handdator

Visa fullständig version : Calmato 1400 SP EP & EL Lajban



Skrotiz
2009-06-23, 22:40
Hejsan!

Har beställt en Calmato 1400 SP EP (http://www.modellhobby.com/product_info.php?products_id=6135), lite impuls köp som vanligt :sarcastic:
Kommer köra med:
Original motorn, 350W/1000kv
Pulsa 33A++ (http://www.modellhobby.com/product_info.php?cPath=130_131_133&products_id=6097)
Desire Power 3700mAh 11.1V LiPo (http://www.modellhobby.com/product_info.php?cPath=65_66&products_id=5972)
APC E 11x5,5 eller 10x5 prop

Då jag är hyffsat ny inom RC plan och inte flugit så mycket ännu så fundera jag på att kasta in allt i ett Lajban plan med skevroder som jag har för att få ihop lite mera flyg tid innan jag plockar upp Calmaton.

Min fundering är om Lajban blir alldeles för över motoriserad med denna setup eller om de kan fungera, borde väl gå att "gasa försiktigt"?

Vill bara ha lite mera "kött på benen" innan jag plockar upp calmaton för vill inte lägga den i backen.

Vad är annars en lämplig snurra till en EL Lajban med ovanstående grejer? Vill ha bra med fart/kraft för att kunna öva ordentligt, helst med vertikal stigningar. Men samtidigt ett plan som inte hamnar i backen med en gång då jag gör någon liten miss.

Skrotiz
2009-06-24, 21:35
Blev att bygga ihop Lajban planet, mäter 150cm mellan vingarna och 115cm långt, flygvikt okänt då jg inte har vägt det ännu men tror kring 2-3kg kanske(dålig på å uppskatta vikt)?

Drivs fram av Kyoshos outrunner som följde med Camlaton, 350W/1000kv med Pulsa ESC och en Desire Power 2200mAh 11,1V LiPo i väntan på den nya 3700accen.

Provflygning blir imorn efter lite sista justeringar.
Återkommer med feedback.

pgrts
2009-06-24, 22:50
Det låter som att du ska ta det väldigt lugnt med gaspådrag ;-)
Är det verkligen en el-lajban med den vikten?
Är det en "normal" Lajban med mindre vinge så är det bara att gasa på och ha hur kul som helst.

Skrotiz
2009-06-25, 06:42
Det är nog ingen el lajban, snarare en EL konverterad Lajban.
Blir test flygning ikväll efter jobbet, måste bara bygga ett motorfäste sen är de upp i de blå:thumbup:

Ser att du är från MFK Snobben, såg en video på tuben med någon från din klubb som flög en Calmato 1400 SP EP, du råkas inte veta vem de var?

McRegor
2009-06-25, 07:39
Hej,
Vill bara flagga lite för att du bör testa hur mycket ström din setup i verkligheten drar - inte minst med tanke på din relativt tunga Lajban i kombination med den i sammanhanget klena 3S2200-acken. Risken finns helt klart att du belastar acken mera än vad som är lämpligt...Även fartreglaget är i mina ögon lite underdimensionerat så håll koll på amperen..:)
Hälsningar
Roger

jocke1963
2009-06-25, 09:59
.....den i sammanhanget klena 3S2200-acken.

Tyckte nog den var tillräckligt fet: 3S 3700mah 25-50C
(Belastning: 25C (92A) /50C (185A))
Men håller med dig om reglaget, iaf med den acken...

McRegor
2009-06-25, 11:36
Tyckte nog den var tillräckligt fet: 3S 3700mah 25-50C
(Belastning: 25C (92A) /50C (185A))
Men håller med dig om reglaget, iaf med den acken...

Hej,
Då läste du nog inte så noga i ett av inläggen för där står - "Drivs fram av Kyoshos outrunner som följde med Camlaton, 350W/1000kv med Pulsa ESC och en Desire Power 2200mAh 11,1V LiPo i väntan på den nya 3700accen."
Och det var detta med 3S2200 som gjorde mig en aning tveksam till den tunga kärran....
Hälsningar
Roger

jocke1963
2009-06-25, 12:33
Sorry Roger, du har rätt som vanligt, jag läste bara första inlägget... :blush:

"Vad är annars en lämplig snurra till en EL Lajban med ovanstående grejer?"

