handdator

Visa fullständig version : Skala



Fred12
2019-07-07, 10:38
Ungefär hur många procent utav kapaciteten på en elmotor
är lagom att utnyttja vid flygning med en skala helikopter.
Kanske konstig fråga men som sagt köra motorn på 100%
verkar onödigt. Denna fråga är lite för att jag skall veta vad
för kv på motor jag skall välja.

Fred12
2019-07-08, 13:52
Okej, om vi säger så här istället.
Om motorn snurrar 7,55 varv så ger det 1 varv på rotorhuvudet.
Jag har tänkt att använda 2x6 cells pack, alltså 44,4 volt.
Jag vill att det skall vara ett headspeed på ca 800-850 rpm.
Helin är en skala kopter.
Lämpligt kv på motorn till detta ?.

Ålänning
2019-07-08, 19:15
Suck, jag LÄSTE ju inte vad du skrev... före det skrev jag nedanstående... sorry. :-D


det var lite konstig fråga, du nämnde inte vad har du för drev (150 tänders tex) och pinjong (15-tänders tex)?
Dreven sitter mellan motor och huvudrotor och eftersom du vill ha 800-850 rpm så måste man veta lite mer än ackens spänning.

Normalt räknar man att rpm = KV x spänning, dvs på min Align T-Rex 450SE V2 som har en Align 430XL-motor på KV3700 och drivs på en 3S-ack, dvs 11,1V så är rpm = 3700 x 11,1V = 41070 rpm. Jag vet inte vad det är för drev, vi säger 150T och pinjongen är säkert 13T men vi säger 15T. Då är ratio = 10:1. Så rotorvarvtalet vid fullspätta blir 41070 / 10 = 4107 rpm, och man hovrar vid ca 5,5 grader på den (dvs du kör normal-kurva från 0...+10 grader, vilket man helst inte ska göra, bättre köra -2...+10 i så fall), så 55% av 4107 blir ca 2259 rpm.

För att nå 800-850 rpm på den (vi säger 50-55%) med just gear ratio 10:1 så skulle rpm bli
((800 rpm / 0,50) x 10 ) / 44,4V = KV360
((850 rpm / 0,55) x 10 ) / 44,4V = KV350
Dvs KV350-360.

Har jag tänkt rätt nu?

EDIT: www.scalerchelis.com är en bra sida där de annars har massor med kunskap inom detta. Du är dock fast om du hamnar där. ;-)

Ålänning
2019-07-08, 19:24
Så ((800 / 0,50) x 7,55) / 44,4 = 272 och ((850 / 0,55) x 7,55 ) / 44,4 = 289
Låter det vettigt? 272-289 KV-motor?

EDIT: liknande fråga: https://www.scalerchelis.com/phpBB2/viewtopic.php?f=40&t=19249

De har tydligen lagt in ett 0,9 där också för att få bort all friktion i mekaniken.
Gear ratio där är 13,8:1.

Jag vaknade nyss så jag vet inte om jag tänkt rätt... men när du läser detta har du säkert till slut kommit fram till vad du vill ha, eller frågat i deras forum där de säger "ta denna istället för den du tänkt ta". ;-)

Fred12
2019-07-09, 08:47
Tack så mycket för en riktigt bra förklaring, detta hjälpte mig mycket.
Tackar och bugar.

Patrik B
2019-07-09, 10:01
Hej
Använd Mr Mels headspeedcalculator:
http://calc.kfmconsulting.se/

Ålänning
2019-07-09, 13:48
Hm, jag får inte samma som Mr Mels...

Fred12
2019-07-09, 15:52
Som sagt ganska stor skillnad på resultat, vilket gäller ?.
Ålänning vad fick du för resultat med Mels ?.

McRegor
2019-07-09, 17:08
Finns det inte andra som berättat om vilken setup dom har i liknande helikopter som du har, Fred ?
Roger

Ålänning
2019-07-09, 19:36
30C
12 celler
105T & 14T (ca 7,55 blir det då)
135 KV
90%

Det gav ca 840 rpm.
Men den där skalan 100% ner till 10%... vad är det?
I texten står det "Hover RPM at beginning of flight: 840"

Vad är det för stor skala-heli du har? =)

Fred12
2019-07-10, 10:12
Jag håller på att bygga en Bell 47 i skala 1-3,6.
Jusn nu är mekaniken så gott som färdig, därför
dessa frågor om passande motor.

bem
2019-07-10, 12:19
Kika lite på Varios olika skalahelikoptrar för jämförelse och ideér.
De har t ex en Bell 47G i skala 1:4 och en Exec i skala 1:3 man kan snegla på vad de använder för elmotorer osv i dessa. Kikade som hastigast och de har 12 celler LiPo och Kontronik Pyro motorer osv i båda dessa helikoptrar med eldrift.
De har en hel del Electric drive sets man kan läsa om på deras hemsida.

/Bo

Fred12
2019-07-10, 12:41
Jag har också varit inne och kikat på deras sida, de motorer
som dom använder i deras motor sets verkar ligga runt 400kv.
Känns som det blir lite för högt för mig, troligtvis är min utväxling
lite annorlunda.

Ålänning
2019-07-11, 21:06
Hur har du fått tag på en heli med den utväxlingen du har? Men ingen motor? :-)
Det finns några tillverkare av stora helis (rotordia 2,5+ som inte är Vario) så nog ska det finnas specialare.

