handdator

Visa fullständig version : Många bygga samma flyg, på skoj?



Ålänning
2020-04-29, 20:19
Nån som skulle haka på det?

Alltså alla skaffar och bygger samma modell, men med sin egen touch om man så vill.
Lättbyggt kit (så alla kan vara med och nya kan lära sig mycket), lättfluget (så nya kan flyga det utan att det blir skrot direkt), lagom stort (så det inte tar så länge), el, träbygge som kläs, osv.

Jag har sett liknande på nåt forum, vet inte om det varit nån tävling också eller nåt.

Thomas
2020-04-29, 21:31
"Ryggskottet" var ju en sån enkel modell som det flögs pylon med tidigare.

McRegor
2020-04-29, 22:31
Finns väl många "materialsatser" till Aircombat-kärror men knappast så många i trä - om det är ett krav.
Roger

Ålänning
2020-04-29, 23:09
Modellval vete sjutton, får väl ösa in förslag och rösta.
Vill majoriteten bygga annat än trä så blir det så. :-)
Alla utgår från samma byggsats är väl enda "kravet" om det ska finnas ett sånt (inbillar jag mig).
Inte behöver det vara el heller, folk får väl ha lite fantasi och göra hur de vill, metanol/bensin, osv.
Och nån kanske får för sig att göra en tvåmotorig, eller skjutande motor, eller linflyg, friflyg, gummiband.
Olika klädselsorter och färger, klibbor.
Ultralätta, snabba, skalalook, oldschool, osv.
Modern/gammal teknik.
FPV, UAV, RC, ...
Far o son-build.
Snabbygge.
Klubbkväll(ar).

Stevens Aeromodel har tex många små nätta enkla kärror.
https://www.stevensaero.com/product-category/laser-cut-model-airplane-kits-balsa-wood/model-airplane-kits/

Men man ska få tag i flyget också, ett drös... Kanske nån webshop i Sverige har eller får tag på den modell det nu blir.

Ålänning
2020-04-30, 17:52
Finns det ens intresse?

Ålänning
2020-04-30, 19:21
Yeah! Då är vi två! ;-)

Thomas
2020-04-30, 20:06
Föreslå nåt!!

Ripa
2020-05-01, 00:00
Föreslå nåt!!

Hej Thomas!

Då föreslår jag följande:

Med dina rötter i Småland, nära teknikens hus i Knohult
och med din uppfinningsrikedom, föreslår jag att du går in i din uppfinnarverkstad,
och tänker till, för att hjälpa hela modellflygsverige att uppfinna modellflyghobbyns
”Folkracevariant”, ett flygplan som kan roa många för ett överkomligt pris

Du om någon, är mannen som kan fixa detta!

Du gilla ju att flyga hang, så varför inte En combo i still med denna (https://youtu.be/2il4t9bKvLs)

Mvh
Mats
www.ripamfk.com

pgrts
2020-05-01, 07:29
Wiselvingen är ett vinnande concept.
Den har tillverkats i ett par hundra ex i massor av olika versioner från ultralätt inomhus till XXXL med 50 cc bensinmotor som kan bära ett helt flak Tuborg.
Från början EPP sen vanlig "friggo" och nu med laserskurna spryglar - finns att beställa.
Kolla klubbens facebook https://www.facebook.com/groups/320767914704540/
FB lär numera gå att kolla på även för de som inte är inloggade.

McRegor
2020-05-01, 09:31
Om ni är inne på "vingar" och kan acceptera ett depronbygge så är jag väldigt förtjust i KungFu - https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2708808-KungFu-Depron-Combat-Wing
Har inte byggt den själv ännu men en kompis har den och den är oerhört välflygande. Han flyger sin med en quadracer-motor med 3-bladig propp.

70545

Roger

Ålänning
2020-05-01, 09:40
Gillar er tanke...

Scratchbygge är ju ett alternativ också för de som vill börja från ritning, men bra om det finns kit att få tag på för de som inte är bekanta med trä-biten.

Svenska folkrace-flyget eller varför inte bara Svenska folkflyget 2020 (utan betoning på att vara något snabbt raceflyg) låter som en kul grej!!

Är väl bara hemåt om modellen kan handkastas och buklanda eftersom småflyg med småhjul kräver sin plats.

Det där med hang... det begränsar väl lite var man kan flyga? Jag har noll koll på hang och kravet på flyget för det. Är platt där jag bor.

Enkel elektronik för att få flygande... minimum: elmotor + esc + LiPo + servon + mottagare.

Skulle en Wisel-liknande gestalt vara något som kan flygas långsamt också? Alltså att det blir lättfluget för nybörjaren också. Med en gemensam byggtråd så lär CG och elevon-upp vara uttestade och sånt blir serverat för den nye.

Man kan ju klä/måla den hur man vill och då blir det hela roligare. :-)

Är ju bra börja enkelt och få igång detta.

Trä låter mer skoj än att limma ihop två friggobitar eftersom denna modell är så enkel.
(EDIT: Depronbygge funkar ju också för då behöver man inte ha nån kanthal-trådskärare)

Lämplig storlek? 800mm? 1000mm? 1200? Valbar?

Hur är det annars med en enkel högvingad "oldtimer"-lik modell? Lättbyggd, lättflugen, behöver inte ha hjul så den kan handkastas o buklanda. Skillnaden är att en sån kan flygas väldigt långsamt. Enkel valbar V-formad vinge, inte dihedral. Då är det mer konventionella flygmodellen med höjd och sidoroder, eller höjd och skev (+ sido).

Om nån svensk webshop hakar på så kan det ju delas ut priser också om det går att rösta och ha tävling på något vis. ;-)

Thomas
2020-05-01, 10:04
Ska det vara något enkelt och lättbyggt, så är väl en vinge med KFm-profil det lättaste man kan bygga (kanske förstärkt med ett enmeters kolfiberrör)...

https://www.google.com/search?q=Kfm-profile&sxsrf=ALeKk032NCoC7YTAyDnJs4SZ-LzHta_cFA:1588319963883&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=RvgHGAJ0hMDGVM%253A%252CL41aT1OdBFcjCM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kRFb82ofeuKElcFXKYfGcn7s1J4Pg&sa=X&ved=2ahUKEwjbkvL5mJLpAhVtoosKHfNwBvQQ9QEwAHoECAcQB Q


Sen kan man ju fantisera lite om kroppens utseende, XPS-isolering är ju hyfsat lätt att forma till

https://www.byggmax.se/cellplast-xps300-p16474

Och den som är kräsen kan ju glasa allt med tunn väv för extra styrka.

McRegor
2020-05-01, 10:19
KFm är det ju på KungFu också och "framåtsvepningen" av vingen tycks göra den väldigt stabil och mindre klippnings-benägen än en konventionell vinge. Men visst är en mera konventionell kärra mera attraktiv rent utseendemässigt är dessa "vingar".
Roger

pgrts
2020-05-01, 13:36
Ett favoritplan om det gäller massbygge är Bloody Micks FUNBAT som man viker ihop av ett 6 mm depronflak.
https://www.elbehobbysupply.nl/image/nieuws/Funbat_plans.pdf

FilteTest har gjort en variant som de kallar för Bloody Wonder.
https://www.flitetest.com/articles/bloody-wonder-mkiii

Inspirationen har säkert kommit från gamla SIG WONDER
https://sigmfg.com/products/sig-wonder-kit

FUNBAT är nog bland det billigaste och snabbast som går att få i luften.
Med några streamers knutna i fenor och vingtippar så kan man flyga knut på sig själv eller jaga kompisen.
Räck över sändarna till några juniorer så blir det underhållning både för piloter och åskådare.
70549
70550
70551

Thomas
2020-05-01, 21:56
Var för inte förstora Fun Bat/Bloody Wonder till (minst) en meters spännvidd?
Då passar ett enmeters kolfiberrör som vingbalk i en KFm-vinge.

Och...
Större modeller flyger oftast bättre!

Ålänning
2020-05-03, 17:36
Hur är dessa förslag för nybörjare? Är de för snabba flyg som inte passar dem? Spelar kanske ingen roll om man kan laga dem på fältet.

Och vilket är bäst/roligast/mest lämpligt? Att bygga något enkelt på kort tid (limma lite foamskivor) och snabbt komma till fältet för att flyga flyga flyga, eller lägga ner lite mer tid på bygget (trä?)? Vissa personer vill ju inte bygga, de vill flyga 90% av tiden. Andra bygger 99% av tiden och flyger en gång.

För nybörjare är det bra komma över tröskeln "vill inte flyga sönder, så jobbigt att laga".

Större modeller flyger bättre jopp... för liten modell blir oftast för snabb också. Så det gäller väl komma på en lämplig modellstorlek och mötas i mitten pris VS storlek mm.

pgrts
2020-05-03, 19:44
Man ska inte underskatta ungdomars förmåga att flyga plan med raka vingar.
Jag har lånat ut FUNBAT till flera juniorer som har flugit utan problem.
De är definitivt inte för snabba - men tillräckligt för att busa i upp till 10m/s vind.
Visst går det att förstora ritningarna - men blir det roligare? Dyrare blir allt som blir större.

Jag tror inte att det är några problem att komma under den magiska gränsen på 250 gram.
Motor på 50 gram och batteri på knappt 100 gram ger en del över till servon och mottagare.
Ett flak 6 mm depron väger inte mycket väl?
Jag flög även med 25 grams motor på någon.

Tror att vi provade med vingöron på någon - men de blev sååå tråkiga ;-)

Ålänning
2020-05-03, 22:59
Nu var jag inne på nybörjare, inte på ungdomar. ;-) Här är nybörjarna mycket äldre än ungdomar.
Men jag håller med dig, ungdomar har inte samma problem att lära sig flyga som de äldre.
Om vingen kan flygas snällt om man vill, så är det ju bara hemåt.

Så vad är vi ute efter nu då, vad skulle ge mest?
- Svenska folkflyget (om nån skapar en sådan?)
- Svenska folkraceflyget (som verkar vara mest pop i denna tråd?)
- snabbygge och flyga mycket (dvs inte så mycket på detta forum, mest skoj gemenskap på fältet)
- själva bygget och lära sig för nybörjare (mer fart i forumet men kanske lugnare action på fältet när det väl flygs)

henke2
2020-05-04, 09:30
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/128425-Baubericht-Taschenflitzer

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/132296-Taschenflitzer-zip

http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=238790&stc=1&d=1232119888

https://i.servimg.com/u/f39/18/57/77/11/image110.jpg

https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/e35/71169436_395615587801652_6423495421293883952_n.jpg ?_nc_ht=scontent-lga3-1.cdninstagram.com&_nc_cat=108&_nc_ohc=j26HDTkIuJ8AX_BcXR6&oh=fbd75a5f44ea2274b10b5448b2b7f3ac&oe=5ED96F72

Nyroth
2020-05-04, 11:07
Nice!
Den där fick mig att tänka på Gert Zaars fina modeller, Volta-7 och Ampere tror jag någon hette.

Lars 41an
2020-05-04, 15:12
http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/128425-Baubericht-Taschenflitzer

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/132296-Taschenflitzer-zip

http://www.rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=238790&stc=1&d=1232119888

https://i.servimg.com/u/f39/18/57/77/11/image110.jpg

https://scontent-lga3-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/e35/71169436_395615587801652_6423495421293883952_n.jpg ?_nc_ht=scontent-lga3-1.cdninstagram.com&_nc_cat=108&_nc_ohc=j26HDTkIuJ8AX_BcXR6&oh=fbd75a5f44ea2274b10b5448b2b7f3ac&oe=5ED96F72

Bra förslag Henke och lockande bilder!

Bilderna visar vad det går ut på och vad Ålänning och jag tror på; skaparglädje och gemensam glädje på fältet.
Som gammal pylonflygare är jag förstås entusiastisk. Pylon Racing är det roligaste jag har varit med om i modellflyg. Att vänta på starterns kommando "flyg" och sedan köra de 10 varven är något alla bör få uppleva. För de som inte är roade av tävling så finns en annan utmaning med denna modell: Att hålla vikten under 250 gram så att man får flyga på vilken äng som helst.
Namnet Taschenflitzer säger allt. Betyder ungefär "Snabbisen för väskan".:sarcastic:

Har läst det viktigaste i länkarna som Henke gav oss. Den första länken går till en 47 sidor och 699 inlägg lång tråd. Modellen konstruerades 2008 och tråden lever än idag. Mycket att läsa för den som kan tyska.:applouse: Eftersom elflyget är ännu bättre idag än för 12 år sen så borde man kunna klara 250g-gränsen.

Den andra länken går till en kort tråd som i första inlägget ger ritning, bygganvisning och detaljritning. Klicka på "Anhang 2277487". Konstruktionen är bra, ritningen är bra och bygganvisningen är bra med tydliga bilder. En förbättring önskar jag dock, en batteribyteslucka så att man inte behöver lossa vingen för att byta batteri. Att sätta motorn inuti nosen eller, som på Henkes bild, framför motorspantet, kan vara en smaksak. Båda alternativen har fördelar och nackdelar. Modellen är som helhet enkel att bygga av lösvirke.