Jag har en "riktig" El-Lajban med en billig snurra från Söders RC (http://www.sodersrchobby.se/sodersrchobby/product.asp?qsLang=swe&type=2&id=700&pid=C2830D), 20A "kina-reglage", 10x6? propp (lite osäker på proppen..) som jag kör med 3S 1200-2200 mah, har inte vertikalprestanda, men inte långt ifrån. Väger typ 5-600 g flygklar. Med 2200-ack flyger jag uppåt 20 minuter.
Tyvärr kraschad bakdel sen i söndags, men den ska lagas upp.

Skrotiz
2009-06-25, 20:33
Då var kärran premiär flugen(för min del).
Blev som snabbast en 4min flygning i ordentlig blåst, var tveksam på att ta upp planet men tänkte; va f*n låt gå.

Blev mest att kämpa mot vinden, kunde stå still i motvind och fick använde mellan 75-100% gas för att flyga(utom i medvind). Körde med 10x5 prop.

Landningen blev lite hård, inget studsande men långt ifrån en smekning ner på landningsbanan. Inga skador på planet och väldigt nöjd med flygningen, skulle vela ha lite mer skevroder, fick hjälpa till med sidrodret för att få runt planet vissa gånger men skulle tro att det berodde på den kraftiga vinden.

Laddade i 950mAh i accen(3S2200) efter 4min flygning, ska prova 6 eller 7min nästa gång, de borde ju vara lagom?

250mAh/min. borde väl bli kring 15A i genomsnitt under flygning?
Vet inte om man kan räkna så med flyg men kanske?
Accen var precis kännbart ljummen, knappt de.

Tyckte inte att det var särskilt mycket drag i planet men låter de vara osagt tills jag provat då de är vindstilla.
Sen väger planet närmre 1500g och inte som i tidigare inlägg, vet inte hur jag kunde få de till att vara så tungt? Ska ställa de på vågen så får jag exakta siffror.

Angående setupen så är de efter rekommendationer av Östersunds Modellhobby (http://www.modellhobby.com/product_info.php?products_id=6135), där stod de att 33a reglage, 3300-3700mAh 3S och propeller mellan 10x6 till 11x6 var lämpligt.

McRegor
2009-06-25, 21:34
Hej,
Vilken kärra var det du flög ?
Hursomhelst så låter det ju som att du har en klart rimlig strömförbrukning sett ur ackens synpunkt.
Var acken knappt ljummen så är det ju utmärkt.
En 2200-ack kan du ju normalt dra ur 1600--1700 mAh utan problem (=viss säkerhetsmarginal) så visst bör du kunna öka flygtiden nån minut.
Men försök att mäta din maximala strömförbrukning så att du kan avgöra hur fartreglaget mår. Ca: 15 A i snitt lär ju ändå tyda på att du ligger rätt högt med maxförbrukningen - men det är bara en gissning så den gamla devisen "att mäta är att veta" är i allra högsta grad relevant.
Hursomhelst - lycka till med dina fortsatta flygningar och när du sen får 3700-acken så har du nog fått rätt ack-storlek för din kärra.
Hälsningar
Roger

Skrotiz
2009-06-26, 13:59
Flyger en lajban(1500mm), de är inte rätt vinge på den utan jag har en aningen mindre med skevroder.

Var ute idag och körde en 7min flygning, gick in 1450mAh i accen efteråt, däremot tyckte jag att den var varm efteråt, eller snarare ljummen.
kanske bara är för att solen steker på accen under flygning(den sitter öppet just bakom motorn och är svart).

1450mAh på 7 min ger en strömförbrukning på 12,5A och denna gång var de nästan bara fullgas, däremot så klippte cut off en under inflygningen tror jag, märkte en markant effekt skillnad just som jag cirklade runt landningsbanan innan landningen.

Tror de bara blir 6min nästa gång, vill inte grilla accen utan får snällt vänta med lång flygningar tills 3700accen kommit.

