handdator

Visa fullständig version : 2,4 Booster



Jode
2011-04-30, 12:18
Rangevideo har slut på sin booster som passar FrSky (och alla andra 2,4 moduler med SMA) http://www.rangevideo.com/index.php?main_page=product_info&products_id=245

Men hittade massor av alternativ på DX (fri frakt) som förmodligen är samma sak på insidan. Men vilken hade ni valt?

http://www.dealextreme.com/p/2-4ghz-2000mw-802-11b-g-sma-broadband-wi-fi-amplifiers-booster-33915

http://www.dealextreme.com/p/2-4ghz-2w-802-11b-g-sma-broadband-wi-fi-amplifiers-booster-37741

http://www.dealextreme.com/p/2-4ghz-2000mw-802-11b-g-n-sma-tnc-wi-fi-amplifier-booster-44104

UndCon
2011-04-30, 14:51
Tyvärr så är ju både 1 och 2W långt över tillåten styrka, men de du länkar till är ju 2W och det måste ju vara "bättre" :D

jag skulle gå på #2 i listan...

Jode
2011-04-30, 18:40
Vad är tillåten styrka på 5,8Ghz?

UndCon
2011-04-30, 19:47
Endast 25mW!

Det är 100mW på 2.4Ghz om man frekvenshoppar (ex Futaba och senaste Spektrum)

obs oavsett om du har WLAN, flygradio eller videosändare så är det max 100mW

Mr X
2011-04-30, 19:51
Är det inte så att all förstärkning av signalen är förbjuden.
Så fort man har något mellan som höjer signalen är man ute på djupt vatten.

Jode
2011-05-01, 01:09
Dvs. alla 90% av alla som håller på med fpv här på forumet är "olagliga".
Låt oss vara realistiska, mobiltelefoner sänder 1W. Jag kommer att sända vad jag vill.
Som om vinstdrivande företag har förtur att använda luften. Nej PTS läser inte och bryr sig ej, vi är
förhållandevis väldigt få och gör ingen skada.

ztefan314
2011-05-01, 10:02
Jag har för mig att maxeffekten är 10mW på 2,4GHz och 100mW på 35MHz.
Jag har aldrig sett några wifi prylar som varit på mer än 10mW i sverige.
Sen måste ju sändaren vara godkänd av post och telestyrelsen också och det tror jag inga FPV grejer är, om dom inte har ändrat lagen nu.

MVH/
Stefan

UndCon
2011-05-01, 10:18
Frekvenshoppar utrustningen så får man ha 100mW annars är det bara 10mW som du skriver.

I dagsläget har jag inte sett en enda videolänk för vårat bruk som är CE-märkt.
Det betyder att man INTE får använda utrustningen i Sverige.

ztefan314
2011-05-01, 14:09
Då skulle det med andra ord vara möjligt att göra en laglig FPV bara man kan hitta en godkänd sändare.
100mW borde ju räcka till några hundra meter med en bra antenn.

MVH/
Stefan

Jode
2011-05-02, 15:12
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

pontus
2011-05-02, 20:24
Jag kommer att satsa på att alltid vara olaglig precis hela tiden.

Man kan ju hoppas att PTS inte läser det här forumet. Jag säger som farfar, har du trampat i klaveret så ha vett att stå till.

StarvinMarvin
2011-05-03, 11:21
Jag kommer att satsa på att alltid vara olaglig precis hela tiden.

jag kör en 900mhz sändare på 1500mw och det har varken ramlat ned flygplan eller exploderat mobiltelfoner vad jag vet så jag tror det är lugnt ;)

UndCon
2011-05-03, 13:09
Det står naturligtvis upp till var och en att vara laglig eller olaglig men kom ihåg att ni står utanför allt eventuellt stöd från föreningar, försäkringar och förbund om ni bryter mot regler och lagar.

Vänligen tänk efter lite innan ni agerar - vad händer för oss andra om ni ställer till en olycka?
Sporten kan tex i värsta fall förbjudas helt...om inte annat så framstår vi i dålig dager.

Vill ni fortsätta bryta mot lagar så kan ni väl vara vänliga att hålla det för er själva.

//UndCon

Rivvern
2011-05-03, 17:28
Hur pass mycket skulle en booster hjälpa en DX8 att hålla planet i luften egentligen?