Skall vi gå vidare med denna Snabbis som entypsmodell?
Lars

McRegor
2020-05-04, 15:23
Det kanske går att förmå t ex http://www.mbs-rcmodels.se/laserskarning/ att laserskära en materialsats till relativt lågt pris ?
Roger

henke2
2020-05-04, 16:21
Skall vi gå vidare med denna Snabbis som entypsmodell?
Lars

Jag har gjort denna till mig själv som byggsats. Tanken är en lättare setup och mest för att lära mig att skära balsa i lasermaskinen. Fanns färdig DXF att skära efter. 1mm, 1.5mm, 2mm, 3mm gick fint men 5mm ville gärna brinna för mig. MBS kan säkert göra kit. (2+3 blir ju dessutom 5 ihop så jag klarar mig)

Det finns som sagt många sidor att läsa om denna modell och många olika drivlinor. Modellen blir inte snabbare än man väljer motor. Jag vill köra min med en Hacker A10 och 3S 500mAh batteri. Tror det blir trevligt.

Minns Jonas Leander som byggde en ännu enklaste "speedster 400" för ganska många år sedan. Även den berömda Kobra från AOH kom upp i min tanke, men de faller bägge på att det inte finns DXF ritning att skära efter. Här var det liksom bäddat och klart.

http://rc-network.de/forum/attachment.php?attachmentid=2104191&stc=1&d=1552542587

Thomas
2020-05-04, 19:25
Piffig lättbyggd modell!
Jag bygger gärna en om det finns en färdig sats...!

Daniel Ahlin
2020-05-04, 19:46
Jag har gjort denna till mig själv som byggsats. Tanken är en lättare setup och mest för att lära mig att skära balsa i lasermaskinen. Fanns färdig DXF att skära efter. 1mm, 1.5mm, 2mm, 3mm gick fint men 5mm ville gärna brinna för mig.

Jag har luft som blåser ut eventuella lågor monterat på min laser, då funkar 5mm balsa utan problem.

Ålänning
2020-05-04, 20:35
Snitsig! Kanske bästa förslaget hittills... träbygge som ger lite pyssel, lite mer konventionell modell, rolig att flyga.
Men den är ju liten och försvinner fort! Ser alla den? :-D Färg- och mönsterval viktigt.

Med elmotor inbyggd (kyls dåligt iofs) och spinner i nosen så blir det en stilren liten jäkel det där.
Går det att modifiera för att ge den "vår egen touch"? Som tex det där med batterilucka.
Stagen i kolfiber? Nåt annat man kan använda kolfiber till?
Vad har man för klädsel för att bygga lätt?
De flesta har säkert egen setup och då finns det att välja mellan för den ovane.

Fixar nån ett kit så är det mer intressant för min del. Då kan man köpa några st...

Daniel Ahlin
2020-05-04, 22:00
För spännande och tillräckligt litet projekt för att inte prova. Antingen så har jag valt fel enheter eller så är den väldigt liten.
70584

Lars 41an
2020-05-04, 22:47
För spännande och tillräckligt litet projekt för att inte prova. Antingen så har jag valt fel enheter eller så är den väldigt liten.
70584

Oj, snabba puckar om man kan det här med .DXF och har sina maskiner i trim!
Taschenflitzer ÄR liten, total vingyta blir 8 kvdm. Efter vad jag kan se på ritningen är spryglarna 60 - 95 mm långa.

Lars

Lars 41an
2020-05-04, 23:04
Snitsig! Kanske bästa förslaget hittills... träbygge som ger lite pyssel, lite mer konventionell modell, rolig att flyga.
Men den är ju liten och försvinner fort! Ser alla den? :-D Färg- och mönsterval viktigt.

Med elmotor inbyggd (kyls dåligt iofs) och spinner i nosen så blir det en stilren liten jäkel det där.
Går det att modifiera för att ge den "vår egen touch"? Som tex det där med batterilucka.
Stagen i kolfiber? Nåt annat man kan använda kolfiber till?
Vad har man för klädsel för att bygga lätt?
De flesta har säkert egen setup och då finns det att välja mellan för den ovane.

Fixar nån ett kit så är det mer intressant för min del. Då kan man köpa några st...



Hej,
Hur snabbt kärran försvinner beror på hur fort man flyger.:crazy_pilot:
Med total vingyta 8kvdm och vikten 240g blir vingbelastningen bara 30 g/kvdm. Den kärran borde kunna flyga tillräckligt långsamt för att flygningen inte skall bli obekväm. Kanske 2S LiPo till söndagsflygning och 3S till pylontävling, beroende på motorns KV-tal.

Jag har läst mer i Bauanleitung nu och det är en batterilucka på ovansidan mellan motorn och vingen.:blush:

Vanlig std Oracover väger 0,7 g/kvdm. Det blir ungefär 25g på hela modellen. Det finns lättvikts Oracover. Kanske dags att prova den klädseln.

Lars

Ålänning
2020-05-04, 23:24
Finns det nån bra film?

Lars 41an
2020-05-04, 23:36
Nice!
Den där fick mig att tänka på Gert Zaars fina modeller, Volta-7 och Ampere tror jag någon hette.


År 1985 byggde jag en Volta. Med borstmotor och NiCd-batteri var den så trött att jag bytte motor till en så'n Cox som Henke har satt i nosen på sin Snabbis i inlägg #24. En helt annan upplevelse...Voltan blev dubbelt så stor och tung som Taschenflitzer, med NiCd ännu tyngre.

Lars

Ålänning
2020-05-04, 23:49
Hur skulle en sån här variant...
https://m.media-amazon.com/images/S/abs-image-upload-na/6/AmazonStores/ATVPDKIKX0DER/db67f78fe45435374e0376ded9c9803a.w1000.h1000._CR0% 2C97%2C1000%2C813_SX1500_.jpg
... i kit-form vara, utan landställ, 1000-1200mm vingspann, rund nos med elmotor, spinner för snyggare look, folding prop om man så vill... den har tjockare vinge och kan flyga sakta men även rätt så snabbt. Kan tex finnas olika vingar så med en symmetrisk plattare vingprofil och annan vingform blir även den gasglade nöjd.

Är ju rätt lik Taffelsnitzeln eller va den hette men tänker mig lite större modell som fungerar för fler flygare.

Lättbyggd, lättlagad, kan flygas combat med om man så vill, liten metanolare om man vill, FPV för den som vill flyga sånt med kameran på vingen och sändaren på andra. Bra för nybörjaren att lära sig flyga med och lära sig laga. En bunt spryglar och en binge platta delar bara att limma ihop och klä. Denna flygmodell kan även någon av oss designa bara man följer lite tumregler som anfallsvinkel, acken i CG, och sånt. Och skulle bli passlig för 2-4S LiPo om man så vill, eller LiIon. Då skulle det bli ett mer äkta _svenskt_ folk(race)flyg. Finns mycket kunskap här i forumet så om vi/ni slår ihop hjärncellerna så tar det inte länge förrän någon/några gjort en ritning och det börjar dyka upp åsikter på förbättringar mm. Sen är det bara att fixa till kit och sprida ritning samt kit.

Går ju även göra i depron om man så vill, men det blir väl tyngre än balsabygge med kolfiberrör och klädsel?

Det där med 250 gram... är det något som gäller idag eller på kommande?
Gäller även hastighetsbegränsning om man ska vara petig på den sidan?

henke2
2020-05-05, 10:51
Hur skulle en sån här variant...
https://m.media-amazon.com/images/S/abs-image-upload-na/6/AmazonStores/ATVPDKIKX0DER/db67f78fe45435374e0376ded9c9803a.w1000.h1000._CR0% 2C97%2C1000%2C813_SX1500_.jpg
... i kit-form vara, utan landställ, 1000-1200mm vingspann, rund nos med elmotor, spinner för snyggare look, folding prop om man så vill... den har tjockare vinge och kan flyga sakta men även rätt så snabbt. Kan tex finnas olika vingar så med en symmetrisk plattare vingprofil och annan vingform blir även den gasglade nöjd.

Är ju rätt lik Taffelsnitzeln eller va den hette men tänker mig lite större modell som fungerar för fler flygare.

Lättbyggd, lättlagad, kan flygas combat med om man så vill, liten metanolare om man vill, FPV för den som vill flyga sånt med kameran på vingen och sändaren på andra. Bra för nybörjaren att lära sig flyga med och lära sig laga. En bunt spryglar och en binge platta delar bara att limma ihop och klä. Denna flygmodell kan även någon av oss designa bara man följer lite tumregler som anfallsvinkel, acken i CG, och sånt. Och skulle bli passlig för 2-4S LiPo om man så vill, eller LiIon. Då skulle det bli ett mer äkta _svenskt_ folk(race)flyg. Finns mycket kunskap här i forumet så om vi/ni slår ihop hjärncellerna så tar det inte länge förrän någon/några gjort en ritning och det börjar dyka upp åsikter på förbättringar mm. Sen är det bara att fixa till kit och sprida ritning samt kit.

Går ju även göra i depron om man så vill, men det blir väl tyngre än balsabygge med kolfiberrör och klädsel?

Det där med 250 gram... är det något som gäller idag eller på kommande?
Gäller även hastighetsbegränsning om man ska vara petig på den sidan?


Det går bra att välja precis vad man vill. Mitt förslag var som sagt baserat på att det finns färdiga filer att skära efter, den är allting från en parkflyer till mycket mer om man vill. Det går att köra konstflyg, combat eller vad man vill med den.

Skall man få till något som blir en folkmodell så vill det till att det finns bra underlag och färdiga materialsatser att köpa, oavsett form på flygmaskinen.

Jag tycker inte heller den är svårflygen utan en ganska enkel modell som med billiga drivlinor blir trevlig. Det kan ju vara en viss poäng i att bygga ett flygplan som flyger som ett flygplan och lära sig flyga den också. I dagens värld med simulatorer osv så ser jag inte varför denna modell inte skulle kunna vara en förstamodell heller. Det är liksom inget konstigt med den.

Tycker man inte om den typen av modell så visst, då är det liksom kört oavsett

Nyroth
2020-05-05, 11:50
År 1985 byggde jag en Volta. Med borstmotor och NiCd-batteri var den så trött att jag bytte motor till en så'n Cox som Henke har satt i nosen på sin Snabbis i inlägg #24. En helt annan upplevelse...Voltan blev dubbelt så stor och tung som Taschenflitzer, med NiCd ännu tyngre.

Lars

Hej Lars,

Jo jag och en kompis gjorde samma.
Med en 13 årings ekonomi och ytterst begränsade kunnande så satt vi i en 540, Top Flite nylon propp 7x5, slitna Panasonic celler från någon skrotad militär radio och en enkel av/på brytare från Clas Olsson. Tung och med mer än marginell drivkraft så kom den genom ett bra kast upp på 4 meters höjd, för att sedan tappa några decimeter för varje gång man rörde höjdspaken :-D
Men lite senare så åkte det i en OS10FSR i min och kompisen investerade i en Astro 05 och fräscha ackar, då blev det lite mer fart på grejerna!

Mvh - Niklas

Daniel Ahlin
2020-05-05, 21:30
Det går nog ganska enkelt att skala upp en Taschenflitzer till den storlek som man var drivlina till. Jag har exempelvis en 250 quad som aldrig flygs, om dom motorerna passar så har jag drivlina till 4st Taschenflitzer.

Ålänning
2020-05-06, 22:15
OK, Taschenflitzer är nog rätt bra alternativ med tanke på att det de facto finns filer att utgå ifrån. Det är en viktig point. Har ingen aning om hur stort arbete det är att utgå från en gammal pappersritning och få till en skärfil av det. Med dagens program är sånt säkert smidigare än förr. Men nån ska ju göra det också...

Om den skulle skalas upp, hur "stort" är lämpligt? Är nog sugen på bygga en...

henke2
2020-05-07, 09:13
Om den skulle skalas upp, hur "stort" är lämpligt? Är nog sugen på bygga en...

Börja bygga en som den är. Börjar man skala upp får man ändra alla inpassningar osv.

Du är ju en prefekt testpilot för detta roliga projekt att hitta en folkmodell.

Finns som sagt många fler, Kobra, Sting osv men då måste nån rita "skiten" och det tar tid.

Har någon ritningen till Kobran i vettig PDF? Jag köpte det numret av AOH men deras app har mer att önska om man säger så... Jag kan ev tänka mig rita upp den då jag är sugen på en sådan och råkar ha en lasermaskin här

Optimate
2020-05-07, 09:55
I DK finns en facebook-grupp:

Kobra 20B Gruppen Danmark

Dom har ett antal pdf-filer på olika varianter av Kobra. Sluten grupp.

Ålänning
2020-05-07, 19:08
Jag kan mycket väl bygga Taschenflitzer och prova, jag gillar förbättra och testa grejer. Jag fick hem ett helt drös med balsa idag av olika dimensioner så jag kan ju till och med skära ut själv med skalpell från pappersutskrifter. Men jag har inte kollat upp vad det ska vara för "grain"-balsa i Taschenflitzer och vad jag har köpt. Förslag där? Eller så kanske man borde skaffa en laserskärare och ett par bra glasögon samt välventilerad plats...

Kobra 20B, är det en "airtractor"? Den är jag klart intresserad av, också... haha!

Ju lättare det är för "folket" att få tag på ett kit, desto fler blir det som bygger.

Mer info om Sting du tänker på Henke, finns många Sting.