Men kan helt säkert säga att jag fastnade för flyg på riktigt nu :thumbup:

Längtar tills jag törs ta upp calmaton i luften.

matbos
2009-06-26, 14:07
Nu blir Bokis glad en Calmato snart i skyn. :sarcastic:

Skrotiz
2009-06-26, 14:24
Nu blir Bokis glad en Calmato snart i skyn. :sarcastic:
Bokis?

Är ju en 1400 SP EP, har du några synpunkter om flygegenskaper på den modellen(tänkte på den raka låga vingen), passar den sig för en hyffsad nyböjare?
Vill gärna ha ett plan med lite mer fart än lajban, men samtidigt vill ja ju inte krascha ny calmaton.

matbos
2009-06-26, 14:48
Ja Bokis har en viss förkärlek till Calmatos, Han fick ju två st av frun då han fyllde år om jag inte missminner mig. Dessa var dock metanolare. Men flygegenskaperna är nog ganska lika. Har dock ingen själv så jag vet inte exakt hur dom är. Bokis kan nog svara riktigt bra på detta. Lycka till med premiären. :lollypop:

Skrotiz
2009-06-26, 18:46
Efter bara 3min flygning så klippte cut off en och jag fick ta ner planet, accen var då varm, ganska så varm men inte het. Och jag tyckte den såg ut att ha svullit. Vad är felet, jag tror att det är accen som sviker för planet drar ju inte så mycket ström ändå, kan de bero på obalans mellan cellerna?

Kunde ju flyga 7minuter tidigare idag och då hade den tömt 1450 av 2200mAh.

McRegor
2009-06-26, 20:22
Hej,
Det är inte bara snittförbrukningen som betyder något - även max måste kollas innan man kan säga något. Jag skulle tyvärr gissa att du överbelastat din 2200 ack. Men det är bara en gissning - hade du haft några mätvärden (förutom snittförbrukning) så hade det varit lättare att råda. En 1,5 kg flygmaskin på en 3S2200-ack är i mesta laget även om det kan fungera.
Hälsningar
Roger

Skrotiz
2009-06-26, 20:32
Tror du har rätt, men när jag flyger så är det mestadels på fullgas så snittförbrukningen borde ligga nära max förbrukningen(men inte samma som).

Tyvärr har ja ju inte tillgång till mätutrustning så vet inte vad motorn drar.
Blir att ta det lugnt nu i väntan på ny accen, tror inte jag törs flyga mer med 3s2200. Men tycker ändå inte att det borde överbelasta accen, men ska prova balansera den, har inte gjort de sen ja köpte accen.

McRegor
2009-06-26, 22:07
Hej,
Acken skall du absolut balanseringsladda - det gör jag vid varje laddning. Har du inte gjort det på länge så kan det lika gärna vara laddningen som är boven i dramat. Om du har en enkel voltmätare kan du mäta cell för cell via balanseringskontakten - men ta det försiktigt så du inte kortsluter någon cell för då är det normalt adjöss med den cellen.
För övrigt kan jag rekommendera Biltemas tångamperemeter för drygt 400 kr - den som mäter likström (DC). Fungerar utmärkt för att få en grov uppskattning om strömförbrukningen på ett mycket enkelt sätt.
Hälsningar
Roger

jocke1963
2009-06-26, 23:59
.......För övrigt kan jag rekommendera Biltemas tångamperemeter för drygt 400 kr....


Eller varför inte en WattsUp för lite mer pengar, men med bättre funktioner:
http://www.rcflight.se/visaProdukt.aspx?id=152
eller om du orkar vänta på frakt, å ska köpa fler grejjer:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6380

Skrotiz
2009-06-27, 10:10
Ska mäta cellerna och se vad de skiljer, sen balanseringsladda, har ingen balanserare så därför har de inte blivit av att balanseringsladda.
När brorsan köpte sitt nya RTF plan så följde de med en balanseringsladdare men dessvärre med låg laddström, men den ska användas nu iaf.
Med en ström tång, mäter man på fullgas med planet på backen då bara?
De borde ju vara max belastning.
Har ju strömstång på jobbet så ja kan mäta där.

