Visa fullständig version : Klädselbryderier
senmathal
2020-03-03, 19:41
Jag behöver lite input när det gäller klädsel och färg till min Klemm 35 i 1/5 skala.
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/37763-Scratchbygge-Klemm-35-fr%C3%A5n-Krick
Den ska vara färgsatt som Sk 15 med oranga vingar och kroppen i någon mörk obestämbar färg. Kanske mörkgrön?
Om man vill måla modellen vad är då lämpligast att klä den med? Min tidigare favorit var Solartex naturell men jag har inte kvar så det räcker. Jag har tittat på Oratex och om det eventuellt skulle finnas färdigmålat i snarlik färg. Den oranga går nog att hitta men är mera osäker på färgen på kroppen. Möjligen deras Oliv Drab?
https://www.hobbyequipment.se/kladsel-oracover/oratex-2m-olive-drab.html
Vad finns det för andra alternativ? Jag vill helst ha en klädsel med lite vävstruktur. En färdigmålad blir väl antagligen lättare än om man målar själv. Har tänkt att måla med spruta om jag väljer det alternativet.
Tips och idéer mottages tacksamt :)
/Mats
Hej
SIG Coverall är väldigt bra enl. min mening dessutom prisvärt. Fästes med lack eller EZE-cote (luktfri) på träet i flera omgångar ( lätt slipning mellan omgångarna) och sen med aceton som på den gamla japanpapperstiden. När torrt, sträcks med värme från järn eller värmepistol ( på större ytor) efter mild slipning av skarvar med 400 papper. Lackas sen med förhållandevis "torr" pensel så det inte börjar rinna på baksidan - i några omgångar tills ytan är mättad sen målas.
Kräver lite övning - inte alla som lyckas bra första gången.
Se mitt bygge av Gee Bee under "skalaflyg" där finns mer info och bilder
PF
senmathal
2020-03-03, 22:50
Vilken fantastiskt fin GeeBee du byggt, en riktig skönhet med många skaladetaljer.
Jo jag har tänkt på Coverall men tvekat lite då man är bortskämd med Solartex och liknande som man bara värmer fast. Samtidigt är det lockande med lite old school. Den går ju i alla fall att sträcka med värme. Jag brukar väl få till klädseln rätt bra på modellerna och tror nog jag ska fixa Coverall också. Hur är Coverall viktmässigt jämfört med t. ex Solartex.
Vad använde du för färg på din GeeBee? Jag vill helst lacka med spruta. Jag ska flyga med el så det behöver inte vara bränsletåligt. För länge sedan använde jag syntetisk snickerifärg men nu är ju allt vattenlösligt.
/Mats
Såg att aircpro.com har orange solartex kvar i lager, kanske kan funka till vingen och
du har kvar naturell så det räcker till kroppen??
Mvh/Peo
senmathal
2020-03-04, 07:59
Jo i och för sig men ska jag måla så vill jag nog måla hela modellen. Men jag ska fundera på det och även på Coverall. Jag lite nyfiken på att testa det faktiskt.
/Mats
senmathal
2020-03-04, 08:02
Hej
SIG Coverall är väldigt bra enl. min mening dessutom prisvärt. Fästes med lack eller EZE-cote (luktfri) på träet i flera omgångar ( lätt slipning mellan omgångarna) och sen med aceton som på den gamla japanpapperstiden. När torrt, sträcks med värme från järn eller värmepistol ( på större ytor) efter mild slipning av skarvar med 400 papper. Lackas sen med förhållandevis "torr" pensel så det inte börjar rinna på baksidan - i några omgångar tills ytan är mättad sen målas.
Kräver lite övning - inte alla som lyckas bra första gången.
Se mitt bygge av Gee Bee under "skalaflyg" där finns mer info och bilder
PF
Vad lackar man med innan man målar? Är det någon form av dop?
/Mats
Hej,
Det här med klädsel och grundning finns det massor av åsikter om, dessutom beroende av om du ska utsätta färgen för bränsle eller inte. I ditt fall misstänker jag att du i vart fall inte kommer att använda ett nitrerat metanolbränsle, för då är kraven stora.