Tanken från början var att ta fram en svensk folkmodell, men nu till en början kan vi väl se hur bra uppslutning det blir med ett befintligt bygge. Blir det skoj så kanske det har växt fram en folkmodell till nästa gång. Jag är ju inte ens svensk eller bor i Sverige så man kanske inte ska lyssna på mig, men jag använder detta forum som är en av alla orsaker till att jag håller på med denna hobby. :-D

henke2
2020-05-08, 10:01
Men jag har inte kollat upp vad det ska vara för "grain"-balsa

Det spelar ingen roll




Mer info om Sting du tänker på Henke, finns många Sting.

http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/28213-Sting-pylon




Kobra 20B, är det en "airtractor"? Den är jag klart intresserad av, också... haha!

En bild på modellen i fråga.

http://www.svensktmodellflyg.se/forum1.asp?viewmode=1&msgid=149989

henke2
2020-05-08, 10:02
I DK finns en facebook-grupp:

Kobra 20B Gruppen Danmark

Dom har ett antal pdf-filer på olika varianter av Kobra. Sluten grupp.

Tack, har nu laddat ner filerna och kanske ritar upp den en dag, vi får se. Lite inte på mig här för någon folkmodell...

henke2
2020-05-08, 10:57
Ännu en maskin som är lite kul, Zaunkönig. Har funnits som kit från Höllein. Retro, men enkel

https://shop-rc.causemann.de/Elektro-Zaunkoenig

https://shop-rc.causemann.de/bilder/produkte/gross/-NEU-Elektro-Zaunkoenig.jpg


https://3.bp.blogspot.com/-nUcYJ0Ja4bk/Wu2550za3-I/AAAAAAAABOI/0JKYW8ArRkcvfSbs2bcPzhJ6x_fnR1aDQCLcBGAs/s1600/IMG_0649.JPG

https://i.imgur.com/KYoxqf4.jpg

pgrts
2020-05-08, 12:33
Kobran än nog en modell som jag skulle hoppa på även om den har väldigt många år på nacken.
Den går ju att modifiera och skala i oändlighet känns det som.

Jag vet inte hur det gick med den danska klubbutmaningen för ett par år sedan när de skulle bygga den största möjliga flygande Kobran med någon viktbegränsning (5 kg?)

Riktigt billig för klubbar som fixar egna byggsatser.
Har sett bilder på Kobra byggd i både depron och skuren i "friggo".
"Corsairvinge", "Ultimate-dubbeldäckare" är varianter.

LowPass
2020-05-08, 15:14
Om jag minns rätt så var väl Kobra enkel att bygga från lösvirke?

Lars 41an
2020-05-08, 17:37
Hej,
Jag har en Kobra från tiden när jag började med LiPo och borstlöst.
70603
Väger 400 gram och har 100 Watt drivlina i nosen. Lite jobbig att flyga pga vikten. Mikael_jo's Kobra som hade en Norvel 1cc och 50g mindre att dra på var säkert skojigare.

Har sökt och funnit något som ger lite klarhet i det här med "max 250g".
https://www.transportstyrelsen.se/globalassets/global/luftfart/dronare/utbildningsmaterial/dronare-a1-a3-utbildning.pdf
är 67 sidor utbildningsdok från TS. Inga kommentarer i denna tråd, tack!
Sammanfattningsvis förstår jag det som att man i underkategori C0 har viss frihet att flyga modeller som väger max.250g och inte går fortare än 19 m/s(68kmh). Om man i stället väljer att hålla sig till max anslagsenergi 80 Joule, blir max fart för en 250-grammare = 25 m/s(90 kmh).

Utmaningen i att bygga en Taschenflitzer som väger max 250g står kvar!
Lars

McRegor
2020-05-08, 18:58
Personligen tror jag mera på Taschenflitzer än på Kobra - speciellt om det går att få tag i en laserskuren materialsats.
Roger

Ålänning
2020-05-08, 19:07
Nu börjar det bli svårt välja!!! :-D

Taschenflitzer, Kobra, Sting, Stik, TopStik, Strike, Zipp, Nya Zipp (fanns att köpa som kit förr https://rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=772 )...

MBS har en hel del bra info om balsa
https://www.mbs-rcmodels.se/erbjudande-balsa-modellbygge/
Viktklass lätt: max 100 kg/m³
Viktklass lätt-medium: 101 – 130 kg/m³
Viktklass medium: 131 – 160 kg/m³
Viktklass hård: min 161 kg/m³
https://www.mbs-rcmodels.se/balsatra/

Mr.Bob
2020-05-08, 20:33
Jag är på OM jag kan få ett laserskuret kit, jag röster för Taschenflitzer pga kan bli snabb!

Vore väldigt intressant med ett vingspann mellan 80-100cm.

/MrBob

Cox
2020-05-08, 21:00
Den "Nya" Zippen flyger fint! :)

70604

henke2
2020-05-08, 21:16
Personligen tror jag mera på Taschenflitzer än på Kobra - speciellt om det går att få tag i en laserskuren materialsats.
Roger

Lite så....

Modernare, mer allsidig och som sagt klar att skära

henke2
2020-05-08, 21:19
Jag är på OM jag kan få ett laserskuret kit, jag röster för Taschenflitzer pga kan bli snabb!

Vore väldigt intressant med ett vingspann mellan 80-100cm.

/MrBob


Exakt!! och jag vill betona att snabb är upp till piloten att avgöra. Både med motor/batteri samt flygstil.

Det är en väldigt soft parkflyer i ena änden till ett tävlingsredskap i andra!! tänk på det!

Mr.Bob
2020-05-08, 21:39
Kan man göra omröstning ?

Samt nästa steg efter det, kontakt Magnus på MBS och fråga om pris/kit helt upp till hur många som är på(ju fler ju bättre peng normalt sett)

sen gör alla som de vill med sina kit! Har redan en grej isf jag kommer frångå ritning.

McRegor
2020-05-09, 00:03
T o m en slöbyggare som undertecknad skulle nog kunna tänka sig ett kit till en Taschenflitzer. Har nog en del f d Quad-motorer i 20--25 g klassen som borde fungera. Lättbygge och med söndagsflyg-egenskaper skulle vara mitt val - pylon passade mera när man var ung och snabb i skallen...:)
Roger

Daniel Ahlin
2020-05-09, 00:07
Idag fick jag en liten balsaleverans från MBS och har nu skurit samtliga delar till min Taschenflitzer. Några slutsatser kan jag dra redan nu.
1 Nummer på delarna hade nog varit bra att etsa in.
2 Översättning av byggbeskrivningen skulle vara bra, min tyska är kraftigt begränsad. Microsofts automatiska översättning i word gjorde det ännu mer obegripligt. Google kanske gör ett bättre jobb.
3 Min lille laser klarar av alla delar utom kroppssidorna och undersidan, förstorar man modellen så finns det risk att delarna blir för stora även för MBS laser som är lite större.

McRegor
2020-05-09, 00:27
En spännvidd på metern hade absolut varit att föredra men man får väl nöja sig med denna storlek eftersom det finns färdiga filer för den.
Roger

Cox
2020-05-09, 09:34
Lättbygge och med söndagsflyg-egenskaper skulle vara mitt val - pylon passade mera när man var ung och snabb i skallen...:)
Roger

Men Taschenflitzer är väl ett speed plan, med den vingprofilen...?

McRegor
2020-05-09, 09:52
Men Taschenflitzer är väl ett speed plan, med den vingprofilen...?
Tja - läs vad Henke skrivit - den blir lite som man motoriserar den. Han tänkte sätta en 20 g outrunner i sin och jag skulle nog göra nåt snarlikt. Bygga så lätt som möjligt och med en lätt setup så blir den nog lite lugnare...:) Hoppas jag i alla fall.
Roger

Mr.Bob
2020-05-09, 14:24
Ta exempel Durafly EFXtra som finns på HK, den är en riktigt snabb kärra men även konstruerad för hang flyg, har en sån själv och det går flyga riktigt sakta med den om man vill.

taschenflitzer verkar vara ett mångsidigt plan.

Blir vi fler intresserade? Omröstning ? Så man kan kontakta MBS om prisförslag och veta hur många som vill haka på!

pgrts
2020-05-09, 16:11
Ett pris hade varit bra.

Det finns ju ritning men alla spryglarna är ju olika så en sats - gärna med motor och fällbar prop som option.
Och så att man kan välja segelnos eller motor.

Finns det "klubbpris" för ett gäng till samma adress så kan det kanske locka flera till ett "massbygge".

Lars 41an
2020-05-09, 19:12
Idag fick jag en liten balsaleverans från MBS och har nu skurit samtliga delar till min Taschenflitzer. Några slutsatser kan jag dra redan nu.
1 Nummer på delarna hade nog varit bra att etsa in.
2 Översättning av byggbeskrivningen skulle vara bra, min tyska är kraftigt begränsad. Microsofts automatiska översättning i word gjorde det ännu mer obegripligt. Google kanske gör ett bättre jobb.


Jag skulle kunna översätta bygganvisningen till svenska men att skriva(begripligt) 10 sidor text skulle för mig ta lika lång tid som att bygga den här lilla modellen. Är det några fler av er som kan översätta så kan vi skriva t.ex. två sidor vardera.
Bifogar Innehållsförteckningen som jag har översatt idag.
Vilka av er ställer upp på detta?
Lars

70609

Ålänning
2020-05-09, 20:43
Ser man i lite Taschenflitzer-filmer så verkar landningarna snälla och behagliga oavsett setup så den ska väl nog gå att flyga sakta med rätt setup.

Ser man på 3S/Cox-filmer och flygare som vill gasa fort som f-n så försvinner den lille fjutten ur bild på nolltid och är ett totalt vansinnigt förslag på flyg åt de flesta flygare om man inte gillar fart, speciellt ovana flygare samt de med dålig syn eller djup-känsla.

Vi måste ju ha nåt bättre namn på den!!! Hur ska det ens uttalas? :-D Tashenflitser (som i sked) eller Taskenflitser?! Vad betydde det? Snabbisen för väskan? Enligt Google Translate är det Påsar med Speedsters. Haha! Va?

Taschenflitzer verkar vara en modernare kärra än alla de andra, eller? Är ju 2020 nu så... Men den verkar vara väldigt liten och snabb i jämförelse med alla andra och det är väl det enda som kanske gör den olämplig till den äldre ovane flygaren. Så det gäller ju att motbevisa det. :) Men dålig syn går ju inte att göra något åt förstås. 1000 mm hade säkert vart mer populärt, men då kanske inte den magiska 250 grams-gränsen går att nå om det är fokus på det.

När jag tänker igenom de flygare som finns i vårt flygargäng så av de som kan tänkas flyga inom en framtid så skulle jag tro att max 7 av dem skulle klara av att flyga en 800mm Taschenflitzer medans tex en tjockvingad 1000-1200mm Stik eller dylik skulle minst 17 st kunna hantera. Då utgår jag från storlek/syn samt vana och det jag erfarit med dessa flygares flygningar hittills. Dessvärre är det väldigt lamt intresse för flygning nu så det skulle vara bra att få igång dem med något flyg. :-)

Jag skulle räkna på egen setup.

Jag är ingen översättare... men anvisningar är jag van med att skriva så folk förstår. Och gillar förbättra, ständigt. Så förbättrade versioner på ritning och anvisning kan vara bra om det blir aktuellt.

Jag skulle nog kunna ta några byggsatser, en för att göra lätt och långsam (?) samt en vildare variant och kanske nåt extrakit åt nån annan när man ändå tar hem.

Så Taschenflitzer eller någon av de andra?
Fanns det ritningar på följande eller är någon av dem för stora/små/opassliga/gamla/tråkiga?
Kobra, Sting, Stik, TopStik, Strike, Zipp, Nya Zipp?

Daniel Ahlin
2020-05-09, 22:48
Taschenflitzer betyder väl fickraketen eller "pocket rocket" på engelska. Jag tittade lite på uppskalning och 133% skulle ge ungefär 106 cm vingspan och det funkar hyggligt med att byta dimensionerna på trädelarna från 2 till 3mm och 5 till 7mm osv..
Sen om det funkar hållfastighetsmässigt har jag ingen aning om.

Jag har limmat ihop större delen av kroppen till min i orginalstorlek och storleken börjar kännas mer bekväm nu när delarna sitter ihop mer än när de låg i en liten hög.

Mr.Bob
2020-05-10, 01:48
Jag skulle nog inte ändra tjocklek på balsa utan istället förstärka där det behövs, glasa modellen om det skulle kännas bättre :))

modellen i sig är ju väldigt enkelt byggd, inga speciella passbitar(bortsett från spryglarna) så i mitt lilla huvud kan jag gott lägga/limma emellan material om det inte passar.

känns det orimligt att göra en 133% av den filen som finns utan ändringar?

Lars 41an
2020-05-10, 10:18
Taschenflitzer betyder väl fickraketen eller "pocket rocket" på engelska. Jag tittade lite på uppskalning och 133% skulle ge ungefär 106 cm vingspan och det funkar hyggligt med att byta dimensionerna på trädelarna från 2 till 3mm och 5 till 7mm osv..
Sen om det funkar hållfastighetsmässigt har jag ingen aning om.

Jag har limmat ihop större delen av kroppen till min i orginalstorlek och storleken börjar kännas mer bekväm nu när delarna sitter ihop mer än när de låg i en liten hög.