McRegor
2009-06-27, 10:42
Hej,
Med tången mäter du som du själv säger maxbelastningen på marken vilket för de flesta "normala" kärror hyfsat väl motsvarar vad du maximalt får i luften. Det finns som sagt undantag men dom är nog inte aktuella med dina nuvarande kärror.
Visst kan man istället köpa en Watts-up som ju har fördelen att den samtidigt mäter spänningen (och därmed kan räkna ut effekten) men jag är en aning skeptisk till att lita till 100 % på sådana mätare. Jag har själv "ursprunget" till dessa - en Astro Flight Watt Meter - och i den så påverkar definitivt den interna strömshunten (?) maxeffekten såtillvida att motorn "stryps" lite - man kan genom att mäta varvtalet se att det är på det sättet. Huruvida Watts-up fungerar på samma sätt vet jag inte men en strömtång har ju ingen som helst inverkan på strömförsörjningen och noggrannheten är i de flesta fall helt OK.
Sen spelar det heller ingen roll vilket kontaktsystem dina ackar/fartreglage har - det är bara att mäta runt en av kablarna till acken. Så med en strömtång i "bagaget" kan man även hjälpa kompisarna på fältet oavsett deras kontakter...:)
Men det viktigaste är utan tvekan ATT man mäter - inte med vilket verktyg. Du kommer säkert att skaffa olika verktyg vad det lider - kanske också en logger som du kan ha sittandes i kärran och avläsa efteråt - men se till ATT du mäter. Och glöm inte att göra nya mätningar efter byte till t ex en ny ack - det kan ge helt andra värden.
Hälsningar
Roger

Skrotiz
2009-06-28, 14:22
Mätte upp accen, hade 3,90 3,90 och 3,92V i cellerna.
Har balanseringsladdat en halvtimme kanske(var tyvärr tvungen att avbryta), mätte igen och då var de 3,92 3,99 och 4,02V i cellerna, varför denna obalans?
Laddar nu upp den som vanligt, ska mäta igen och sen balansera.
Kommer nog gå bra dehär, ska genast beställa en balanserare.

Skrotiz
2009-06-29, 20:41
Mätte efter balanseringsladdning, 4,16V i alla celler, de är väl sjysst?
Sen har jag även mätt upp strömmen nu med 10x5 prop, drog 22,5A på fullgas(12,5A på halvgas), så 25A med 11x5 känns ju rimligt.

Verkar som att min nya acc ligger och väntar på mig så snart behöver jag inte använda den något lilla 3S2200 utan kan köra med 3S3700 istället å då ska de ju inte jävlas nå mer hoppas jag, sen är en balanserare påväg hem så snart är de förhoppningsvis bekymmersfritt :thumbup:

Skrotiz
2009-06-29, 22:07
Kan tillägga att jag var och flög en sväng idag, denna gång med ett betydligt mindre plan(de var de ja mätte setupen i), riktigt bra drag i den kärran men helt omöjlig att flyga, saknar sidroder och skevrodrerna är alldeles för ineffektiva, plus att vingen är vinklad i spetsarna.
Detta slutade dock efter 2min då roder länken till höjd hoppa lös alternativt att höjdrodret lossnade för ja hade noll verkan på höjd och efter en krasch så låg rodret 1m bredvid planet. Inga skador förutom höjdrodret och en trä flisa som lossnade.

Efter denna flygning var accen ljummen(just kännbart) och nu när ja ladda gick de in 350mAh, detta var då 2min flygning på halvgas med några fullgas repor.