Jode
2011-05-03, 18:45
Eh, mitt inlägg var menat som humor. Tycker bara inte man ska hyckla, menar du att man håller det för sig själv när man länkar till sina filmer där själva "brottet" begås? På undcon.com finns väl inte bara "lagliga" setups?
Nåväl, jag sorterar in mig i hycklandet och låtsas som ingenting.
Hur kan det komma sig att man får sända 4W på tex 444Mhz bandet? (Komradio).
Har DX8 sma/r-sma kontakter?
@pontus, om PTS läser den här tråden sätter de nog mig under bevakning, väntar tills jag ska ut och flyga, (äga prylana är nämligen inte olagligt) de ser inga andra diskussioner om vtx...
Är det denna känsliga fråga som gör att gubbar, förlåt jag menar klubbar inte vill veta av FPV (multirotor är också "fult").

Rivvern
2011-05-03, 20:06
Har DX8 sma/r-sma kontakter?

Vet faktiskt inte. Får nog googla på det. Så om jag har SMA kontakt så blir det smidigt?

pontus
2011-05-04, 11:06
Jag missade humorn, det är lätt hänt när det bara är text :)

Reglerna är ju rätt tydliga, men rent etiskt är det väl en gråzon. Man kan ju resonera såhär "vad spelar det för roll om man sänder video med låg effekt(t.ex. 500mW) på ett öppet band (t.ex. 1.3MHz) i tio minuter". Vi har alla våra gränser. Min poäng var i alla fall att man inte behöver skryta med det.

Och så får jag väl hålla med om att det är lite hyckleri när man lägger ut bilder eller länkar till någon cool FPV-video.

Varför klubbar inte vill veta FPV vet jag dock inget om, eftersom jag inte är med i någon klubb. När jag pratat med folk från den lokala klubben så har dom inte varit värst negativa.

UndCon
2011-05-04, 13:28
Samma här - det är skrytande och att försöka vara cool att köra med stark sändare som jag tänkte på.
Vad gäller hyckleriet så döljer jag ingenting - det är tråkigt att du upplever det så

Själv använder jag både 1.2/1.3(2st) och 2.4 video-sändare(2st).
Jag har diskuterat flera månader med ex PTS om att skaffa en typ av tillstånd för oss FPV:are
Jag har funderat på att starta en egen klubb som då står för tillståndet
Jag har tillstånd för flygfoto och UAS/UAV

Jag har inte mött någon som inte vill veta mer om FPV eller multirotor - tvärtom - alla är mycket intresserade (både bland medlemmar och vanliga människor)

Att klubbar kan ha något emot det hela förstår jag då de kan vara rädda för att det skulle kunna hände en olycka och då inte har klart för sig vad som gäller - därför måste FPV-flygare bistå med kunskaperna om regelverk osv.

till saken:
Vad DX8 har för kontakter vet jag inte men min DX7 använder sig av mini PCI-kontakter invändigt men har ingen yttre kontakt
Detta ger utrymme för att montera en ny SMA och fästa en bättre antenn på :)

MVH / UndCon

streem
2011-05-04, 15:34
Vore bra om det kom upp lite mer information på uhf alt booster till dx8
finns nästan inget om det på internet och jag upplever att dx8 håller typ 500 meter
sen är det slut på mottagning fast range testet på 30 meter är ok!

Om någon får bättre räckvidd med dx8 så skriv gärna hur ni gjort.

StarvinMarvin
2011-05-04, 15:42
Jag gjorde också ett svagt försök till humor o vad jag menade är att jag har varken lyckats störa ut tv eller mobil i området trots att jag har 1500mw. O med den räckvidd på nån km som jag kommer upp i så tvivlar jag på att jag stör tex flygplan. O läser man google så verkar alla sändare er eller mindre olagliga. Så ja tror man gör så gott man kan för att inte störa i tex stadskärnan.

Impulze
2011-05-04, 19:43
Jode: Med amatörlicens får du sända med mer effekt än 500mW på UHF.

//Matte

Mr X
2011-05-04, 19:50
Allt som säljs inom EU borde vara lagligt och harmonisera med lagstiftnigen mellan länderna.
Är det inte därför vi har EU att varorna ska flöda fritt mellan länderna.

UndCon
2011-05-04, 21:11
Tyvärr är det inte så mr X

Allt som används måste vare CE-märkt

Mr X
2011-05-04, 22:15
Tyvärr är det inte så mr X

Allt som används måste vare CE-märkt
men ska inte allt som säljs inom EU vara CE-märkt

Det är tillverkaren som är ansvarig för att en produkt som skall säljas inom EU/EES är CE-märkt om tillverkaren finns inom dessa områden. Om produkten tillverkas utanför EU/EES, är det importören som övertar märkningsansvaret.
http://ec.europa.eu/news/business/100419_sv.htm
http://www.expowera.se/mentor/eu/cemarkning.htm

UndCon
2011-05-04, 23:22
Visst är det så - men om vissa saker inte är CE märkta får de inte ens säljas inom EU
(våra saker hamnar troligen under den kategorin)

Bara för att de finns tillgängliga betyder det inte per automatik att de får användas

StarvinMarvin
2011-05-05, 09:57
Men om vi då sammanfattar hela denna för mig viktiga diskution, finns det något lagligt fpvsystem som räcker längre än 100m eller får vi helt enkelt leva med att vara "kriminella" men försöka göra det snyggt? Sen om allt ska va ce-märkt för att få användas så tror jag inte det är många prylar på tex hobbyking som e lagliga att använda eller gäller ce-lagen bara vissa saker typ sändare o mottagare?

Jode
2011-05-05, 12:47
CE märkta komradioapparater som sänder 4w behöver man ingen licens för att använda, undra varför?
(Tex.Zodiac som säljs på tex.K&Co)
UndCon, jag vet inte vad du uppfattade som "spela tuff" med sändstyrka? Jag vill bara att min rc link inte ska klippa före videofeeden. Du skrev "Vänligen tänk efter lite innan ni agerar - vad händer för oss andra om ni ställer till en olycka?
Sporten kan tex i värsta fall förbjudas helt...om inte annat så framstår vi i dålig dager."
Jag har svårt att se hur en 1W (förmodligen kryddade kinasiffror) skulle orsaka en olycka, förhoppningsvis förebygga.
Vad kör du själv med för sändstyrkor på dina vtx?
FPV är ju hela tiden på den tekniska utvecklingens gräns och det finns inga färdiga nybörjarkit (vilket jag tror är bra)
För att den ska kunna fortsätta utvecklas säger jag inte att lagar och regler ska brytas, men om man kreativt böjer dem lite...
Trappy är ett bra exempel, det var hans "galna" videos som fick mig att inte kunna stå emot längre. :)

UndCon
2011-05-05, 14:29
Helt rätt Marvin. HC/HK säljer många saker som inte får användas inom EU.

Ett exempel var min Spektrum-sändare som var märkt "Not for use in EU"
Efter en reparation på HorizonHobby kom det tillbaka en "EU-radio"
(troligen baserat på adress/land)


Jode:
Jag vet inte varför regelverken ser ut som de gör - jag försöker bara följa dem så långt det går.
Jag vet dock att PTS är väldigt fyrkantiga när det gäller regelverket - det går inte att anpassa någonstans och jag har nu gett upp hoppet om att få ett FPV-tillstånd för oss FPV-piloter

En parentes till detta är att en expertperson inom amatörradioförbundet skrattade när jag berättade om våra sändarstyrkor.
Med en amatörradio-licens får man använda 1000W - och då ser våra små sändare ofarliga ut - och det är på hans inrådan jag trots regler använder min 300mW 1.2sändare...

Nu visar det sig att en av mina 1.2mottagare lagt av så jag har ingen diversity längre
köpa en ny kostar €50
köpa ett litet 5.8system kostar typ $65 eller så...
//UndCon

pontus
2011-05-05, 14:33
Det vore intressant att få läsa en summering av din konversation med PTS.

Mr X
2011-05-05, 15:01
Det här fick jag från Kommunikationsverket i Finland.

http://www.ficora.fi/attachments/ruotsiav/5l3OFRXTM/Kommunikationsverket15Z2009M_uusi.pdf
Bifogad är link till Föreskrift 15 om radiosändare som inte behöver radiotillstånd. Se föreskriftets bilaga, punkt 5 icke-specificerade radiosändare med kort räckvidd (icke-specificerade SRD). Där finns frekvensområdena 2,4 GHz och 5,8 GHz som kan användas för överföring av video från modellflyg.
Också i punkt 8, utrustningar för bredbandig dataöverföring (WAS/RLAN), finns några frekvenser som möjligen kunde användas. Notera att icke-specificerade SRD och WAS/RLAN utrustningar har olika standarder och tekniska villkor.

I Finland finns det också frekvensområde 2315-2400 MHz för tillståndspliktiga trådlösä kameror. För att använda det här frekvensbandet måste du ansöka om radiotillstånd. För tillståndet uppbärs en årlig frekvensavgift (ungefär 40 euro per år). Det är möjligt att användning i Åland måste först koordineras med Sverige. Typisk strålningseffekt för de här utrustningar är 1 W ERP.

Kommunikationsverket
00181 Helsinki

pontus
2011-05-05, 16:44
Men om vi då sammanfattar hela denna för mig viktiga diskution, finns det något lagligt fpvsystem som räcker längre än 100m eller får vi helt enkelt leva med att vara "kriminella" men försöka göra det snyggt? Sen om allt ska va ce-märkt för att få användas så tror jag inte det är många prylar på tex hobbyking som e lagliga att använda eller gäller ce-lagen bara vissa saker typ sändare o mottagare?

Jag har läst igenom den här tråden igen:

http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/27098-Flygfotografering-och-tillstånd-för-bildspridning

Och PDF:en som den länkar till:

http://www.pts.se/upload/Foreskrifter/Radio/foreskrifter-undantag_101209.pdf

Den hårda tolkningen för dom frekvenser vi pratat om här är som följer:

runt 900MHz - sändning inte tillåten (inte ens om man har amatörradiolicens) (enligt paragraf 103 och 104)

1,240 - 1,300 GHz: amatörradiotrafik. Högsta effekt 1000W. (paragraf 105)

2,300 - 2,450 GHz: amatörradiotrafik. Högsta effekt 100mW. (paragraf 117)

2,400 - 2,4835 GHz: ospecificerat tillämpningsområde eller radiobestämning. Högsta effekt 25mW. (paragraf 118 och 119)

2.400 - 2.4835 GHz: dataöverföring. Högsta effekt 100mW (paragraf 120)

5,47–5,725 GHz: Radiosändare för dataöverföring. Högsta effekt ?? (paragraf 127)

5,65–5,85 GHz: Radiosändare för amatörradiotrafik. Högsta effekt 1000 W

5,725–5,875 GHz: Radiosändare för ospecificerat tillämpningsområde. Högsta effek 25mW

Sådär. Jag hoppas jag fick det rätt.

Det jag inte riktigt har klarhet i vilken kategori FPV hamnar i. Är det "ospecificerat tillämpningsområde" så kan man köra på max 25mW runt 2.4 och 5.8 vilket inte räcker så långt för FPV. Är det istället "datatrafik" så kan man gå upp till 100mW, också lite futtigt. Är det amatörradiotrafik så kan man skaffa licens bomba på med 1kW antingen på 1.3 och 5.8

En till sak jag stör mig på är den vaga beskrivningen i paragraf 9:


Den som använder en amatörradiosändare ska ha en egen anropssignal.
Denna framgår av certifikatet. Sändar- och mottagarstationens anropssignal
ska användas i början och i slutet av varje sändning. Under sändning ska
anropssignalerna upprepas med korta mellanrum.


Duger det t.ex. att ha sin anropsignal tydligt synlig i sin video, om man nu får sända video?

Suck, nu ska jag banne mig ta amatörcert!


Edit: Ett bra tips för att få lite mer avstånd i sin länk: http://www.youtube.com/watch?v=tYhYp2Z_Nr4

Rivvern
2011-05-05, 18:33
Hela denna tråden har blivit OT! Kan inte detta diskuteras i annan tråd?
Man blir ju besviken varje gång när man tror att någon postat lösningarna på alla 2,4 booster problem :P

Jode
2011-05-05, 19:25
Hehehe, tycker det har varit bra diskussion ;)
Det började med att jag såg att denna : http://www.rangevideo.com/index.php?main_page=product_info&cPath=62&products_id=245
verkar populär bland FrSky/TGY9x användare (även slutsåld) för "ökad" räckvidd.
Hittade likvärdiga på DX (nåväl någonn watt hit o dit).
Tror inte det finns något problem, köp, löd, flyg o va gla.

SkoTTe
2011-05-08, 00:38
Här har du en mod på/till en dx7a relativt billigt och dom säljer grejerna du behöver med.
Ser ut att vara ett ganska simpelt ingrepp..
"If you have more than 5 hours of experience with Legos your qualified to do this job."

http://diydrones.com/profiles/blog/show?id=705844%3ABlogPost%3A123599&xg_source=activity& (http://diydrones.com/profiles/blog/show?id=705844%3ABlogPost%3A123599&xg_source=activity&page=2#comments)
page=2#comments (http://diydrones.com/profiles/blog/show?id=705844%3ABlogPost%3A123599&xg_source=activity&page=2#comments)

Tråd med mer bilder mm http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1247186