Hej,

Jag gjorde fyra beräkningar av kubisk vingbelastning med http://www.ef-uk.net/data/wcl.htm för att kunna bedöma hur het fickraketen blir att flyga.
1. Originalstorlek, vingyta 8 dm2 och vikt 250 g. WCL blev 11, som en tung aerobatic-kärra.
2. Originalstorlek men med 100 g tyngre drivlina. WCL blev 15,4, precis över gränsen till racer.
3. Uppskalad x1,33 till vingyta 14 dm2 och vikt 850 g. WCL blev 16, som en racer.
4. Kobra (10dm2, 100g) som jag tyckte var jobbig att flyga. WCL blev 12,6, som en skalamodell(liten!)

Lars

henke2
2020-05-10, 10:26
Enklaste sättet att skala upp modellen är ju att flyga närmare sig själv. Jag kan inte tänka mig att denna modell skulle vara ett problem, det är liksom nästan definitionen av modellflyg. Klarar man inte av att bygga och flyga denna modell så får man fasen träna mera.

Förr körde man ju flygskola och tog ett cert som visade att man kunde hantera prylarna. Jag tänker att denna tråd blir lite back to basics man lär sig bygga, lär sig flyga och det utan 6-axliga gyron.

Det får ju vara nån slags prestige i att vara modellflygare

______________________

Att skala upp eller ner en DXF i lasermaskinen är en baggis. Problemet är att alla bitarna skall passa ihop. Ett urtag för 2mm balsa måste ritas om efter skalningen så 2mm fortfarande passar. Om man nu inte gör som föreslaget tidigare skalar till någon procent så 2mm spåret blir 3mm osv. Men då är vi där igen att vi har ingen färdig fil eller materiallista att gå efter.

Numrera alla bitar är nog inte dumt dock

McRegor
2020-05-10, 10:32
Fick detta tips ifrån en flygarkompis - https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2763439-The-Trottel-a-simple-and-versatile-aerobatic-3D-machine-free-plan
Dock lite väl liten för min smak. Samma konstruktör som KungFu-modellen som jag tidigare länkat till.
Men den borde vara hyfsat enkel att skala upp lite. Tycks dock gå att flyga långsamt trots det lilla formatet.
Roger

Mc_rollo
2020-05-10, 17:23
Taschenflitzer ser ju kul ut att bygga. Håller med Mr.Bob med ett vingspann på 80-100 cm. Jag är också på om jag kan få ett laserskuret kit
/Mc_rollo

Ålänning
2020-05-10, 18:35
Henke, du flyger väl jetflyg och är van med 400+ km/h eller nåt sånt så jag förstår om du tycker Taschenflitzer kan flygas långsamt, allt är relativt. :-D Vissa flyg flyger jag i 8 m/s så det tar ett tag att komma "för långt bort". Men jag är övertalad, har mest tänkt på den stora folkmassan. Jag kan bygga flyget oavsett om de flesta är överens om 800 mm eller 133%.

Ska det göras en omröstning måste det först finnas alternativ att rösta mellan, dvs ett flyg som det finns ritningar till så man kan få delarna laserutskurna. Vilka nedan finns detta till förutom Taschenflitzer 800mm och 133%?
- Ryggskottet
- Wisel
- Kungfu
- Bloody Micks Funbat
- Bloody Wonder
- Volta-7
- Ampere
- Speedster 400
- Kobra
- Sting
- Zaunkönig
- Stik
- TopStik
- Strike
- Zipp
- Nya Zipp
- The Trottel

Daniel Ahlin
2020-05-10, 20:00
Taschenflitzer ser ju kul ut att bygga. Håller med Mr.Bob med ett vingspann på 80-100 cm. Jag är också på om jag kan få ett laserskuret kit
/Mc_rollo

Den är 80cm i spännvidd i orginalritningen.

Mr.Bob
2020-05-10, 20:07
Många verka tycka den är lite liten i 80cm utförande, jag ser helst den i 106cm(133%) så tror jag iaf själv den blir roligare för många och mig själv.

McRollo kanske syftar på att om den enkelt kan fås i 133% är det bara ett jätteplus men är det för ”svårt” går även 80cm(original) jättebra.

Mc_rollo
2020-05-10, 21:14
Ja det var väl ungefär så jag tänkte. Magnus på MBS har säkert möjlighet att laserskära till kit.

Ålänning
2020-05-10, 22:25
Sonic Cutter Composite RC Glider liknar på Taschenflitzer, men den är glasfiber tror jag.
https://composite-rc-gliders.com/p/sonic-cutter

Daniel Ahlin
2020-05-10, 22:42
Jag kan prova att skala upp modellen, min känsla är att det räcker med 2mm tjocklek på spryglar och kropp men att vingframkant och bakkant kanske behöver bli 3mm. Stabbe och fena behöver nog också bli 3mm.

För övrigt behöver man pyttesmå servon i 80cm varianten.

Mr.Bob
2020-05-10, 23:30
Stabbe o fena kan man kanske limma på en 1mm balsa i korsad fiberriktning så blir det styvare sammtidigt så slipper det bli nya ritningar med indelade delar/tjocklek balsaark, så skulle jag iaf gjort :)

Ålänning
2020-05-11, 00:25
Men det där med balsa-vikter och grains... det gör ju en del också. Se MBS-sidorna.

När jag bygger kit så är det olika sorters balsa med i paketet, viss balsa är hård och går knappt att böja, men är lätt, perfekt för tex spryglar. Sen finns det balsa som man plankar vingarna med, den är mjuk och böjbar.
Men som senast när jag byggde en SIG så var det två sorters balsa-sticks med. Den ena har längsgående årsringar och var väldigt flexibel och lätt. Sen var det en till som var mer jämn till utseendet och den gick mycket sämre att böja. Eller om det var tvärtom. Skulle med vattenånga böja två sticks, valde en av varje. Den ena verkade gå att böja väldigt mycket, den andra knappt alls och den återgick nästan helt är den torkat fast jag hade bägge spända som de skulle vara böjda under tiden.

Så med 2 mm rätt sorts balsa till spryglarna blir det nog bra. :-) MBS har koll.

Vad skulle ni limma ihop två skivor med? Jag har använt Titebond III senaste tiden, det går bra smeta ut under applicering och när man satt ihop bitarna.

Mr.Bob
2020-05-11, 05:59
Utspätt trälim, det är sällan själva limmet släpper utan materialet som brister.

Lars 41an
2020-05-11, 06:43
Vad skulle ni limma ihop två skivor med? Jag har använt Titebond III senaste tiden, det går bra smeta ut under applicering och när man satt ihop bitarna.

Vilket material är det i skivorna och hur stora ytor har de?

Skall du limma kant-i-kant är Titebond III bra. Lim som tränger ut från fogen kan vara svårt att slipa bort eftersom Titebond III är segt. Titebond I Original är i detta avseende bättre men det har kortare öppentid.

Polyuretanlim är gjort för att limma yta mot yta. Det är inte vattenbaserat så träskivornas ytor sväller inte. Polyuretanlimmet jäser och härdar med hjälp av luftens fuktighet. Eftersom limmet jäser MÅSTE skivorna pressas ihop tills limmet har härdat, c:a 4-6 timmar.

Lars

Mr.Bob
2020-05-11, 17:28
Lars!

har du lite bilder på vad du hunnit göra med din fick raket?

Ålänning
2020-05-11, 22:37
Det där med limmet som sväller balsat... testade och jösses va Titebond III gav vågiga bitar som knappt fastnade i varandra, detta var utan tyngd på. :-) Kul. Ska inte använda det nope nix nej. Ska prova UHU Hart som jag använder när jag bygger flyg. Detta var i fall man ska sammanfoga flera skivor i ett eventuellt bygge som ovan.

Verkar inte behövas omröstning? Ska vi satsa på Taschenflitzer? Men vilken storlek? 800 original eller 133% (eller nån)?

Lars 41an
2020-05-11, 22:39
Lars!

har du lite bilder på vad du hunnit göra med din fick raket?

Hej,
Har ännu inte börjat på fickraketen eller vad den nu skall heta i Sverige. Hobbyn har tre delar: att bygga, att flyga och att sitta här vid RCFF's forum. :):):) I byggverksta'n är det kö och omprioriteringar som gäller...

Ålänning presenterade i inlägg #69 ytterligare 18 alternativ till gemensamt byggprojekt. Skall jag rösta på vad jag tror är bäst för majoriteten eller skall jag rösta på vad jag själv skulle vilja bygga?

Lars

Daniel Ahlin
2020-05-11, 22:43
Jag pillade med skalning och det var inte alls någon trevlig uppgift, min favoritmjukvara (Solidworks) var inte överens med de filerna som finns.

Ålänning
2020-05-11, 23:17
Bra undran där Lars... ska vi satsa på oss som babblar i forumet och brinner för att bygga en specifik modell. Eller ska vi satsa på att få till en folk-modell. Jag är nästan lite inne på att satsa bägge i en och samma, dvs på Taschenflitzer för att den ser väldigt bra ut, har givit mest snack i denna tråd samt att den ska gå att få att flyga snällt. Så då gäller det till att få till även en snäll setup så vi breddar skaran med folk. Nästa gång (nästa år?) satsar vi kanske på nån annan modell.

När det gäller omskalning, handlar det om något mer än "ta tag i ena hörnet och dra ut"? Alltså 133% förstoring?

Mr.Bob
2020-05-12, 06:18
Har Daniel Ahlin börjat limma ihop sin än då?

Jag tycket vi satsar på en 133%

henke2
2020-05-12, 06:42
När det gäller omskalning, handlar det om något mer än "ta tag i ena hörnet och dra ut"? Alltså 133% förstoring?

Du kan dra i ett hörn men alla hål och urtag för 2mm balsa blir 1.33x2 dvs 2.66mm. du behöver alltså fixa till alla urtag och provskära, provbygga osv. Det är mycket jobb med det.

Börja enkelt och som sagt det är garanterat inte skalan som kommer vara grejen här.

https://i.imgur.com/JKEMRva_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium

Daniel Ahlin
2020-05-12, 08:47
Jag har limmat ihop min förutom de balsabitarna som täcker servona i vingen. Beställde servon i förrgår så med lite tur kommer de idag.

Vingen var lite pillrig med att få i alla spant innan limmning annars inga konstigheter.

Gångjärn har jag inte funderat på ännu, är det någon som har förslag?

henke2
2020-05-12, 09:20
Tejp

Lars 41an
2020-05-12, 10:00
Tejp

Henke!

Gillar du att använda klädseln som gångjärn för skevroder och höjdroder?

Det skall bli intressant att läsa vad Daniels Taschenflitzer väger, utan och med klädsel.

Lars

Mr.Bob
2020-05-12, 10:19
Det är faktiskt såhär att jag har kontaktat Magnus på MBS om en cirka peng per kit gällande Taschenflitzer.

Han ville gärna hjälpa till FÖRUTSATT att den inte är kopieringsskyddad, något som vet ifall den är det??!!

Daniel Ahlin
2020-05-12, 10:33
Kolfiber och balsa bortsett från roder väger 80g.

Konstruktörerna har alla rättigheter och ritningen får endast användas för personlig bruk.
Det tolkar jag som att det är helt ok att skicka filen till Magnus för utskärning och att Magnus säljer tjänsten att skära i balsa.

Mr.Bob
2020-05-12, 10:57
Rungå systemet lite MAO :))

HUR MÅNGA ÄR PÅ DÅ FÖR en 133% ?!!?!? Så jag kan fortsätta affärer med MBS !

henke2
2020-05-12, 13:33
Henke!

Gillar du att använda klädseln som gångjärn för skevroder och höjdroder?

Generellt ja. Men tycker tejp är smidigare på något sätt.

Klädsel är intressant. Förr när man byggde lätt behövde man dålig klädsel så riktigt bra klädsel typ oracover drog ihop konstruktionen. Kan tänka mig Ora-light är lämpligt här. Vi får se vad det blir.

henke2
2020-05-12, 13:34
Rungå systemet lite MAO :))

HUR MÅNGA ÄR PÅ DÅ FÖR en 133% ?!!?!? Så jag kan fortsätta affärer med MBS !

Men en dåres envishet fortsätter jag mena på att vi ska testa först innan vi gör den större. Det kommer garanterat blir många "ojdå" när den skalas upp.

Mr.Bob
2020-05-12, 14:52
Henke, vad i helvete är ditt problem?

Daniel Ahlin
2020-05-12, 15:20
Även om jag också tror på en större måste jag nog hålla med Henke här om att den lilla bör provas först. Vi är ju dessutom två som redan har börjat.

henke2
2020-05-12, 15:57
Henke, vad i helvete är ditt problem?

Jag är duktig på detta med modellflyg. Jag vågar även stå på mig och lobba för min ståndpunkt baserat på min erfarenhet på många plan här. Dels inom CAD, dels inom tillverkning, dels inom just modellflyg som sådant. Vill man definiera det som ett problem så visst då har jag sjuka problem.

Lars 41an
2020-05-12, 16:01
Håller absolut med om att vi bör bygga Taschenflitzer i originalstorlek. I storlek spv. 1100 mm finns liknande ARF-modeller att köpa, kanske t.o.m. byggsatser.

I bygganvisningen kan man läsa:
Außerdem empfehlen wir, für die Tragfläche keine dünne, leichte Folie (z.b. Oracover light) zu
verwenden. Da die Tragfläche durch die Bespannung einen beträchtlichen Teil ihrer Torsionsfestigkeit
bekommt und die Fläche somit nicht ihre bestmögliche Festigkeit erhalten würde.
Es sollten also normal mal dicke, bzw. starke Folien verwendet werden. Wir haben beste Erfahrungen
mit der normalen Oracover Folie gemacht.
Kortfattat betyder det att konstruktören rekommenderar Oracover standard (0,7 g/dm2) för att det ger bättre vridstyvhet för vingen. Behövs säkert eftersom den inte har någon torsionnäsa(D-balk).