McRegor
2009-06-29, 22:55
Hej,
Dina uppmätta värden ser ju bra ut så då är det bara att önska lycka till.
Tag sen som vana att balanseringsladda med en bra laddare så bör du inte få några problem med acken i vart fall. Och när du byter ack eller propp - mät strömförbrukningen igen för nya, friska ackar kan vara en riktig vitamininjektion - så bra att kanske inte fartreglaget klarar det.
Hälsningar
Roger

Skrotiz
2009-07-02, 22:59
Jo, 25A ska ju min 3S2200 22C acc klara utan problem, den ska väl klara att leverera 48A kontinuerligt?
Men blir orolig då den blir varm, däremot står det på den att man ska sluta ladda/anväda den om temperaturen kommer upp till 70grader celsius.
har inte en LiPo eldat upp allt i omgivningen långt före 70grader??:shock:

Skrotiz
2009-07-06, 23:48
Nu är Calmaton provflugen, däremot väntar jag med spänning då min nya acc dimper ner för den nuvarande har kastat in handduken, klarar inga kraftigare(25A+) uttag längre.

Calmaton flög iaf lugnt och sansat, lite väl klen med 10x5 prop men med nya accen blir de 11x5,5(och mäta först) och förhoppningsvis blir de mer fart i kärran då.
Tyckte skev rodrerna var lite i klenaste laget, provade rolla men tveka lite då hastigheten(på rollen) var alldeles för låg.
Räcker det med att öka utslagen eller behövs större roder om man vill flyga lite mer 3D?
Calmaton har ju inte så värst stora roder om man jämför med ett 3D plan, men de är ju inte tänkt till sån flygning heller vad ja kan förstå.

freddan_6
2009-07-07, 11:31
I manualen http://www.kyosho.com/jpn/support/instructionmanual/ap_glider_trainer/pdf/10050_calmato_ep_1400_m.pdf står det hur mycket roderutslag du kan maximalt ha. I calamatons fall är detta lite konservativt tror jag.
Skev: +/- 6mm
Höjd: +/- 9mm
Sida: +/- 25mm
Jag tror du nästan kan dubbla roderutslagen på skev,
Men se upp eftersom stora utslag bromsar planet. Det krävs då att du har en övermotorisering för att orka dra dig ifrån stallningen som följer av att dra fullt skev. Om du ökar på roderytorna, så får du inte alls samma bromsande effekt. Det är därför som 3-D plan har så stora roder.
m.v.h. //Fredrik

McRegor
2009-07-07, 19:18
Hej,
Som du själv konstaterat så är ju inte Calmato Sports nån 3D-kärra så de övningarna får du nog spara till en mera lämplig kärra.
Jag har flugit en vanlig metanol-Sports och vill minnas att den var en aning "seg" i rollplanet - i vart fall jämfört med mina egna kärror som jag vill ha lite rappare. Men du kan ju följa Fredriks råd och testa att öka på utslagen lite för att se om det blir nån skillnad. Kolla dock först att det verkligen går att få större utslag så att inte motstånd i gångjärn m m hindrar detta. Sen påverkar ju också farten rollhastigheten och är kärran lite "slö" i allmänhet så brukar också rollhastigheten blir sämre. Så när du får nya ackar och mera fart i kärran så kanske den känns bättre även i rollplanet.
Hälsningar
Roger

Skrotiz
2009-07-08, 22:14
Tips på hur ja ökar roderytorna p ett snyggt och enkelt sätt?
Kanske lättast att byta ut hela rodret, de går ju längst med hela vingen.

jocke1963
2009-07-09, 06:29
Kanske enklare/billigare att köpa en riktig 3D-kärra...?
Här t.ex: http://shop.rztec.se/Shop/Page/Art/pgArtList.php?iArtMenu_Id=31&bIsDescr=0&sHeadline=Rmx5Z3BsYW4gIC8gQmFsc2EgQVJG
Nå´n av de kärrorna torde funka med din setup.

Skrotiz
2009-07-09, 16:29
Enklare, defenitivt men billigare tror ja inte de blir.
Tanken var ju att lära sig flyga med denna kärra, vilket den gott å väl duger till. Detta är ju trots allt mitt första "riktiga" rc-plan och kommer ha det som "lära-sig-flyga" plan.
Nu är jag ju inte helt grön utan kan ju hålla planet i luften utan större problem.

Därför skulle jag vela ha lite rappare respons i planet då de kändes lite väl mycket som ett "skol-plan".

