvarv.

MVVS är den tyngsta av dem alla nära 400 gram mer än DA/DL maskinerna, jag vet att det finns ett par killar uppe i norr som kör dessa i 50 cc kärror. Kanske Tobbe O kan ge lite input?
Har en kamrat här på Ön som kör en MVVS 45 och den går ypperligt.
Det jag inte vet, men som är viktigt är hur enkelt du kan få service och hjälp med dessa båda motorer. Även den bästa motorn kan krångla det som skiljer är hur enkelt du får fix på den igen.

Att dessa motorer varvar mer än andra 50 cc motorer har sin grund i att de är 14% större. Så vikten jämfört med effekt är nog det viktigaste att jämföra.

Mvh,
Nyroth

Tobbe O
2008-10-19, 18:55
Jo Tobias Öhman flyger med en MVVS 58 med canister, men det är den "hottade" Prosport modellen.

Den går jätte bra, om jag inte minns fel så drar den en Biela 24x8
över 7000 Rpm och svarar även rappt på gasen.

Den har varit lite svårjusterad, antingen för snål på lågen eller så lite
bluddrig på mellanregistret.

Den till tändsystemet kopplade automatchoken fungerar inte (surar ner motorn)så han har den manuellt numera.

Kanske Tobias själv kan kommentera:)

Brill
2008-10-19, 20:31
Har googlat lite om kraft från motorer och blev lite förvånad vilken brant kurva dessa bensinmotorer har. länk www.mvvs.nl (http://www.mvvs.nl/) högst upp klicka på /mufflers/MTW mufflers 40-60CC så finns ett test och diagram på kraft och varvtal. Min tolkning av diagrammet är att det inte finns mycket kraft vid 4000 rpm eller finns det någon annan med kunskaps åsikter.

Har även spanat lite på MT 57 på http://www.flyinggiants.com/forums/fg7/26816-new-mt-57cc-engine.html (http://www.flyinggiants.com/forums/fg7/26816-new-mt-57cc-engine.html) 7000 RPM med en 24x8 propp vilket man kan översätta att det bör finnas bottendrag (rätta mig om jag har fel)

Prisskillnaden är även den markant, men å andra sidan hur mycket är trassel värt i form av dålig tomgång, svårstartad samt stopp med följd av nödlandning vilket kan kosta både det ena och det andra.

I nuläget leder lite MT för mig men jag kan vänta någon vecka till, då vintern är på ingång samt att planet köper jag i januari för att inte bygget ska bli klart i förtid. Servon samt kablar och lite diverse är klara.

KenPro
2008-10-19, 20:49
Har köpt samma maskin precis, o tar det dyraste alternativet DA 50 med Greve eller es composit effektpipa, inte för att den är starkast utan finast på marknaden, tror att det i längden kan vara värt den extra pengen.

DrHanke
2008-10-19, 21:57
Jag skulle nog gå på en DL-50 med MTW dämparen som maskinen mer eller mindre är byggd för. Tror det är det enklaste budget valet om man inte vill krångla för mkt med motor installationen?

Brill
2008-10-20, 18:22
Jag fick den uppfattningen att DL-50 var en problem motor enligt text nedan, så den känns som man kan vara utan den. :confused:

bokis
2008-10-20, 19:42
Problem motor? Inte mina i alla fall..Snälla o hålla på med o bara funkar..

Sigun
2008-10-20, 20:07
Vad sägs om MT-50 vs DL-50 nudå :) samma pris på båda dessa motorer

visste inte att MFT sålde dessa

http://www.mft.nu/es/product/product.asp?productid=360512&visible=2

bokis
2008-10-20, 21:04
Utan att vara elak så efter att jag fick mig en förklaring att de bara funkar med bensin o tiptopolja,ej Aspen eller liknande färdigblandad alkylatbensin så kommer de längst ner på min "vill ha" lista..En modern tvåtaktare som inte funkar med detta bränsle är helt ointressant..
En droppe vanlig bensin i bilen så stinker det ett par veckor..Inget för mig..I övrigt har jag inte en susning om hur dessa fungerar,det får någon annan berätta om..

js_
2008-10-20, 21:16
Jag har kört med DL-50 i sommar o jag kommit fram till att det är bara o tanka o köra:)

pilotkalle
2008-10-20, 21:44
Utan att vara elak så efter att jag fick mig en förklaring att de bara funkar med bensin o tiptopolja,ej Aspen eller liknande färdigblandad alkylatbensin så kommer de längst ner på min "vill ha" lista..En modern tvåtaktare som inte funkar med detta bränsle är helt ointressant..
En droppe vanlig bensin i bilen så stinker det ett par veckor..Inget för mig..I övrigt har jag inte en susning om hur dessa fungerar,det får någon annan berätta om..


Vilken menar du?
Eller rättare sagt för min del, vad kör du din DL-50:a på?

Sigun
2008-10-20, 21:52
Troligtvis ASPEN soppa så slipper man den värsta bensinlukten

pilotkalle
2008-10-20, 22:04
Troligtvis ASPEN soppa så slipper man den värsta bensinlukten

Jag undrade vilken motor han refererade till, har florerat några olika i tråden.

bokis
2008-10-20, 22:04
Troligtvis ASPEN soppa så slipper man den värsta bensinlukten
Korrekt,man slipper stanken helt!:lollypop:

DrHanke
2008-10-20, 22:07
Aspen 4-takt med 3% syntolja är den magiska blandningen på LFC.

pilotkalle
2008-10-20, 22:12
Har kört min DL-50:a på Aspen hela sommaren men där var en motorkunnig person som upplyste mej om att den går bäst på vanlig bensin. Har dock fortsatt med Aspen, smidigt och lätt. Vet ej hur mycket sanning där ligger i hans påstående.

Magoozi
2008-10-20, 22:23
Jag har kört igenom 12 liter aspen 2takt i min dl under sommaren, inte upplevt några problem.

Robert_s
2008-10-21, 14:36
Dl de är tåliga saker det:P

Nyroth
2008-10-21, 14:58
Dl de är tåliga saker det:P

Du stavar som en kratta Robban...inte tåliga,dåliga heter det :vroam:

/Nyroth

Sigun
2008-10-21, 15:55
:secruity:hmm nyroth är inte snäll mot oss DL älskare :) hehe men va gör väl det vi kan väl reda ut det hela :icon_pidu:över varsin läskeblask

Nyroth
2008-10-21, 16:17
Egentligen Sigun så har jag varit väldigt tyst om DL motorer den sista tiden. Ovan nämnda sarkasm med Robert är av mer prsonlig karaktär :)

Det är tydligt att en DL gör det som den förväntas göra, många nöjda ägare vittnar om det. När jag härsknar till är när man försöker överdriva att den till och med är bättre än en något dyrare motor, vare sig det är en DA-3W eller annat märke.
Jag har kört ett antal DL, jag har sett många flyga. Jag ser, hör och känner skillnaden. Den som hävdar att det inte är någon skillnad har förmodligen inte tillräckliga erfarenheter för att märka skillnaden, eller inget behov av en bättre produkt.

Men som sagt, jag har varit mycket dov i debatten DL/DA, däremot en del andra lågpris märken kan få en kaskad ovett av mig om de kommer på tal :)

Mvh,
Nyroth

Robert_s
2008-10-21, 16:29
ja ja.... krachroth prata på du om dina motorer men Riktiga män kör DL så är det bara

Nyroth
2008-10-21, 18:00
ja ja.... krachroth prata på du om dina motorer men Riktiga män kör DL så är det bara

Vet inte vad du pratar om....mig krasha.........:tongue2:

http://www.rcflyg.se/forum/photoplog/images/78/1_Qo39111.jpg

KenPro
2008-10-21, 18:14
Mycket snack om effekt i de olika motorerna, går det att ta ut mer effekt ur tex en DA utan att få den för toppig och förstöra registret. Om man anlitar en mycket duktig tvåtaktstrimmare så borde väl han/hon kunna få ut mer effekt men samtidigt bibehålla den mjuka kurvan med mycket vrid som en 3d motor behöver. Tänkte mest att de flesta motorer från fabrik brukar vara moderat trimmade för att hålla länge o dra lite soppa mm.

bokis
2008-10-21, 19:42
Känner att jag måste hålla med Nyröten..Jag gillar DL för vad det är ,en bra bruksmotor men o jämföra den med DA är "no contest"..I den sistnämnda så har man mer pulver från början o finishen är bättre,krånglande tändning vet jag inte om jag har hört om ens..
Min jämförelse är mellan kinamotorer i lågprisklassen o inget annat,jag har testat några såna vid det här laget och kvaliteten verkar variera ganska mycket även mellan lika motorer tex SW motorerna jag har..Tändboxarna är sisådär till samtliga tycker jag,har bytt två på fyra motorer+en givare..
Vissa kinamotorer tycker jag rent ut sagt är skit,inga namn..
Dock så har DL i mitt tycke varit mycket trevlig men inte utan aber..
En i bekantskapskretsen körde sin hela sommar med lika mycket komp i den som i en ordinär elmotor,det intressanta var att den funkade klockrent ändå!Den fick dock till slut nya kolvringar,de gamla var förmodligtvis skadade från dag ett p.g.a ovarsam montering från fabrik men shit happens,det är en billig motor..
Ska man jämföra motorer så tycker jag att man ska hålla sig till samma prisklass,inte cylindervolym.
Någonstans på vägen är det oftast så att man får vad man betalar för..

Sigun
2008-10-21, 20:31
Då kan vi fastslå att DL är en bra motor för sitt pris med andra ord :). Sen att den inte lämnar samma effekt som en DA det är ju där prisskillnaden ligger 3000kr för DL och runt 5000-5500kr för en DA.

/Martin

Nyroth
2008-10-21, 21:13
Hej,
Kloka ord Bokis.