Dessutom står det längst ned på varje sida:
Wir behalten uns alle Rechte vor, Weiterverbreitung nur nach Persönlicher Absprache!
Florian Nagel (flo.ng@gmx.de) // Marcel Meyer (bender654@gmx.de)
Jag har försökt maila till dem på dessa gamla adresser men inte fått något svar.

Lars

Mc_rollo
2020-05-12, 16:09
En 133% förstoring är jag med på!! Tror den flyger bättre !
McRollo

Mr.Bob
2020-05-12, 16:14
Jag är duktig på detta med modellflyg. Jag vågar även stå på mig och lobba för min ståndpunkt baserat på min erfarenhet på många plan här. Dels inom CAD, dels inom tillverkning, dels inom just modellflyg som sådant. Vill man definiera det som ett problem så visst då har jag sjuka problem.
Om du nu är så fruktansvärt duktig och kunnig så hjälp till att få fram en större modell, jag ser inga problem i att skala upp den som den är, det är inte många delar som är "pussel" som blir största problemet och sånt går alltid att lösa om man är lite klurig, ALLT går att lösa och jag har dessvärre aldrig failat med den inställningen.

Berätta för mig snälla, VAD är det ni ser som så stora hinder?

Ni som inte vill haka på, skit i det, jag beställer en själv så får ni se att jag löser det relativt enkelt.

Mr.Bob
2020-05-12, 16:19
Jag är på!!
bra! kul att iaf någon förstår det här med folkrace och prova på nya idéer utan hinder.

McRegor
2020-05-12, 16:21
Lars - det beror nog på hur man tänker flyga kärran om man behöver standardfilm eller kan köra med den tunnare/lättare - typ So-Lite eller Oracover Light. Själv skulle jag satsa på låg totalvikt så att den fungerar att även flyga lite långsammare med så "lite-film" skulle nog passa mig. Men vill man köra fort och hårt så skall man säkert köra nåt annat.
Annars är ju japanpapper ett sätt att få en lätt och styv vinge men det använder ju inte så många idag.
Roger

IngemarTh
2020-05-12, 16:27
Röstar på orginalstorlek eftersom jag har servon, motor och prop i lagom storlek liggande och bygga den för 250g vikt verkar lockande.

Mr.Bob
2020-05-12, 17:23
Röstar på orginalstorlek eftersom jag har servon, motor och prop i lagom storlek liggande och bygga den för 250g vikt verkar lockande.
Vad har du för setup?
Jag tänkte använda samma setup oavsett storlek, bygga lätt du vet.

Cox
2020-05-12, 19:01
Klädsel är intressant. Förr när man byggde lätt behövde man dålig klädsel så riktigt bra klädsel typ oracover drog ihop konstruktionen. Kan tänka mig Ora-light är lämpligt här.

Oralight fungerar bra, det gäller bara att se till att den får bra fäste hela vägen in till det som skall vara "gångjärnet".

70635

McRegor
2020-05-12, 19:20
Egenbyggda "småflyg" (el) klädde jag nästan undantagslöst med So-Lite.
Roger

Ålänning
2020-05-12, 19:52
Jag tänkte lite mer på det där med "välja det jag vill bygga" jämfört med "välja en modell så vi får med nya/fler". Hur man än vänder och vrider på det så måste vi ha ritningar som duger för laserskärning om vi ska ha fler alternativ för omröstning. Har vi tillgång till fler ritningar utöver Taschenflitzer 800 mm idag?

Är vi ute efter att bygga något befintligt, dvs ta något som redan finns och bygga samma som tex Taschenflitzer som blir som vilket kit som helst på marknaden. Eller ska vi ta reda på vad det finns för alternativ vi kan modda och/eller skapa något eget svenskt. Det senare tar lite längre tid, men blir ett helt annat slutmål.

Jag printade ut ritningarna på Taschenflitzer och jooo det tänkte jag ju inte på, det är ju inte bara att "dra ut ritningen" eftersom hål, slitsar mm blir större. :-) Skulle någon med rätt program skala upp det till tex 133% och sedan går in och justerar alla hål mm tillbaks till originalbredd så skulle det funka. Men det måste ju sen testas skäras ut och testmonteras för att se att inget blivit snett. Det är en del jobb det som Henke skriver! Men, brinner det i knutarna och finns det någon som kan göra det?

V-tail hade vart stilrent men inte så smart för ett massbygge om många ska vara med, keep it enkelt... :-)

Rättigheter... vad är det som står längst ner på varje sida i manualen? Är det just det som nämnts i denna tråd att det bara är för privat bruk osv? Dvs MBS kan inte sälja kitet på sin sida, bara skära ut åt oss? Det blir väl hur som helst kommersiell sak om han säljer utskurna kit av ritningen? Vem ska jag betala när jag beställer? Bara spånar.

Mr.Bob
2020-05-12, 20:48
aldrig hållt på med CAD förut, laddade ner en 30 dagars gratis version, är 95% klar med en 133%

Jag förstår verkligen inte vad som är problemet?

Ålänning
2020-05-12, 21:53
aldrig hållt på med CAD förut, laddade ner en 30 dagars gratis version, är 95% klar med en 133%

Jag förstår verkligen inte vad som är problemet?
Vad var problemet?

Mc_rollo
2020-05-12, 22:05
Hej på er! Mitt förslag är att var och en väljer vilken storlek, Original eller eller lite större, Laserskuret eller karva till delarna själv.! Skulle vilja att vi drar igång det här nu och börjar få se bilder på våra projekt och erfarenheter. Det är väl syftet med denna tråd? Kanske en och annan filmsnutt på Maiden flight osv. En folkracemaskin kan ju se lite olika ut!? Har talat med Magnus på MBS och han är PÅ MEN.... han kan inte massproducera Taschenflitzerkit det blir lite fel för honom.Han skulle vara tvungen att läggs upp artikelnr, Tillhandahålla support mm. Supporten ska ju finnas i denna tråd eller hur? Hur som helst skulle det vara kul om denna tråd kunde kliva ett steg framåt till lite mer verkstad i våra hobbyrum!
/MC Rollo

Mr.Bob
2020-05-12, 22:19
Vad var problemet?
Det jag också undrar över, jag är snart klar med en 133% och förstår inte varför det är svårt/krångligt/problematiskt att skala upp modellen.

försöker få en PDF fil på vad jag åstadkommit men vissa detaljer(de böjda) vill inte följa med.. ?

IngemarTh
2020-05-13, 06:30
Vad har du för setup?
Jag tänkte använda samma setup oavsett storlek, bygga lätt du vet.

Jag har motorer och propellrar från gamla inomhusmodeller och 3-5 tums drönare med mottagare. Och diverse 4-7 g servon. Och stumpar av diverse klädsel. Servohorn och klena kolfiberpinnar finns också. Så det är bara att hitta tiden att bygga och prova fram vad som kan passa bäst. Man kan bygga flera när man ändå är igång. Skalas den upp till 133% tror jag den får mer skador vid hårda landningar och jag har inte lika mycket material för att reparera eller bygga nytt.

Lars 41an
2020-05-13, 08:47
Hoppas få tid att bygga Taschenflitzer i juni.
Har nyligen byggt två modeller med liknade utseende men med spv. 1200 mm och vikt 1100g. Det var trångt att installera motorn bakom nosspantet i dem.:concern::concern: Lutar åt att sätta motorn framför nosspantet denna gång. Till en början bygger jag modellen i originalstorlek och klär den med Oracover standard. Sen kan jag bestämma mig för drivlina när jag ser hur mycket vikt som behövs i nosen för att få TP rätt. Det måste bli en motor i klassen 20-30 gram som inte är för bred. En ESC för 12A borde räcka. Batteri 2S 600 mAh för vardagsflygning. Batteri 3S 450 mAh för racing, om jag får någon att rejsa med.:crazy_pilot: Propeller blir beroende på KV-tal i motorn.

Lars

Ålänning
2020-05-13, 21:12
Bob, hur PDFar du? Är det inbyggt eller använder du något annat nedladdat program? Tex CutePDF brukade många använda förr genom "skriv ut" och det funkade i många program.

Verkar som det är Taschenflitzer som gäller då det inte tryckts på med annan modell. Sååå vi kör väl den? Spelar ingen roll om det är 800 mm eller 133% för mig. Som nån skrev, man får väl skala hur man vill. :-)

Men... kommer det va möjligt få tag på utskuret kit? Annars blir det skalpellen på utskrivna pappret på balsat. Eller hur borde man göra? Provar ladda ner nåt program nu så jag kan skriva ut delarna från DXF-filen eller va det var.

Medans vi bygger denna kanske det finns mer tid att få till något eget, "svenska folkmodellen", som nästa modell.

Vi startar väl en tråd i Byggdagboken-forumdelen som heter "Massbygge 2020 - Taschenflitzer"? Där får alla visa bilder, filmer och babbla om allt från bygget, flygningarna, förbättringarna osv. :-D

Thomas
2020-05-13, 21:21
Micke, skär inte sönder ritningen....

Har du hört talas om kalkerpapper??
:sarcastic:

(Ska det vara OldSchool, så ska det!)

Mc_rollo
2020-05-13, 22:00
Hej Ålänning! Låter bra tycker jag. Starta upp en byggtråd!
Mc Rollo

Mr.Bob
2020-05-13, 22:24
SÅ nu fick jag till en bild via en PDF.
Var fel typ av ''lager'' i CAD programmet vid konvertering av PDF så därför försvann många av linjerna, men detta är iaf en färdig uppskalad modell för de som är intresserade.

ALLT är justerat för 133% men kaaaanske kan vara så att det sticker ut 0.66mm balsa på vardera sida om över och undre del på kroppen, annars tror jag allt att jag fått till allt med uppskalningen, är 6mm kolfiberrör som gäller i denna, 3mm slitsar så det är ju tanken då att tjocka på med en 1mm balsa på hela stabben och då med korsade fibrer som gör konstruktionen något styvare.

MBS laser tar bara 600x300 så jag har varit tvungen att kapa kroppen.

70637

Mr.Bob
2020-05-13, 22:41
Men... kommer det va möjligt få tag på utskuret kit?

Jag har kontakt med Magnus på MBS, ska skicka över test fil så jag vet om hans program snackar med min fil.
Ju fler som vill ha en 133% ju billigare blir det.

Jag har en tanke att vi får räkna över HÄR hur många som vill ha en 133% isf, och så får man ge det max EN vecka att varje enskild person som vill ha en får kontakta Magnus senast inom 7 dagar från att vi säger till så skär Magnus upp alla direkt och sen i bästa fall skickar han ut till varje person som har beställt till sin gata.
Enkelt?

Ska kolla med Magnus om mitt förslag nästa gång jag pratar med honom.

Ålänning
2020-05-14, 00:02
Thomas, haha, jo men såna kalkerpapper har jag nog hört talas om.
Men nu har vi kanske tur och det löser sig på annat sätt. :-P

Lade upp en byggtråd åt oss så nu kan vi börja pladdra och bygga! :-)
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/58212-Massbygge-Taschenflitzer%21?p=448814#post448814

Bra jobbat Bob!!!

Vi bygger alla Taschenflitzer, vilken storlek vi vill helt enkelt.
Fixar MBS bägge sizes som nämnts?

Jag hakar gärna på MBS utskurna kit.
Man får ju passa på beställa lite annat samtidigt. ;-) https://www.mbs-rcmodels.se/
Är väl bara att skriva en lista här i forumet och addera till?

Ålänning - 2 st 800mm + 2 st 133%

Mr.Bob
2020-05-14, 07:14
Jag tänker bara stå för jobbet gällande 133%

tror närmiigen det är så att 80cm måste flyttas om lite i programmet som jag förstod på Magnus, i samband med att deras maskin tar 600x300 MAO max längd på flak är 600 -8mm så 592mm där skärningen skall utföras.

http://www.mbs-rcmodels.se/laserskarning/

Så om jag får en färdig fil kan jag leverera den ihop med 133% men någon annan får göra jobbet med omplacering av delar, rätt färgkod, uppehåll i delarna så de ligger kvar på bordet efter skärning.
Så någon som vill ta sig an uppdraget?

Phastey
2020-05-14, 13:19
Thomas, haha, jo men såna kalkerpapper har jag nog hört talas om.
Men nu har vi kanske tur och det löser sig på annat sätt. :-P

Lade upp en byggtråd åt oss så nu kan vi börja pladdra och bygga! :-)
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/58212-Massbygge-Taschenflitzer%21?p=448814#post448814

Bra jobbat Bob!!!

Vi bygger alla Taschenflitzer, vilken storlek vi vill helt enkelt.
Fixar MBS bägge sizes som nämnts?

Jag hakar gärna på MBS utskurna kit.
Man får ju passa på beställa lite annat samtidigt. ;-) https://www.mbs-rcmodels.se/
Är väl bara att skriva en lista här i forumet och addera till?

Ålänning - 2 st 800mm + 2 st 133%

Vad blir priset? Jag är väldigt intresserad av en 133%:are!

Mr.Bob
2020-05-14, 14:01
Önskelista:
*Ålänning - 2 st 800mm + 2 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%


Kopiera och fyll på med namn och antal så ser vi vart listan slutar.