Om du har öppna ytor på kroppen utan heltäckande plankning är nog Coverall bäst. Om det är helplankade ytor anser jag att tunn glasfiberväv är det bästa alternativet. Det är billigt, starkt och faktiskt rätt enkelt att applicera och ytbehandla. Billigast kan du köpa det hos HobbyKing till nästan ingen kostnad alls.
När det gäller att fästa glasfiberväven föredrar jag att först stryka två lager med gammal hederlig cellulosalack alternativt zaponlack. Detta finns att köpa t ex från EntraVård Gullåkra HB. Mycket lätt slipning därefter. Lägg på glasfiberväven och stryk fast den med en lite bredare pensel och aceton. När du är nöjd med påläggningen av glasfiberväven ska den plastas med lamineringsepoxi. Finns t ex hos Biltema för en billig penning.
Lamineringsepoxin ska läggas på mycket tunnt, bäst är att stryka ut den med en plan spackel eller ett gammalt kreditkort som också går att böja. Torka bort all överflödig epoxi med hushållspapper, låt härda något dygn. Efter härdning lätt slipning där framförallt små upphöjningar tas bort. Sist kommer så påläggning av sprutspackel som efter genomtorkning slipas ner precis så mycket att alla porer är fyllda. Slipa dock inte så mycket att fibrerna ruggas upp. Kan bli ytterligare en omgång med sprutspackel och slipning om så krävs.
Om det är en kärra med förbränningsmotor, speciellt om det är nitro, bör man välja billacker och sprutspackel som passar mot de lackerna. Efterföljande klarlackning med polyuretanlack för bästa bränslesäkerhet och slitstyrka. Låt lacken härda ut minst en månad om nitrerat bränsle ska användas.
/Robban
senmathal
2020-03-04, 16:42
Det sitter en elmotor i modellen så det blir inget bränslekladd på den. När det gäller plankning så är det både och men den är ju inte helplankad. Skickar med en bild där man får en uppfattning om hur det ser ut. Fattas lite plankning på ena vingen bara. Noskåpan och övergången mellan kropp och stabbe är färdiga av plast som fanns att köpa där jag köpte ritningen. Glasfiber och epoxi har jag hållit på en del med och är som du säger ganska lättarbetat. Men man vill väl kanske ha samma typ av klädsel på hela modellen?
http://www.rcflyg.se/forum/attachment.php?attachmentid=41253&d=1381264536
/Mats
senmathal
2020-03-04, 16:44
Det sitter så klart longeronger på kroppssidorna också :)
/Mats
Hej
Koverall väger enl SIG:s hemsida 1.25 oz/sqyd vilket jag får till 42,4 g/m2 , finns en hel del att googla om Koverall och Solartex eller oratex på nätet.
Jag målade med Biltemas bättringsfärgspray (röd) och JULA:s spray vit. Den vita var lite för hård så det blev en del krackelering i ytan på vingarnas klädsel men inget som stör , ger bara lite patina.
Jag klädde även de träbeklädda ytorna på kroppen med Koverall och det blev bra så jag tycker inte det är motiverat att gå på glasfiber o epoxy. Lite skillnad om man har en warbird och skall efterlikna en AL-yta, då är glasfiber o epoxy förträffligt ( se min byggtråd av SAAB J 21 under "skalaflyg" ) och gör ytan hård, vilket ju inte eftersträvas på en Klemm.
Jag lackade klädseln med Poly C ( eller EZE-cote som det också heter) före målningen.
Det är väl idag vettigt att välja bort dope o lacker som osar lösningsmedel alldeles fruktansvärt eftersom det blir stora ytor man lackar på en gång. Att däremot fästa klädseln med aceton ger bara lite lukt eftersom man jobbar med så liten yta åt
gången. Ett öppet fönster kan räcka för att avhjälpa lukten.
Tillrådes dock försiktighet med Poly C eller EZE-cote på plankade träytor. Eftersom ämnet innehåller vatten finns risk för att träplankningen blir alltför genomvåt och sväller så den bubblar upp ( hände mig på J 21:an mittvingen så jag fick göra om plankningen ). Man skall ha bara lite på penseln och inte stryka på flödigt och inte på för stor yta åt gången
Hej
PF
senmathal
2020-03-04, 19:00
Tack för väldigt bra tips och råd. Jag har nog bestämt mig för att det blir Koverall och MBS verkar ha allt som behövs. Jag gjorde precis misstaget att betsa några delar med mahognybets på övervåningen. Jag oroar mig lite för när frun kommer upp från nedervåningen :)
Annars har jag ett skapligt stort garage med rejäl takhöjd jag kan hålla till. Och även en källare men därifrån har ångorna en förmåga stiga upp i huset. Gasmask finns också om det skulle behövas.