Blir att prova öka roderytorna på skev så kanske de blir lite roligare.

jocke1963
2009-07-10, 06:03
.... Därför skulle jag vela ha lite rappare respons i planet då de kändes lite väl mycket som ett "skol-plan".



Räcker det med att öka utslagen eller behövs större roder om man vill flyga lite mer 3D?

Trodde du var ute efter en mer 3D-kapabel kärra, men förstår nu mer vad du menar, att du vill få den lite rappare, inte kunna hovra mm...

Skrotiz
2009-07-10, 06:44
Helt rätt. Men kommer så småningom skaffa ett mer 3D kapabelt plan, känner att de är lite åt de hållet jag vill flyga.
Någon som vet något om Kyoshos Kelly F1?
De verka vara ett kul plan.

sundqvistjohan
2009-07-10, 07:23
Helt rätt. Men kommer så småningom skaffa ett mer 3D kapabelt plan, känner att de är lite åt de hållet jag vill flyga.
Någon som vet något om Kyoshos Kelly F1?
De verka vara ett kul plan.

Det som kännetecknar ett 3D-kapabelt plan är stora roderytor (behövs då 3D är flygning i utstallat läge, dvs det är inte fartvinden som ger manöverduglighet utan luftströmmen som propellern ger).

Kyoshos Kelly verkar vara ett "air racing" flygplan. Dvs designat för höga farter. Höjd- och sidroder är små, ser inte ut att finnas möjlighet att göra en enda 3D-manöver med det planet. http://www.3dfoamy.com/whats_3d.htm

YouTube - Kyosho Kelly Electric Powered

Skrotiz
2009-07-11, 20:48
Du har så rätt så, inge 3D där inte.
Får se vad de blir, kommer köra Calmaton ett tag nu iaf, har fått bättre respons då jag ökat roderutslagen och den är riktigt kul att flyga.

Provade med den nya 3S3700 accen och 11x5,5 prop och visst blev de ju mer drag men hade gärna haft lite till, klarar inte riktigt att stiga vertikalt utan att tappa farten. Mätte upp 32A som max och de är ju väldigt nära fartreglagets specade 33A, så de går nog inte att byta upp så mycket i propellerväg om jag inte skaffar ett större reglage.

Men riktigt kul plan att flyga med iaf:thumbup:

Skrotiz
2009-07-12, 22:56
blev mycket flygning idag, riktigt roligt.
De första jag gjorde var att plocka upp planet riktigt högt och störtdyka, wow vilken fart! om man bara skulle dragit av på gasen för när planet tillslut var nere på låg höjd så lät de som en metanol kärra vid fullgas.:banghead:
Flög klart accen och granskade motor/propeller, jodå, där fanns ett ordentligt glapp i lagret. Hela kannan glappar ordentligt och man ser/känner att allt vibrerar vid fullgas.

Som tur är har jag ju min Venom motor så de var bara att byta, har dock inte mätt upp strömmen med nya motorn men tror de är ungefär samma som den förra, motorn är specad till max 28A.
Tömmer lika mycket ur accen nu som med gamla motorn efter 9min flygtid.

Men då har man lärt sig en läxa; Slå av på gasen vid dykningar:stupido2:

Skrotiz
2009-07-20, 22:17
Är nu uppe i 3tim flyg tid med Calmaton och börjar känna mig ganska varm i kläderna, har dock inte fått till landningarna riktigt ännu, blir lätt att de tar lite väl hårt istället för en smekning ner på landningsbanan.
Undrar om det kan beror på att jag har för låg fart då jag går in för landning, planet blir väldigt nervöst och vill "hoppa" väldigt mycket, ungefär som att landa då de blåser ganska hårt.

Men riktigt kul iaf, nu ska jag spana efter ett EDF plan :sarcastic:

2009-07-20, 23:00
Bokis o Wesse säger att man ska köra med mycket expo. Då kommer landningar och allt annat gå av sig själv sen.

Skrotiz
2009-07-20, 23:53
Fick de tipset själv men har inte provat ännu, tänkte att de mest var för att få de lite lugnare i luften och tyckte att ja hade nog kontroll på de utan expo.
Men ska prova med expo nästa flygning å se om de blir bättre.