Pris bör du fråga mig då jag har kontakten med MBS, det är svårt att svara på i dagsläget exakt pris, som sagt ju fler vi är samt ju mer förarbete(precis som jag gjort med uppskalningen) vi gör åt Magnus ju billigare blir dom.

Han gav mig en summa mellan 250-500kr/kit + frakt men det var innan jag lade näsan i blöt och skala upp den själv.
Han skär flera balsaflak samtidigt så det blir billigare som sagt om vi är fler som hakar på.

/MrBob

Mr.Bob
2020-05-14, 15:11
Har räknat över mtrl kostnaden iaf, om jag nu tänker rätt gällande hur han skär och vad han har, flaken är ju 1000x100mm men han snittar dom till 600 då lasern inte tar mer, MAO så är det "spill" på 400 men det fortsätter vi lasra på (som jag nu gjort om i CAD) så då går det åt

1st 1mm balsa
1st 1.5mm balsa
3st 2mm balsa
1/2st 5mm balsa
1st 3mm 20x20mm Plyfa
1st 6mm Kolfiberrör

runda slängar 200kr enbart för mtrl så det är ju vad det kostar för MBS att skära ut delarna som vi inte vet.

70639

/MrBob

Phastey
2020-05-14, 15:51
Önskelista:
*Ålänning - 2 st 800mm + 2 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%


Kopiera och fyll på med namn och antal så ser vi vart listan slutar.

Pris bör du fråga mig då jag har kontakten med MBS, det är svårt att svara på i dagsläget exakt pris, som sagt ju fler vi är samt ju mer förarbete(precis som jag gjort med uppskalningen) vi gör åt Magnus ju billigare blir dom.

Han gav mig en summa mellan 250-500kr/kit + frakt men det var innan jag lade näsan i blöt och skala upp den själv.
Han skär flera balsaflak samtidigt så det blir billigare som sagt om vi är fler som hakar på.

/MrBob

I så fall kan du lägga till mig på intresselistan på en 133%:are! :)

Mr.Bob
2020-05-14, 16:22
Jag lägger till lite saker allt eftersom jag kommer på..!

Nu är det valbart med nanoservo(3-6g) samt miniservo(9g) för höjden, även också för TVÅ nanoservo om man känner för att bygga sidoroder.

Och nosen har jag gjort såhär att det följer med 4 delar totalt men tre st skall användas men möjligheten finns då för de osm vill ha motor monterat PÅ nosen, annars är de andra tre för en 2205 motor(30g) för de som önskar, de är precis att de går att få infällda.
Svårt att förklara! Men det blir skitbra!! De flesta motorer brukar ha medföljande monteringskryss(motorkors som jag o farsan säger) som man då monterar på insida motorspant(plyfa detaljen) för att sedan skruva fast motorn, alt blir mycket fint detta!

Ålänning
2020-05-14, 18:24
Tusan va du filar på Bob! :-) Taschenflitzer Bob'd!
Blir nog att bygga en med infälld motor och V-tail för att göra den slim och snygg. Bra alternativ!!

Har en till flygare som vill ha en 133%are här.
Han ville ha T-tail om det går, men det ska ju inte vara så stor grej att lyfta upp stabben i byggnadsskedet (han har byggt flyg förr). Så nu vill ju jag med ha en T-tail.
http://modellbau2.bug-soft.net/wp-content/uploads/2014/09/Bugsoft_Modellbau_Taschenflitzer_s011.jpg
Jag kanske bygger om en till V-tail också. :-)

800mm är väl lite öppet än då det inte blir laserskuret från MBS före nån donar ihop det.

Uppdaterade önskelistan:

Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%

Mc_rollo
2020-05-14, 18:44
Önskelista:
*Ålänning - 2 st 800mm + 2 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%

Phastey
2020-05-14, 18:57
Önskelista:
*Ålänning - 2 st 800mm + 2 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%

*phastey - 1st 133%

pgrts
2020-05-14, 19:04
*phastey - 1st 133%
Patrik - 1 st 800 mm med elektronikgrejor och helst lämplig folding prop med spinner.

Mr.Bob
2020-05-14, 19:43
En T-stabbe, det löser han enkelt! Bara skära ut/limma ihop en ny fena, stabben får han ju med i kitet, sen lägga igen hålet i kroppen där stabben normalt sett sitter =)

Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%
*pgrts - 1 st 800mm

Kopiera gärna listan och lägg till er själva så den förnyas hela tiden av siste man som lägger till sig själv, enklast så tack!

Glöm inte bort nu heller att 800mm måste någon fortfarande ta hand om för att få den lämnad till MBS

pgrts:
Om du ska ha komplett med drivlina får du ta det med MBS isf vid ev beställning

Thomas
2020-05-14, 20:13
Vad är lämplig drivlina för en 133-procentare??

pero
2020-05-14, 20:30
En T-stabbe, det löser han enkelt! Bara skära ut/limma ihop en ny fena, stabben får han ju med i kitet, sen lägga igen hålet i kroppen där stabben normalt sett sitter =)

Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%
*pgrts - 1 st 800mm

Kopiera gärna listan och lägg till er själva så den förnyas hela tiden av siste man som lägger till sig själv, enklast så tack!

Glöm inte bort nu heller att 800mm måste någon fortfarande ta hand om för att få den lämnad till MBS

pgrts:
Om du ska ha komplett med drivlina får du ta det med MBS isf vid ev beställning

Lägg till mig, pero: 1 st 133%

Mr.Bob
2020-05-14, 20:31
Ingen vet!!
jag kommer slänga i en 2205 kv2300, tillsammans med en 7x5 prop, troligtvis 3s 450mah alt.1400mah, får jag tag i så kan det bli 4s så det blir lite fart!

Jag kan tänka mig att en 2206 eller liknade med 1600-1800kv med en 8x6 duger ypperligt, drar inte så mycket ström heller så man kan gå ner i ackstorlek.

svåraste jag isf kan tänka mig är att få till TP med en 30g motor i nosen, man får slänga på en spinner o lite annat om det tjurar sig!

Vad är ens en lämplig setup till 800mm ?

Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%
*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%

Ålänning
2020-05-14, 20:56
Diskussionen om setup mm borde väl tas i byggtråden och inte i denna tråd där vi ska bestämma vad vi ska flyga (DONE!) och få till beställningen (pågår).

Daniel Ahlin
2020-05-14, 21:05
Snygg jobbat Mr.Bob, själv kännde jag att jag inte hade tid att sitta och pilla.

Min 100% väger numera 190g nästan komplett. 350mAh 2s batteri med motor och fartreglage från en 250 quad. Om det räcker har jag ingen aning om men att bygga under 250g känns fullt rimligt. Vingen är klädd men inte kroppen.

McRegor
2020-05-14, 21:32
Gör ett försök med en 133%-are.
Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%
*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 %

Mr.Bob
2020-05-14, 22:01
Fan vad kul! om alla nu lyckas beställa en av MBS sen också så blir den inte så himla dyr modellen! =DD

Men jag säger detta nu och inte sen, JAG KAN INTE LÄMNA NÅGRA 100% GARANTIER PÅ ATT KITET ÄR SOM ETT PUSSEL.
Har gjort vad jag kan och räknat med de förändringarna i samband med uppskalningen, så skäll på mig sen isf och ingen annan.
En fil, lite sandpapper och lite ny balsa löser det mesta annars ! Vi är modellbyggare, inte pusselläggare !

Lars 41an
2020-05-14, 22:06
Gör ett försök med en 133%-are.
Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%
*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 %

Tycker det är en utmaning att pilla ihop ett litet och lätt plan. Alltså:
*Lars 41an - 1 st 800 mm

:applouse: Bra jobbat Mr.Bob och Ålänning :applouse:
Lars

Ålänning
2020-05-14, 22:26
Bob, i och med att vi är flera som bygger så kommer det finnas lösningar på allt. ;-)
De som inte vet hur de ska lösa något så lär få svar i tråden.
Det är trä. Och med skalpell och lim så fixar man sånt som inte är helt rätt.
Riktigt kul detta! Ser fram emot att se allas byggen växa fram. :-D
Och sen när var och ens egna idéer och personlig touch med färg på klädsel mm börjar ta form!!
Ska bli kul se.

Man hittar ju en massa skoj på MBS-sidan...

IngemarTh
2020-05-15, 06:22
Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%
*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 %
*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%

Garanterar inte att jag hinner bygga i sommar då jag är en av de som fortfarande har mycket att göra på jobbet. Men jag kommer beställa nu. Blir spännande då det var länge sedan jag byggde något från början i balsa.

/ Ingemar Thörn

McRegor
2020-05-15, 09:02
För mig känns det viktigast att spryglar och vingbalk och gärna fram/bakkant passar bra ihop - resten löser sig...:)
Roger

Mr.Bob
2020-05-15, 09:25
Lite Update, vi kör med 2x1.5mm till plyfa detaljerna, Magnus sa att det blir något galet gällande 3mm pga limmet.

Har skickat filer till honom så får svar ikväll om någon fil snackar med hans program!

Daniel Ahlin
2020-05-15, 10:16
Jag körde med lättplywood i min. Det känns tillräckligt stabilt och är lätt att skära med lasern.

Mr.Bob
2020-05-15, 10:25
Jag ser väl inga hinder till lättplyfa? Har jobbat lite med det förut och tyckte det kändes lite vekt dock? Jämfört med vanlig plyfa vill säga. Några invändningar om att byta ut till lättplyfa?!

omröstning!
jag kan tänka mig byta.

Blir det någon viktskillnad? Lättplyfa är väl bara tre lager?

McRegor
2020-05-15, 10:52
Känns som att lättplyfa säkert fungerar bra till kroppsspanten men hur är det med "ramen" med vinginfästningen ?
Tror mera på vanlig ply.
Roger

Daniel Ahlin
2020-05-15, 10:56
Jag kan kolla ikväll om jag har tillräckligt mycket spill av min lättplyfa för att skära ut en ram i 133%. Jag antar att Mr.Bob bor i närheten av Söderköping och jag bor i Linköping så där är inte helt orimligt att mötas någonstans för att känna och klämma på delar.

Mr.Bob
2020-05-15, 11:34
Fan vad smutt Daniel !

dessvärre tror jag mer på vanlig plyfa pga större modell, kör man hårt finns risk att det brister mellan vinge och kropp?

Ålänning
2020-05-15, 18:07
Fanns det nån PDF med alla linjer nånstans på 800 mm-varianten? Jag laddade ner AutoDesk DWG TrueView och det är ett av de fyra lagrena som man inte ska ha något ritat i som inte syns i preview och utskrifter och jag lyckas inte flytta dom strecken till ett synligt lager. Har möjligt skriva ut på A0. Tänkte om det inte löser sig med laserskuret 800mm-kit så blir det att fixa på annat sätt. Men börjar ju bli sugen på laserskärare igen...

Mr.Bob
2020-05-15, 21:49
Tror fan jag är 100% klar med kitet nu..!? Tänkt lite och justerat lite och tänkt lite till så fått.. till allt tror jag? Känner mig nöjd iaf! Blivit några timmar men klart värt om det sitter som en tight handske! :)

Mr.Bob
2020-05-15, 21:53
Ålänning:
Det fanns bara en DXF fil i zippen via länken.
Vilka linjer är det som inte kommer med/syns?

Ålänning
2020-05-15, 22:05
Det är DXF-filen jag öppnat och allt funkar som det ska, förutom att de röda linjerna är i fel lager och syns inte i Plot Preview eller Plot oavsett vad jag skriver ut till för format (PDF är det jag vill ha för då kan jag enkelt skriva ut i 1:1).

http://forum.motorportalen.net/download/file.php?id=14772

Ålänning
2020-05-15, 22:10
Är en till här flygare over here som hakar på nu, men jag måste fundera på om jag verkligen behöver 3 kit eller om jag nöjer mig med 2. Men det hade vart kul prova tre olika stjärtar...

Mr.Bob
2020-05-15, 22:24
De kostar inte så mycket, köp ;)

det är de linjerna jag hade Problem med när jag skapade en pdf, märkte alla linjer och satte samma lager på allt, i mitt fall 0 då de övriga var det.

Daniel Ahlin
2020-05-15, 23:48
Jag kan fixa 100% filen, har i princip redan gjort jobbet för min egen laser.

Ålänning
2020-05-16, 09:53
Mr.Bob... Jag kunde inte byta lager på linjerna i Viewern så jag borde ha laddat ner en trial av ett riktigt program istället. :-)

Men Daniel har ju nåt på gång där. :-) Är det alltså en fil som passar in i MBS skärmaskin också eller en PDF som man kan skriva ut?

Ålänning
2020-05-16, 10:00
Jag körde en Word-översättning på anvisningen, mjaoonä. Ska vi översätta den som folk och göra en svensk PDF-anvisning? Det skulle underlätta för de som är nya/ovana på bygga. Fixar nån texterna (jag kan inte tyska) så kan jag göra anvisningen, sen får vi hjälpas åt justera den med nya versioner tills den är bra.

Var det nån som försökt få tag på Taschenflitzer-skaparna? Kunde va schysst bara nämna att vi försvenskar den samt skalar om osv inför ett massbygge.

Mr.Bob
2020-05-16, 10:36
Jag måste bara uppmana folket, jag har INTE pratat med MBS gällande en 800mm, så det som har skrivit upp sig på listan för en 800mm vill ni ha ett laserskuret kit?!?!?