Nu ska jag kolla in din J 21:a
Hej!
Jag skulle använda Oratex!
senmathal
2020-03-09, 09:20
Och skälet till är...
/Mats
senmathal
2020-03-09, 10:26
Jag har funderat på om jag ändå skulle klä den del av vingen som sitter mot kroppen med glasfiber. Dels för att glasfiberväv är så formbart på dubbelkrökta ytor och dels för att tillfoga lite extra styrka. Kan vara bra då jag nog ofta kommer att lyfta modellen där. Men vilken vikt ska man välja. Jag har väv så det skulle räcka men den är nog väldigt tung och lite grov i strukturen. En bra bit över 100 g/m2 väger den, kanske 120. Men vad brukar man använda på plankade ytor?
/Mats
tångarne
2020-03-09, 11:02
Det skulle nog bli lagom med 49grams väv, det har jag använt till mina jetkärror.
senmathal
2020-03-09, 11:42
Tack tack! Då ska jag beställa ett stycke sådant. Det börjar äntligen vara dags för att klä modellen.
/Mats
tångarne
2020-03-09, 16:38
Tänk på att beställa twill väv lättare å få till vid radier å dubbelkrökta ytor.
senmathal
2020-03-09, 17:24
MBS har en 40 gramsväv men vad det är för typ i övrigt framgår inte. Men gissar att den är hyffsat formbar.
https://www.mbs-rcmodels.se/glasfibervav/glasfibervav-40gm%c2%b2-0-9m%c2%b2/
/Mats
tångarne
2020-03-09, 22:31
Funkar säkert galant, har bara köpt från R&G själv.
Hej!
Oratex har jag använt i över 30 års tid och den upplever jag som aningen bättre än Solartex. Att klä vingytan som ligger mot kroppen är ett bra sätt att få ytan stark. 25-50g väv och 24 timmars epoxy är vad jag personligen använder. Någon lack bör man inte anbringa över balsan då det kan förhindra att epoxyn/glasfiber väven inte fäster så bra.
senmathal
2020-03-16, 18:55
Då har du använt Oratex lika länge som jag använt Solartex :)
Väv och epoxy är inköpt för ändamålet. Men resten av modellen blir det Koverall på. Jag har börjat lite smått och klätt vingarna. Lite mer pyssel än med klisterväv men resultat blir väldigt bra. Det är roligt att testa lite nytt och på en större modell blir det lite billigare. Själva väven är väl knappt halva priset mot Oratex men sen tillkommer ju det man ska fästa den med. Det jag gillar med väven är att den är mer formar än en väv med klister. Inte riktigt som glasfiberväv men lite åt det hållet.
/Mats
senmathal
2020-03-27, 16:02
Nu är modellen i stort sett färdigklädd och jag börjar väl få till det ganska bra med Koverallen. Efter att ha testat lite olika tips för att fästa klädseln i kanterna på icke plankade delar med tveksamt resultat så beställde jag till slut en burk Balsaloc. Det skulle jag ha gjort direkt då det fungerar utmärkt. En sak som jag märkt är att om man ska fästa klädsel mot klädsel så kan man behöva ett andra lager Balsaloc eller att man penslar på båda ytorna.
/Mats
Hej
Balsaloc är väl i stort sett samma som Poly C eller EZE-cote. Trevligt att höra att det funkade med tipsen.
Hej
PF
senmathal
2020-03-28, 00:22
EZE-cote fungerar väldigt bra på plankade ytor men för mig fungerade det inte att fästa klädseln runt kanter med strykjärn. Provade även med vitlim som en del använt med framgång men jag fick inte till det heller. Jag kanske hade fel vitlim? Fördelen med EZE-cote är att det blir väldigt hårt och är lätt att slipa. Koverallen vill gärna fransa lite i kanterna och det går lätt att slipa bort när man penslat på EZE-cote som fått torka. Utan det blir det bara fransigare. Så just nu så använder jag både Blasaloc och EZE cote.
Det finns lite bilder sist i den här tråden. http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/37763-Scratchbygge-Klemm-35-fr%C3%A5n-Krick/page10
/Mats
Hej
Jag fäster inte Koverall med värme utan med aceton efter flera strykningar (3 st tror jag det var) med EZE-cote på trästommen. Det är ju just det som är vitsen eftersom då inte fästpunkterna vill släppa när man sträcker med värme.
PF
senmathal
2020-03-28, 22:06
Jag testade med aceton också men fick det inte att fästa särskilt bra. Möjligen hade jag bara penslat på två varv. Men jag hade inga problem med att det ville släppa när jag använde strykjärnet på Balsaloc. Det är nästan så att det är svårt att få loss om man värmer med strykjärnet på limmet när det väl fastnat. Ibland behöver man ju ändra lite. När det gäller acetonmetoden så testade jag inte så mycket för det var en som klagade på lukten och att det stack i ögonen när jag höll på.
Mitt gamla klädselstrykjärn la av så jag var tvungen att köpa ett nytt. Det blev ett Prolux med display för temperaturinställning. Riktigt trevligt faktiskt och bra att ha lite mer koll på temperaturen.
/Mats
Nu var det några år sen jag använde Koverall och då med skräckblandad förtjustning.
Det är otroligt starkt!
Jag fäste upp det med limstift ifrån Biltema. Först smeta dit på balsan, sen lägga på väven och värma, rätt rejält vill jag minnas, med klädseljärn. Det satt bättre än med Balsaloc tycker jag.
Man får göra rent järnet då och då med aceton då det samlas limrester på det.
Jag hade också problem med att det gärna ville fransa sig. En ask med nya rakblad är din vän här, byt ofta, slöa blad kan förvärra röran :)
Täppte sen porerna med ett par lager golvlack, vilket jag tycker Poly-C känns som. Någon får jättegärna bevisa motsatsen för mig.
Kul bygge ser det ut som!
Lägg gärna upp mer bilder av förloppet.
Hmm...
Limstift lät intressant, och billigt!
Behandlade du träet före påklädningen??
senmathal
2020-03-29, 20:41
Nu måste jag leta rätt på ett limstift och testa. Det är ju enkelt att smeta dit.
/Mats
Provar man inte, så får man inte reda på nåt...
senmathal
2020-03-29, 22:04
Njae vid ett första test så satt det inte särskilt bra och det satt inte mycket bättre av värmen än vad det gjorde innan. Men det är möjligt att det hade torkat fast efter ett tag. Jag jämförde med Balsaloc och det sitter riktigt bra. Nu kan det väl skilja mellan olika limstift förstås. Jag fortsätter nog med Balsaloc och EZE cote.
/Mats
Hmm...
Limstift lät intressant, och billigt!
Behandlade du träet före påklädningen??
Nix!
Njae vid ett första test så satt det inte särskilt bra och det satt inte mycket bättre av värmen än vad det gjorde innan. Men det är möjligt att det hade torkat fast efter ett tag. Jag jämförde med Balsaloc och det sitter riktigt bra. Nu kan det väl skilja mellan olika limstift förstås. Jag fortsätter nog med Balsaloc och EZE cote.
/Mats
Det här var ett par år sedan så minnet sviker förståss. Det jag kommer ihåg var att jag fick köra med väldigt hög värme för att det skulle fästa.
Och med tanke på hur järnets yta såg ut efter ett tag så verkar limmet (Biltemas limstift för övrigt) sipprat igenom väven och sen härdat av värmen.
Tyckte inte Balsaloc fungerade så bra, men då ska det också nämnas att det inte var särskilt många plankade delar.
Kul med olika erfarenheter!
Och du ska självklart köra med det sätt du gillar och tycker funkar bra :)
senmathal
2020-03-30, 12:31
Det är lite lurigt med Blasaloc för ibland fastnar det inte allas särskilt bra och jag vet inte vad orsaken är. Men i de flesta fall sitter det så man får slita bort klädseln. Det jag märkte och som jag skrev om är att om man ska fästa klädsel mot klädsel så bör man pensla på båda ytorna. Jag tror faktiskt det stod något om det i beskrivningen.
Men nu är nästa moment på gång. Jag ska testa om det går att spruta Servalack med färgspruta.
/Mats
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.