Sigun, det Bokis skrev var att han märkt att det tog längre tid innan en DL gav full effekt. Inte att en DL har sämre effekt, tror inte att någon påstått det. Dock spelar det roll vart man har effekten, har du den vid 6000 varv som du flyger vid eller 8000 varv som du aldrig når med våra aerobatic propellrar?
Exemplen ovan är inte märkes bundna, men en indikation på sådana skillnader som gör helhets intrycket på en motor.

Mvh,
Nyroth

Som tycker det skall bli skönt att få flyga el på Fredag och slippa jämföra DL/DA ;)

Robert_s
2008-10-21, 21:58
efter som nyroth byter till el nu så kan vi ju börja jämföra elmotorer, hacker mot axi osv....

/Robert
Som ger igen mot nyroth

Sigun
2008-10-21, 22:03
Hacker och Axi är det frukostflingor ? elmotorer köper man från Hobbycity i kina för 4-5 dollar stycket. :sarcastic::sarcastic:

Robert_s
2008-10-21, 22:13
frukost är ju de viktigaste målet på dagen, sen kan man äta skräpmat

Per P
2008-10-21, 22:22
Jag har både en 3W 50cc och en DL-50, och jag gillar klart 3Wn bäst, men jag har inga som helst problem med min DL-50. Den har bara snurrat på hela sommaren utan bekymmer. Startar alltid (utom när jag klantade mig o inte slog igång tändsystemet o undrade varför den blev sur) och går bekymmerslöst. Lättstartad osv osv... Vad däremot många glömmer när de jämför motorer är att många (i alla fall vad jag sett på nätet) kör med orginaldämparen till DL-50n, och på en DA-50/3W-50 sitter det i regel en canister eller Pittsdämpare etc etc... Detta gör jättemycket på motorns beteende, för den dämparen som följer med DL-50n är totalt kass (enligt mig) Under inkörningen av min DL-50 hade jag orginalburken på motorn, och när jag sen satte motorn i modellen med en Canisterdämpare gick den betydligt bättre än under inkörningen (och jag hade INTE rört nålarna alls) Det gick inte att jämföra, så ni som tvekar lite mellan vilken motor ni ska köpa o någon säger något negativt om hur "hans" DL-50 går o bluddrar på mellanvarven exempelvis, fråga vad det är för dämpare på.... Jag tycker det blir lite dåliga jämförelser om man jämför en DA-50R med pipa/canister mot en DL-50 med orginalburk, det tror väl tusan att det blir bättre med pipa/canister....

Kan bara säga att jag tycker att DL-50 är en mycket prisvärd motor.:thumbup:

checka in min byggtråd om Yaken, så ser ni hur jag gjorde med ljuddämperiet.... motorn går tyst i alla fall :)
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php?t=20624

Brill
2008-10-22, 21:09
Verkar många delade meningar på motorvalen så därför har jag bestämt att bli ”pilot offer” med att pröva MT 57 med pipa. Vad kan gå fel….

Sigun
2008-10-22, 21:14
Ska bli kul att höra vad du tycker om den motorn framöver...

Brill
2008-11-01, 20:48
Ja just det…. Alltid roligt att se andra starta sina egna bensin motorer i forumet via filmer..! Ett slag på proppen och motorn hoppar i gång direkt, soppan bara for in i förgasaren på en mille sekund. För mig tog det ca 30 slag innan motorn hoppade i gång under protest.
När jag tittade in i motorn från avgasporten så förstod jag att en inkörning på flera timmar kommer det att bli, då både cylinderfoder och kolvring var ganska grov svarvat/honad.
Förmodligen är det här som skiljer mellan dyra och billigare motorer (kan någon bekräfta påstående)
Efter ca 2 timmar körning så testade jag att gasa på lite med 22x10 proppen, och blev mycket överraskad av klippet i motorn. Finns ingen tillstymmelse till hack eller oren gassvar.
Den medskickade ljuddämparen eller ljudanläggningen låter helt enormt så det blir bra med pipan från MTW RE2.
Har lyssnat på andra kina motorer, men MT är helt överlägsna i mina öron efter första dagen ca 1 liter soppa. Så jag anser från första dagen att 2700:-- pengar för denna motor är mycket för pengarna, framtiden får förvissa sig om jag har rätt.
Däremot tyckte jag att gnistan var lite vit men det kanske den blir via elektroniken istället för tändspole som blir blå.

KenPro
2008-11-03, 17:05
Säljarna själva säger att orginalstiftet till mt är riktigt kass, bara sätta i ngk om du inte redan gjort det. Det blir en helt annan gång då. Måhända har de gjort en rullanda ändring vid tillverkning o monterar ngk från start

Per P
2008-11-03, 19:02
Brill: Kul att du är nöjd, och hoppas att du fortsätter vara det!Du har inte lust att filma nån minut av körning med motorn som den är nu, och sen klippa ihop med körning av motorn med MTW-dämparen så man kan höra skillnaden *nyfiken*:lollypop:

Boost III
2008-11-08, 12:02
crrc vs dl-50? Dl 50 så klart 7 reser mordärnare teknik med vevhusmatning och reedventiler! Mer behöver inte tilläggas.