Jag brukar spara länkar när jag hittar skala-heli-länkar (har planer på skaffa något stort), här är rätt blandat men du sållar snabbt, sen hittar du säkert någon som har motorn du behöver. Eller som sagt, fråga på scalerchelis-forumet.


http://brandyfly.at
http://heliclassics.de
http://helikoptertechnik.de
http://jettechmodels.com
http://justscale.co.nz
http://scaleflying.de
http://shop.scale-pilots.ch
http://www.aligntrexstore.com
http://www.formart-modellbau.de
http://www.hajime-helifactory.com
http://www.heli-classics.de
http://www.helipross.com
http://www.heli-scale.fr
http://www.hobbypartz.com
http://www.masterart-helis.de
http://www.myhelis.com
http://www.phukethobbymodel.com
http://www.rcsmart.com.my
http://www.redlodgehelicopters.co.uk
http://www.robanmodel.com
http://www.scaleflying.com
http://www.starwoodscalemodels.com
http://www.vario-helicopter.de
http://www.xheli.com
http://www.s58-modellheli.net/
https://shop.microhelis.de/Scale_1
https://cloneparts.de/produkt-kategorie/scale-rumpfe-und-scale-parts/scale-rumpfe-500er-mechanik/

Kenneth E
2019-07-11, 21:13
Har för mig min 1.9m diameter ligger på 98:18, gjord för kira 900.

Men det kräver lite eftersläpning, från Vario.

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk

Fred12
2019-07-12, 12:40
Jag kanske har räknat helt fel på min utväxling, som sagt det sitter inte endast 2st drev 1st på motorn 1st på rotormasten.
Mekaniken ser ut som vario bensin mekanik, alltså 4st drev/kuggar så jag kanske har räknat fel.

Ålänning
2019-07-12, 13:10
Kenneth, vad har du för Vario? =) Mer sånt! Bilder, byggtråd? Kör du också på 12S?

Fred, har du elkonvererat benzin-mech till el? Hur är då drevningen... det skiljer väl på varvtal på dom där?
Har du bild?
Det finns olika "petrol mechanics" med olika ratios och storlek.
https://www.vario-helicopter.biz/uk/Mechanics-Accessories/Petrol-Mechanics:::280_166.html
Var det en Vario du hade?
Denna?
https://www.vario-helicopter.biz/uk/images/product_images/popup_images/38147_0.jpg
Där har du ju faktiskt 4 drev... motordrevet längst ner, sen rem till stora drevet, axel upp till lilla drevet, vidare till stora vita drevet som är på huvudaxeln. Hur räknar man ratio på detta? Två drev i taget? Alltså först antal tänder på motordrevet mot antal tänder på stora nedre drevet som blir... nåt förhållande/decimaltal. Och sen det jämtemot nästa osv? Hjärna.exe slutat funka nu så det står still. :-D

Fred12
2019-07-12, 15:06
Precis hur räknar man på detta, följande är min drevning.
Motordrev 22kugg via rem till det stora drevet som är 72kugg, axel
upp till det lilla drevet som är 21T vidare till det stora som sitter på main axel
och det är 90T. Hur får jag fram drevningen på detta ?.

Fred12
2019-07-12, 15:57
Glömde även informera om att mekaniken är hemmasnickrad från scratch, därför
denna drevning. Det är lite vario look a like fast lite andra lösningar + att denna är
större.

Ålänning
2019-07-12, 19:22
Tänkte lite på det där med dreven dina... Exempel för att tänka lättare:

Första drevet (10 tänder) går med rem till andra drevet (100 tänder).
På samma axel som andra drevet finns i andra änden tredje drevet (10 tänder).
Det tredje drevet ligger an mot ett fjärde drev (100 tänder).
Då blir det väl 100:1 totalt sett.
Motorn snurrar 100 varv med första drevet, då snurrar andra drevet 10 varv och då snurrar även tredje drevet 10 varv som gör att sista drevet snurrar 1 varv.
100:10 1:1 100:10 = 10:1 1:1 10:1 = 10*1*10 : 1*1*1 = 100:1
I ditt fall:
72:22 1:1 90:21 = 72*1*90 : 22*1*21 = 6480:462 = ca 14:1
Eller?

KV = rpm/44,4
Så i ditt fall skulle:
800 rpm på huvudet bli ca 800*14 = 11200 rpm, alltså KV = 11200 / 44,4 = 252
850 rpm på huvudet bli ca 850*14 = 11900 rpm, alltså KV = 11900 / 44,4 = 268
Så KV 260 är i mitt i raden, typ samma som förut (var lite avrundat nu).

Hm! Regga dig på www.scalerchelis.com du Haha!

Bilder på bygget? :-)

Fred12
2019-07-13, 09:17
Det låter vettigt, det blev alltså dubbelt mot vad jag räknat.
Mina 7,55 visade sig alltså att vara 14,1 alltid lär man sig något nytt.
Lägga in bild, hur skall jag klara av det med min mediokra data kunskap.
Men jag skall försöka mig på att klara detta också, bild kommer.

Ålänning
2019-07-26, 10:17
Jag skulle ändå bolla frågan på www.scalerchelis.com för de vet sånt man inte tänker på, där har många byggt stora Lama's och mycket mer. Dvs så du inte köper fel sorts motor och ESC för stora summor pengar helt i onödan.

Väntas nu... om du ska hovra vid 800 så ska väl motorn varva ca dubbelt mer för fullgas (som motorn specas för?). Nu är det varmt, så jag tänker inte klart.. :-D men ändå. Jag bara "räknar" mig fram.