Jag vet ju inte vad priset blir på ett sådant kit eftersom det är en "helt annan modell" iom att det är 5st kit som står på listan.

SVARA MIG ALLA SOM VILL HA EN 800mm TACK ! :D

Daniel Ahlin
2020-05-16, 12:18
Här är filen som jag arbetar på. Den är anpassad till storleken på MBS laser, arbetet är inte helt klart men om någon vill titta på filen så finns den här.
https://www.dropbox.com/s/jil015vq8eippoj/Taschenflitzer%20anpassad%20f%C3%B6r%20MBS%20laser .dxf?dl=0

Mr.Bob
2020-05-16, 12:41
Såg bra ut Daniel!

Jag är 100% klar med den uppskalade filen, har lagt till småsaker som kommer förklaras under bygget vad de delarna gör etc.

Finns en ändring isf som jag skulle vilja göra tills jag lämnar den färdiga filen till MBS.

OM vi nu ska använda oss av lättplyfa istället för vanlig plyfa !

Ålänning
2020-05-16, 13:11
Hur var det med nummer på spryglar, behövs det eller är det störst längst in och minst längst ut som borde räcka?

Jag vill nog gärna fortfarande ha en 800 mm Mr.Bob, så om det går att få OK av MBS att ha bägge alternativ (din 133% och Daniels 100%) så skulle det vara tummenuppsymbol!

Jaså nu haglar det ute...

Mr.Bob
2020-05-16, 13:20
Såhär tänker jag isf för bästa hållbarhet om vi ska använda oss av lättplyfa, några invändningar/förslag etc ?

70644

blir merkostnad om man vill få nr på spryglarna(lasertid 15kr/min), de är storleksordning och de tunnare närmast kropp, det ser jag inte som några konstigheter :) FOLKRACE

Edit: jag har inte räknat med några glasfiber detaljer, vet inte ens om MBS har sådant men det får man lösa på egen hand om man nu väljer att vilja ha något sådant. skruvhål på 1.8mm är gjort i motorspant för fästkorset som följer med de flesta motorer, 32mm mellan skruvhålen(korsvist mått X )

McRegor
2020-05-16, 13:56
Röster på vanlig ply till 133%-utförandet.
Roger

Daniel Ahlin
2020-05-16, 14:02
Jag gjorde mina "glasfiberdelar" i 2mm plywood istället men för att det ska hålla så behöver man nog lägga på lite extra material runt hålen.

McRegor
2020-05-16, 14:46
Roderhorn kan man ju endera använda köpta sådana eller tillverka i nåt valfritt material. Och "motorspantet" kan ju göras lite olika beroende på hur motormontaget skall göras och till det fungerar säkert 2 mm ply utmärkt.

Mr.Bob
2020-05-16, 14:55
om vi gör såhär då...
Vi använder 2x1.5mm plyfa till kroppramen och kroppspant och då i samband med det lägger vi in roderhorn och motorfästet på samma yta så får man välja själv hur man vill göra, ok ? men då finns alla delar med utan bekymmer ! Och man kan välja att ha 1.5mm eller limma ihop och få 3mm.

Låter det bra? jag är lite pris effektiv här också som ni kanske märker.

Mr.Bob
2020-05-16, 16:13
Detta är dem färdiga mallen, nu har jag haft med allt i åtanke, så alla kan vara nöjda o glada och får välja lite som de vill !

70645

Mc_rollo
2020-05-16, 16:23
Låter bra Bob!

Mr.Bob
2020-05-16, 17:23
Jag måste fråga, är det någon som skulle ha någon negativ åsikt om jag använder den kroppsramen jag visade? som är bryggad mellan hålen?

Mr.Bob
2020-05-16, 17:25
70644
Jag måste fråga, är det någon som skulle ha någon negativ åsikt om jag använder den kroppsramen jag visade? som är bryggad mellan hålen?

McRegor
2020-05-16, 17:43
Nä, varför inte. Vill man inte ha bryggan är det ju bara att ta bort den. Kör så !
Roger

Daniel Ahlin
2020-05-16, 21:48
Jag traskade ut och provflög min 800mm Fickracket nyss.

Vikt: 205g (ingen klädsel på kroppen)
Motor: 2204 2300kv
Propeller: 6x4.5
Servo: 3st EMax ES9051
Batteri: 2s 300mAh

Mer dragkraft än vikt, inte hysteriskt snabb inga problem att se den även om den är liten. Flyger väldigt snällt på låg gas men kanske inte helt snäll vid stallfart.
Jag hade bara ett batteri oich det blev ganska mörkt så jag har inte testat så mycket.

Min är rätt ful, klädel och runda hörn kräver lite tid och min första är ett snabb-bygge. Jag beställde material till 4st så någon senare variant kommer nog bli snygg.

Mr.Bob
2020-05-16, 22:54
Bild krävs!

Daniel Ahlin
2020-05-16, 23:09
70646
Räddad av mörkret....

Mr.Bob
2020-05-17, 00:35
Tog det en vecka att bygga? :D

Daniel Ahlin
2020-05-17, 10:25
Den gick rätt fort att bygga, 4 kvällar efter att barnen gått och lagt sig. Men man ska nog lägga lite mer tid på att bygga kroppen för min blev en aning skruvad så stabben sitter inte riktigt horisontellt.

Mr.Bob
2020-05-17, 11:57
Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%
*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 %
*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%

Här är listan på de som i dagsläget vill haka på detta roliga projekt, om det är fler som vill haka på så skriv upp er isf på listan så vi har koll på ca antal :)

Lyfter åter igen frågan gällande 100%(800mm) modellen om de önskas få den laserskuren av MBS ? jag behöver svar av samtliga som skrivit upp den på listan(4st personer, 5st modeller) annars skickar jag PM till de som det berör och räknar med svar annars slopar jag hela filen om ingen visar intresse för att få laserskuret på originalstorlek.

Jag har även pratat med MBS gällande lagerstatus på material, han har för tillfället slut på 6mm kolfiberrör och räknas med att det finns hemma igen om ca 2 veckor så jag tänker att vi ska ha hunnit skiva upp de som vill haka på samt gjort våra beställningar till MBS(mer info kommer inom kort gällande hur var och en lägger sin beställning) fram tills dess att han har allt material hemma igen.

/MrBob

Lars 41an
2020-05-17, 18:14
Bekräftar att jag vill köpa 1 st laserskuret kit för 800 mm Taschenflitzer inkl. 5 mm kolfiberrör.
Lars 41an

Michael
2020-05-17, 19:49
Jag hakar på detta projekt :-).
1 st laserskuren sats för Taschenflitzer 800 mm. Ingen märkning av delarna behövs.
Vill gärna köpa ett kolfiberrör för vingen tillsammans med de laserskurna delarna.

Så här gjorde en firma i Tyskland:

70661

Ålänning
2020-05-17, 20:24
Tror fler skulle haka på om de visste vad de skulle beställa för setup (servon, motor, ESC, propeller, ack). Men i nuläget vet vi för lite vad som passar 800 mm utan att kolla vad de i Tyskland kommit fram till och få tag på nåt liknande, kanske MBS har. Och vad gäller 133% så vet ju ingen. :-) Men, om man beställer kit nu och bygger så under tiden lär det växa fram förslag i byggtråden som passar alla:

Så dit med bilder, filmer och specs mm som ni donar ihop!
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/58212-Massbygge-Taschenflitzer!?p=448921#post448921

Phastey
2020-05-17, 20:58
Bra jobbat, ska bli kul detta! :)

Lätt värt att vänta lite om man kan få det komplett. Gynnar gärna MBS också.

Lars 41an
2020-05-17, 21:43
Bra jobbat, Daniel! :applouse:
Bra förslag till modell från Henke också! :applouse:

Lars

Mr.Bob
2020-05-18, 19:02
Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%
*Mr.Bob - 2 st 133%
*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%
*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 %
*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%
*Michael - 1 st 800mm


Ålänning och pgrts som är kvar att bekräfta om de vill ha en 800mm modell av MBS :)

Kitet från MBS är tänkt att det skall innehålla laserskuren balsa och plyfa samt ett kolfiberrör för vingen(oavsett 800mm eller 133%)

Så det som folket behöver ha själv alt införskaffa är servon, motor, ESC, ack, mottagare, roderstänger, klädsel.
De flesta här på RCflyg har nog det mesta hemma, och jag kan nog säga med största sannolikhet att en 2212(50g) 1800kv skulle klara sig fint i 133% men då gäller det också att ha rätt propp, blir nog ingen jätteraket men bygger man lätt är jag säker på att en 2205-2206(30g) 1800-2300kv räcker gott och väl med rätt anpassad propp samt val av ack (2-3-4s)

Cox
2020-05-18, 20:07
Vad kommer den vanliga varianten (800mm) att kosta ungefär, om man köper 1st?

Mr.Bob
2020-05-18, 20:27
Runt 170kr mtrl sen är det svårt att veta exakt kostnad för MBS med laseskärning samt förarbete(få till i programmet etc).
Men säg det tar 1h att rigga allt så är det ca 500kr för det sen lasertid 15kr/min och jag har ingen som helst aning om hur lång tid det tar men han skär ju ut så många kit som går samtidigt(lägger flera balsaflak)

leker med tanken då, det är 5st kit beställda, han kostar 500kr för arbete med att få till programmet etc ihop med laser, sen tar det 15min att skära till delarna

15x15kr = 225kr
Förarbete 500kr
225+500 = 725kr
725/5 = 145kr
145kr+170kr = 315kr per kit

Det här är bara hittepå siffror som sagt, jag har ingen aning om vad den verkliga kostnaden blir.

Ska du haka på Cox?

Cox
2020-05-18, 20:47
Ja, om det kan hamna kring 300:- så är jag med, tar då 1st på 800mm. :)

Mr.Bob
2020-05-18, 21:09
Hittepå som sagt, har fört en mellan tummen och pek av MBS på 300-500kr sen tillkommer även frakt som ni får tänka på !

Jag kan försöka kontakta Magnus igen och se om han kan ge en lite mer exakt cirka peng.

Ålänning
2020-05-18, 22:26
Bob, i inlägg #159 var jag först med att bekräfta att jag nog ville ha 800mm fortfarande. :-) Men jag såg inte i din lista vem som bekräftat så jag blev att fundera på jag skulle veta om du hade koll. Men nu hoppas jag du ser detta. ;-)

Priset måste ju vara omöjligt komma fram till utan att få fraktkostnad + MBS pris mer kit, räkna med plus-minus nån hundring antar jag. Det är ju bara 18 exemplar totalt med bägge modeller.

Cox, klart du hakar på. :-) Du kan hålla igen på nån av de andra komponenterna istället eller ta allt på en gång från samma firma så blir det inte två frakter.

Lars 41an
2020-05-18, 22:51
Hej,
Har låtit ecalc.ch räkna på drivlinor till SpeedBob 106 cm. Jag utgick från att vikten kommer att bli c:a 550g och att motorvikten skall vara 1/10 av detta. Det var svårt att hitta bra motorer runt 55g så det blev mest såna som väger c:a 80g.
133 procentaren ger möjligheter som inte går så lätt med 100%.
- Hålet i nosblocket blir 28 mm så man får plats med Mega 16 inrunner.
- Man kan göra en snygg nos med spinner.
- Man kan använda en folding propeller fast de tål inte mer än 16 000 rpm.

Phastey har en vinnarmotor i sin NTM Propdrive 2836/2700. Med 2S kan SpeedBob 106 pinna på i 123 km/h och med 3S blir den en missil som gör 173 km/h. Intressant att DYS 2206/2300 också ger hyfsad fart på 3S. Det blir nog inte 126 km/h eftersom samma drivlina i 100% också sägs ge 126 km/h...

Här är nu kvällens förslag till drivlinor. Tabellen för 100% är kompletterad med värden för en SunnySky X2206/1500.
7x4 är bland det minsta man kan få tag i som foldingprop.

7067270673

Lars

Mr.Bob
2020-05-18, 23:06
Ingen som vet det än.. men har förstorar hålet i nosblocket ;)

Mr.Bob
2020-05-18, 23:34
Du Lars, vad får du för kalkylering med en dys 2205 2300kkv och en 7x5 propp på 3s? Vet att flygtiden är ca 2-2.5min

McRegor
2020-05-19, 00:10
Setup:en beror ju väldigt mycket på om man främst vill använda kärran som en liten seglare eller som en motorkärra. Tror och hoppas att man kan landa betydligt under 500 g på den större om man är lite återhållsam på toppfart och motortid.
Sen kan detta med folding-propp bli ett litet bekymmer både för att den måste kunna fästas i motorn samt beroende på vilken storlek som behövs - både beträffande spinner-diameter och proppstorlek.
Roger

Ålänning
2020-05-19, 17:58
Nå Mr.Bob, har du fått min bekräftelse för 800mm!? (detta är tredje gången jag skriver här om det :-D)

Beeblebrox
2020-05-19, 19:05
Önskelista:

*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133%


*Mr.Bob - 2 st 133%

*Mc Rollo - 2 st 133%
*P
hastey - 1 st 133%

*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 %

*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%
*Michael - 1 st 800mm
*Beeblebrox - 1 st 133%

Det här blir mitt första balsa/ply-plan, ska bli mycket spännande!
Väldigt kul att ni fixar detta!

//Beeblebrox (Mikael Larsson)

Mr.Bob
2020-05-19, 19:20
Nå Ålänning, jag har sett din bekräftelse ;P
Var så att det lär mer som ett önskemål från din sida så ville förankra med samtliga att ALLA(även dig ;)) ville ha laserskuret. Har meddelat MBS om detta, inget han sagt nej till.

Vart bor alla som skrivit upp sig på listan? om det finns någon/några som bor relativt nära för att kunna dela på frakten =)

Beeblebrox
2020-05-19, 19:25
Beeblebrox - Falkenberg

Mr.Bob
2020-05-19, 19:40
Beeblebrox:
Om du känner att du kan(vill lägga pengar), så rekommenderar jag dig att köpa tvp kit, du kommer med största sannolikhet vilja göra en bättre variant av den första du limmat ihop ;D IOM att det är din första balsa modell.

Beeblebrox
2020-05-19, 21:07
Beeblebrox:
Om du känner att du kan(vill lägga pengar), så rekommenderar jag dig att köpa tvp kit, du kommer med största sannolikhet vilja göra en bättre variant av den första du limmat ihop ;D IOM att det är din första balsa modell.

Tack för tipset Mr.Bob! Det bästa med att haka på en sån här tråd istället för att köpa en färdig byggsats någonstans är ju just all hjälp på vägen!

Jag har korrigerat listan:



*Mr.Bob - 2 st 133%



*Mc Rollo - 2 st 133%
*P


hastey - 1 st 133%



*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 %


*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%
*Michael - 1 st 800mm
*Beeblebrox - 2 st 133%

//Micke

Lars 41an
2020-05-19, 22:37
Du Lars, vad får du för kalkylering med en dys 2205 2300kkv och en 7x5 propp på 3s? Vet att flygtiden är ca 2-2.5min

Med den propellern och 3S LiPo kommer motorn att brinna upp!

DYS SE2205/2300 arbetar optimalt vid 10,8V, 8A och 22500 rpm. Du kan se i drivlinetabellen för 800 mm att när man ökar propellern från 4,7x4,7 till 5x5 så stiger strömmen från 10A till 12,3A. Varvtalet minskar med 5% och farten ökar med endast 3%. Med 7x5 skulle motorn dra 25A men inte orka varva mer än 15 000 och farten skulle bli lägre.:ahhhhh:

Ett sätt att få fart på SpeedBob 106 med en lätt motor är att välja Hacker A20-12L som väger 55 gram. Den finns nu med i drivlinetabellen. Den har en riktig propelleraxel (3,0x14 mm) så det går att montera spinner på den.

70678

Den lillla Hacker A10-15S som Henke2 rekommenderade i början av denna tråd finns med i en ny drivlinetabell för 100% som jag lägger in i byggtråden Massbygge - Taschenfltzer.

Lars

McRegor
2020-05-19, 22:38
Så att vi ev kan koordinera leveranser så kan vi väl fylla på våra bostadsorter:
*Mr.Bob - 2 st 133%

*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%

*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 % - Västerås

*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%
*Michael - 1 st 800mm
*Beeblebrox - 2 st 133% - Falkenberg

Ålänning
2020-05-19, 22:48
Vad är nu detta? Jag är inte med på listan mer!? Listan lever och ändrar. :-D Haha!
Jag ändrar från vill ha/önskar till JAG SKA HA en 800 och 4 st 1060 (till mig och två andra ålänningar)!
Jag bor på Åland fast många ålänningar bor i Sverige.
Är jag med på listan igen nu? Jag tänker inte kopiera den för jag vet inte vilken som är rätt längre. ;-)

pgrts
2020-05-20, 05:02
Så att vi ev kan koordinera leveranser så kan vi väl fylla på våra bostadsorter:
*Mr.Bob - 2 st 133%

*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133%

*pgrts - 1 st 800mm - Yngsjö Skåne
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 % - Västerås

*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%
*Michael - 1 st 800mm
*Beeblebrox - 2 st 133% - Falkenberg
Minst en bokstav

Phastey
2020-05-20, 11:31
Så att vi ev kan koordinera leveranser så kan vi väl fylla på våra bostadsorter:
*Mr.Bob - 2 st 133%

*Mc Rollo - 2 st 133%
*Phastey - 1 st 133% Bor i Norrköping

*pgrts - 1 st 800mm
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 % - Västerås

*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%
*Michael - 1 st 800mm
*Beeblebrox - 2 st 133% - Falkenberg

Bor i Norrköping

Michael
2020-05-20, 16:30
Jag bor i Uppsala.

Mr.Bob
2020-05-20, 21:28
Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133% - Åland
*Mr.Bob - 3 st 133% - Söderköping/Norrköping
*Mc Rollo - 3 st 133% - Karlskoga
*Phastey - 1 st 133% - Norrköping
*pgrts - 1 st 800mm- Yngsjö Skåne
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 % - Västerås
*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%
*Michael - 1 st 800mm - Uppsala
*Beeblebrox - 2 st 133% - Falkenberg


Uppdaterad lista*

Mr.Bob
2020-05-21, 07:55
Med den propellern och 3S LiPo kommer motorn att brinna upp!
Ledsen att göra dig besviken Lars, men jag har kört den motorn med en 7x5 och gick riktigt bra! :D
inte speciellt varm heller, den är spec för att kunna plocka ut strax över 400W med en 5” propp på 5s enligt tabell när jag köpte :)
70685

Ska för övrigt ta kontakt med MBS på måndag gällde leveranser och beställningar hur vi ska göra det på bästa, enklaste sätt. Återkommer med info nästa vecka om detta :)

Lars 41an
2020-05-21, 10:34
Ledsen att göra dig besviken Lars, men jag har kört den motorn med en 7x5 och gick riktigt bra! :D
inte speciellt varm heller, den är spec för att kunna plocka ut strax över 400W med en 5” propp på 5s enligt tabell när jag köpte :)
70685

Ska för övrigt ta kontakt med MBS på måndag gällde leveranser och beställningar hur vi ska göra det på bästa, enklaste sätt. Återkommer med info nästa vecka om detta :)

Hej Mr.Bob,

Du skrev 7x5 i inlägg #189. Hur länge körde du din motor med 7x5 propellern och vilken spänning orkade batteriet hålla? I tabellen som du ger oss idag visas data för DYS SE2205/2300 med 4" och 5" prop. Tabellen är svår att förstå för mig som inte har lärt mig något från drönar-tekniken. Vad är t.ex. EEP? I raden med EEP = 3,6% för LiPox3/BN5045 drar motorn 9,3A från 12V vilket gör 111,6W. Det stämmer bra med de värden som jag har fått från Ecalc för 3S och 4,7x4,7 prop. Se drivlinelistan! Det blir optimal arbetsbelastning för denna motor enligt Ecalc.

Vad menas med rpm 12 och 16 i tabellen? På 12V skall motorn med KV2300 varva 12x2300 = 27600 utan belastning. När vi belastar motorn med en normal prop och batteriet ger 10,5 V så blir det c:a 20000 rpm och 110 Watt.

För mig låter 400W genom en 30g motor helt orimligt. Har drönartekniken gett oss ett jättekliv inom elmotortekniken?
Jag tror motorn är bra ändå.

Lars

Mr.Bob
2020-05-21, 12:13
Hej Mr.Bob,

Du skrev 7x5 i inlägg #189. Hur länge körde du din motor med 7x5 propellern och vilken spänning orkade batteriet hålla? I tabellen som du ger oss idag visas data för DYS SE2205/2300 med 4" och 5" prop. Tabellen är svår att förstå för mig som inte har lärt mig något från drönar-tekniken. Vad är t.ex. EEP? I raden med EEP = 3,6% för LiPox3/BN5045 drar motorn 9,3A från 12V vilket gör 111,6W. Det stämmer bra med de värden som jag har ........
Flygtid runt 2.5min men då med maxgas, kunde flyga runt 4-5min med varierad gasreglage. spänningen har jag ingen aning om då det flögs i luften, var ganska ointressant då :D

Jag kan tänka mig att EEP står för "effektiv procent effekt" typ, ta dragkraften/effekten får du %talet som står i tabellen, MAO %/W i förhållande till dragkraft, tex 600g drar motorn med en effekt på 196.8W, blir alltså 3%/1W av dragkraften.

Tabellen kanske inte är komplett, står tex inte RPM eller KV, är från Banggood så jag förväntar mig inte 100% :)

Det är nog såhär Lars att motorn jobbar effektivast enligt dina kalkyleringar, jag är mer nyfiken på vad man faktiskt kan göra med motorn utan att den går sönder.
Den drar som sagt över 400W på 5s men det är inte bra för motorn, men det går, och den brinner nog upp efter inte allt för lång tid om man har vikt bakom som den ska dra iväg också.

Icke att förglömma så drönare har ju 4 motorer så de har betydligt mer viktfördelning per motor. väger drönaren 1000g, kör 5s då och den drar 1000g/motor, blir 4000g totalt på drönaren, motorerna drar alltså 25% av vikten, eller är min logik helt ute och cyklar? :D

Jag har använt motorn på en 250g EPP kärra med en 7x5 propp 3s, var ruskigt roligt! tråkigt bara att flygtiden var så kort, var också enbart 450mAh ackar så det är förståeligt.

/MrBob

Mr.Bob
2020-05-25, 11:23
Nuså! Nu har jag pratat med Magnus på MBS gällande våra laserskurna kit!
första frågan är hur många som kan/vil samfrakta?

Mer info kommer ikväll när jag sitter med datorn!

Michael
2020-05-25, 14:58
Med tanken på spridningen av bostadsorter så verkar möjligheten till samfrakt vara synnerligen begränsad.
Eftersom jakg kan ha svårt med samordning i tid och rum för närvarande föredrar jag nog 'normalfrakt'

Mr.Bob
2020-05-25, 15:23
Så är det.. Pero verkar bo i Uppsala? enligt hans profil.
Jag och Phastey kan samfrakta ?

Mr.Bob
2020-05-25, 19:50
DÅSÅ gubbs, flickor, pojkar, män... vad ni nu än är !

Nu gäller det såhär, fram till den 4/6-20, alltså torsdag NÄSTA vecka, så har man tid på sig att beställa sin/sina "speedbob".
Det som händer då är att alla nu som vill köpa sitt/sina kit får maila till MBS och beställa en/flera "speedbob 800mm" och/eller "speedbob 1060mm" samt att om man behöver mer saker i verkstaden kan man ju alltid passa på att handla mer saker från MBS tillsammans med sin "speedbob".
Någon här vet jag t ex sökte ett komplett kit med drivlina, då kan man passa på att beställa motor, ESC, servon... tillsammans med sin/sina speedbob.

Det finns ju ingen artikel att tillgå med detta lilla projekt så därför är det viktigt att skriva i sin beställning "Laserskuret Speedbob 800mm kit" och/eller "Laserskuret Speedbob 1060mm kit"
I det kitet skall det då ingå laserskuren balsa/plyfa samt ett kolfiberrör för vinge.

Jag kommer skicka ut PM till samtliga som är uppe på listan, att skicka beställnings-mail till MBS för att göra en beställning senast 4/6-20 för därefter kommer han att börja skära upp antal kit som är beställda.

Och IOM att det inte finns en artikel på det här så kan ni inte återkomma till MBS för att beställa en ny, dessa filer är registrerade för mig så att säga och kommer enbart finnas tillgängliga t.o.m 4/6-20

Jag hoppas detta blir en lyckad grej =) jag är jättepepp!!!

Mc_rollo
2020-05-25, 21:10
Stort tack Mr.Bob för ditt driv i detta projekt. Nu är vi i startgroparna

Ålänning
2020-05-25, 22:28
Bra jobbat Mr.Bob! :-D

Kom ihåg att det är byggtråden som gäller för byggena så man slipper stöka runt i två trådar:
http://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/58212-Massbygge-Taschenflitzer%21

Mr.Bob
2020-05-25, 22:46
Vi måste tacka Ålänning också för han starta tråden! :)

Nu har jag skickat PM till samtliga som är med på listan(inkl Cox som inte hamna med på slutet)

Några har redan bekräftat hos mig att de gjort beställning redan ikväll, mycket roligt att höra :D

Är det någon som känner sig osäker pga kostnaden, tänk på vad ett vanligt kit normalt sett kostar i butik. Se det som en riktigt kul gemensamt projekt på distans mitt i coronatider :)
Så diskuterar vi senare i byggtrpden vilka motorer, proppar och ackar man ska använda till respektive flygstil som man upplever själv!

erik_j
2020-05-26, 23:22
Önskelista:
*Ålänning - 1 st 800mm + 4 st 133% - Åland
*Mr.Bob - 3 st 133% - Söderköping/Norrköping
*Mc Rollo - 3 st 133% - Karlskoga
*Phastey - 1 st 133% - Norrköping
*pgrts - 1 st 800mm- Yngsjö Skåne
*pero - 1 st 133%
*mcregor - 1 st 133 % - Västerås
*Lars 41an - 1 st 800 mm
*IngemarTh - 2 st 800 mm + 1 st 133%
*Michael - 1 st 800mm - Uppsala
*Beeblebrox - 2 st 133% - Falkenberg
*Erik_j - 1st 133% - Jönköping

Även jag hoppar gärna på detta projekt, jag kan representera nybörjarna 💪
Förslag på ”snäll” drivlina mottages tacksamt. