handdator

Visa fullständig version : "Frigolitsåg" bygge.



tjolle62
2017-06-09, 01:48
Vet inte om den här frågan kom på rätt plats men det visar sig väl,
har som ett projekt att börja skära i EPP och Depron med en hettråd så nu undrar jag om någon vet vad jag ska göra härnest ?
tråden är en Kanthal tråd på 0,5mm och resistansen är 6,88 Ohm/m och jag skulle vilja ha en som kan skära uppåt 800mm som max längd på tråden.
Själva sågstommen är klar så det som återstår är strömmatningen till den ovan nämda,
har ett nätagg som ger 27V vid 4,5A kontinuerligt men om det skulle fungera ! det är frågan , någon som vet ?
jag är medveten att det är Dr Ohm's lag som gäller men han och jag är inte direkt tjenis med varandra :(

Flahultarn
2017-06-09, 07:25
Har du någon laddare så kolla om det finns program för "hot wire cut" eller liknande. Den Icharger jag laddar batterierna med har ett välfungerande program.

27V 4,5A räcker till men du behöver kunna reglera strömstyrkan på något sätt. Nu är jag inte heller riktigt hemma i elektroniken men ett vridmotstånd av lämplig styrka borde väl vara vad du behöver koppla in i kretsen för att fixa det.

pgrts
2017-06-09, 08:28
Ditt nätaggregat är väl med rattar för både spänning och ström? I så fall är det väl bara att prova ut lagom inställning för den hastighet du vill skära med. 62894
Gamla fartreglage för likströmsmotorer funkar också bra. Enklast är med en servotestare men har du inte det så funkar det så klart med sändare och mottagare för att styra effekten.
62895
Ohms lag U=R*I ger att du med ca 6 ohm och 4.5 A behöver ungefär den spänning aggregatet kan leverera.
Effekten blir då ca 120W.
Jag tror att du kommer att hamna betydligt under det när du ska skära.

tjolle62
2017-06-09, 09:06
Nätagget som ger 27v -4.5A är ett hemmabygge som jag gjorde för några år sedan och endast justerbart på spänningssidan via en intern trimpot ( 2.7 - 28v),
sen har jag ett annat avsomnat projekt av ett nätagg som i stort sett bara är att koppla ihop det och det är ställbart mellan
0-30V - 0-10A som i det här fallet skulle vara perfekt (om jag bara kunde begripa vart jag gjorde av trafon ) ?
Ett borstat Turnigy 30A Esc var även min tanke men när jag kollade max inspänning så rök den teorin ( max 12v in) men
om det går med en 12v matning fast med mer ström så funkar mitt borstade esc som jag då matar med ett lastbilsbatteri som då via en tillex servo testare eller via radion :blink:
har tyvärr ingen laddare som har den funktionen men annars så låter det kanon idee för det är garanterat 40 år sedan sist
jag värmekapade sen , kan jag ju slänga ihop en justerbar strömbegränsare till det befintliga agget också för den delen.

bem
2017-06-09, 09:08
Hej,
Du kan ju alltid bygga en Transfunk termosåg, byggbeskrivning här:
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/33780-Sk%C3%A4ra-frigolit-Hot-Wire-Cutter?p=324103&viewfull=1#post324103


Den stora fördelen med Transfunks termosåg:

Från Transfunks beskrivning av problemen med frigolitskärning nedan, som det blir svårt att lösa om man inte har en nån form av elektronisk styrning av strömstyrkan.

"Det stora problemet är strömmatningen till tråden. Trådens resistans är nämligen starkt temperaturberoende. När tråden kyls av cellsplasten så behöver den mer ström. En konventionell transformatorreglering eller reglering med förkopplingsmotstånd fungerar rakt motsatt och ger enorma inställningsproblem. Så snart tråden kyls och vill ha mer ström så blir spänningsfallet över Rf större och tråden får istället mindre ström.
Med triac-styrning [som termosågen har] får man en strömkälla med nästan noll ohms inre motstånd och strömmen kan enkelt ställas in med en potentiometer. Tyvärr ger en enkel triac-styrning fasansfulla störningar på nätet och stör ut radio, TV, slår ut datorter osv. Den är därför förbjuden. Men med mer komplicerad elektronik, s k nollgenomgångsstyrning [som termosågen har], får man en bra lösning - lite störningar och bra reglering med enkel inställning."

/Bo

tjolle62
2017-06-09, 10:15
Hej,
Du kan ju alltid bygga en Tranfunk termosåg, byggbeskrivning här:
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/33780-Sk%C3%A4ra-frigolit-Hot-Wire-Cutter?p=324103&viewfull=1#post324103


Den stora fördelen med Transfunks termosåg:

Från Transfunks beskrivning av problemen med frigolitskärning nedan, som det blir svårt att lösa om man inte har en nån form av elektronisk styrning av strömstyrkan.

"Det stora problemet är strömmatningen till tråden. Trådens resistans är nämligen starkt temperaturberoende. När tråden kyls av cellsplasten så behöver den mer ström. En konventionell transformatorreglering eller reglering med förkopplingsmotstånd fungerar rakt motsatt och ger enorma inställningsproblem. Så snart tråden kyls och vill ha mer ström så blir spänningsfallet över Rf större och tråden får istället mindre ström.
Med triac-styrning [som termosågen har] får man en strömkälla med nästan noll ohms inre motstånd och strömmen kan enkelt ställas in med en potentiometer. Tyvärr ger en enkel triac-styrning fasansfulla störningar på nätet och stör ut radio, TV, slår ut datorter osv. Den är därför förbjuden. Men med mer komplicerad elektronik, s k nollgenomgångsstyrning [som termosågen har], får man en bra lösning - lite störningar och bra reglering med enkel inställning."

/Bo

Hej bem,
En får tacka så mycket för Transfunken som jag har missat helt trots att jag rotat runt på nätet några timmar ,
rotade runt i mina lådor och det enda som jag inte hade var Triace'n och Ic'n.
hade tillomed en 40V trafo på 2.5A liggandes så senare idag så ska jag etsa kretskortet så när alla sakerna kommer nästa
vecka så blir det åka av .....

tragi702
2017-06-09, 10:28
Nu vet jag inte hur lång tråd du tänkt köra?,kör själv en bågsåg(c:a 60cm tråd) och en typ stående båge som blir som en "bandsågstyp" med 25cm tråd.har funkat utmärkt med hederligt gammalt borstat fartreglage på 60A som matas med 3s 3000mah lipo. Styrs med en servotestare med vridpot för rätt värme. Är på typ halva potens område så de finns mer att ge,men inte testat hur långt den orkar driva.

//Patrik.

karstena
2017-06-09, 10:45
Det enkleste er nok en esc til börstet motor, en modtager og et 4s batteri. Da kan du styre varmen i tråden med din flyradio.

Det er enkelt og virker helt perfekt

tjolle62
2017-06-09, 10:53
Nu vet jag inte hur lång tråd du tänkt köra?,kör själv en bågsåg(c:a 60cm tråd) och en typ stående båge som blir som en "bandsågstyp" med 25cm tråd.har funkat utmärkt med hederligt gammalt borstat fartreglage på 60A som matas med 3s 3000mah lipo. Styrs med en servotestare med vridpot för rätt värme. Är på typ halva potens område så de finns mer att ge,men inte testat hur långt den orkar driva.

//Patrik.


Blir nog inte längre än 1m , snarare 6-8dm för glasfiber röret var strax under meter'n i längd så bågformen får bestämma själva skärbredden.
Så tydligen så då funkar det med 3-4S Li-Po'n så då genast öppnar sig fler möjligheter till lösningar för
när det kommer till Li-Po och reglage och servo testare så finns det så det blir över :lol:

//Kjell.

tjolle62
2017-06-09, 10:56
Det enkleste er nok en esc til börstet motor, en modtager og et 4s batteri. Da kan du styre varmen i tråden med din flyradio.

Det er enkelt og virker helt perfekt

De borstade esc som jag har tål bara 13v in , provade med ett 4S och de blev glödheta..

karstena
2017-06-09, 11:25
jeg bruger en 18a som er beregnet på 3s. Det virker helt ok med et 4s bat. Og regulere med min radio. Min tråd er 55cm og caltantråd. Jeg har også en med vanlig ståltråd. Den skal bare have nogetmindre srtöm. Min caltantåd er 0,5mm tjuk

pgrts
2017-06-09, 13:04
Nätagget som ger 27v -4.5A är ett hemmabygge som jag gjorde för några år sedan och endast justerbart på spänningssidan via en intern trimpot ( 2.7 - 28v),
Du behöver egentligen bara kunna styra antingen ström eller spänning. Så ditt aggregat med 2,7 till 28 Volt bör fungera perfekt. Jag har svårt att tro att du behöver lägre än 2,7 volt som med 6 ohm ger knappt en halv ampere.
Det är bara att börja lågt och gå uppåt tills du får en lagom hastighet på skärningen.
Vad jag vet så styrde man vanligen bara spänningen på de gamla hembyggda aggregaten som man skar vingar med.

SniffSwe
2017-06-09, 13:21
Jag skar ut en Extra 300 med en hemmagjord glödtråds-båge. Skär man för hand behöver man inte ha reglering under drift eftersom man "känner" hur fort man kan skära. Jag hade en gammal(det går nog inte med moderna) bilbatteri-laddare som strömkälla.

tjolle62
2017-06-09, 15:00
Du behöver egentligen bara kunna styra antingen ström eller spänning. Så ditt aggregat med 2,7 till 28 Volt bör fungera perfekt. Jag har svårt att tro att du behöver lägre än 2,7 volt som med 6 ohm ger knappt en halv ampere.
Det är bara att börja lågt och gå uppåt tills du får en lagom hastighet på skärningen.
Vad jag vet så styrde man vanligen bara spänningen på de gamla hembyggda aggregaten som man skar vingar med.

Då blev det ännu enklare med mitt 27v agg för då slänger jag bara ihop en s.k fläktstyrning med en vridpot ,
ett motstånd och en 15-30A Mosfet trissa som jag skruvar fast på en kylkropp och då kan jag reglera spänningen rätt så smidigt o enkelt och som sagt då är det bara att prova sig fram med frigolitskrot som finns
i var och varannat hörn tills det blir ett bra "flyt" på skärningen.

tjolle62
2017-06-09, 15:04
Jag skar ut en Extra 300 med en hemmagjord glödtråds-båge. Skär man för hand behöver man inte ha reglering under drift eftersom man "känner" hur fort man kan skära. Jag hade en gammal(det går nog inte med moderna) bilbatteri-laddare som strömkälla.

Skar du den vingen i ett stycke eller 2 halvor ?
men visst stämmer det med de gamla laddarna att de funka som strömkälla men skapligt svåra att hitta i dagens läge då
är det enklare och billigare att bygga en sådan laddare eller bygga ett nätagg helt enkelt.

tjolle62
2017-06-09, 15:08
jeg bruger en 18a som er beregnet på 3s. Det virker helt ok med et 4s bat. Og regulere med min radio. Min tråd er 55cm og caltantråd. Jeg har også en med vanlig ståltråd. Den skal bare have nogetmindre srtöm. Min caltantåd er 0,5mm tjuk


Låter intressant så jag ska leta vidare så kanke det ligger något annat reglage för jag har
beställt en 0,5mm Kanthaltråd som jag ska prova med.

SniffSwe
2017-06-09, 15:21
Jag skar två halvor och det var en lite mindre modell så det var nog max 60 cm långt. Men jag skar även pluggar till båt-skrov med samma setup och då var det nog runt 1 meter som längst. Jag bara drog tråden långsammare när det var långt och fortare när det var kort.
Ditt nätaggregat borde väll funka bra rakt av?

tjolle62
2017-06-09, 15:34
Jag skar två halvor och det var en lite mindre modell så det var nog max 60 cm långt. Men jag skar även pluggar till båt-skrov med samma setup och då var det nog runt 1 meter som längst. Jag bara drog tråden långsammare när det var långt och fortare när det var kort.
Ditt nätaggregat borde väll funka bra rakt av?

Det är klart värt ett försök för det värsta som kan hända är väl att man blåser säkringen ....

Thomas
2017-06-09, 18:52
Jag använder en "Einhell" 6/12/24V batteriladdare när jag skär friggo.
http://products.einhell.com/com_en/cleaning-car-accessories/battery-chargers/cc-bc-15.html
Kör den på 24V, ca en meters kanthaltråd, brukar dra sådär 4-5 A...

tjolle62
2017-06-09, 19:54
Jag använder en "Einhell" 6/12/24V batteriladdare när jag skär friggo.
http://products.einhell.com/com_en/cleaning-car-accessories/battery-chargers/cc-bc-15.html
Kör den på 24V, ca en meters kanthaltråd, brukar dra sådär 4-5 A...


Vilken tråd diameter användet du ? men 4-5A vid 24V var mycket värdefull info för mig och om det funkar för 0.5mm tråd
så är det inte ens i närheten av något problem för då är det bara att invänta posten på mån eller tis sen är det bara att plugga in det nätagg som jag har stående så slipper jag bygga ett nytt men jag hittade en modul i gömmorna som tar 5-48v in och är
ställbar 7-48v ut och justerbar ström 0-15A så det skulle vara helt kalas så den ska jag bygga in senare i kväll med brytare
och volt o amp mätare samt 2st vridpottar 2 kablar med banan kontakter så det bara är att plugga i agget.

Thomas
2017-06-09, 21:28
Tråden jag har är 0,5 mm, och jag har för mig att den drar 4-5A, det är ett tag sen jag använde den.
Men det funkade fint då, med knappt en meters tråd till vanlig friggo.
Prova olika inställningar på ditt aggregat på en skräpbit....

tjolle62
2017-06-09, 21:49
Tråden jag har är 0,5 mm, och jag har för mig att den drar 4-5A, det är ett tag sen jag använde den.
Men det funkade fint då, med knappt en meters tråd till vanlig friggo.
Prova olika inställningar på ditt aggregat på en skräpbit....

Låter helt kanon för sedan jag fick den här iden så har jag samlat på mig en massa olika skrotbitar som embalage och bygg
isolering både vita o rosa o blåa XPS o frigolit så nog finns det övningsmaterial allt,
tackar så mycket för info'n Thomas.

Thomas
2017-06-09, 23:27
Rosa och blå XPS har ju lite högre densitet, men det är inga problem, det tar bara lite längre tid att skära igenom...

Själv skulle jag vilja få tag i lite äkta EPP att skära i, är det någon som vet nån bra leverantör??

tjolle62
2017-06-10, 07:32
XPS'n skär nog fint med den densiteten som sagt och finns lite här o var på typ byggvare husen och dom jag varit till i Gävle
så finns det alltid paket som är öppna så man kan köpa dem styckevis istället för hela paket.
Men sen om man blir tungmissbrukare av skumskärning för risken finns att det blir beroendeframkallande så får man göra egna block ,
mer jobb men utbudet på färdigt skum blir näst intill oänderligt för då kan man tillex göra skum av Elapor eller blanda sig fram till en egen sort.

Mr J
2017-06-10, 11:21
Själv skulle jag vilja få tag i lite äkta EPP att skära i, är det någon som vet nån bra leverantör??


Jag köpte ett flak på Skånehobby för en del år sen, kanske dom fortfarande har sånt?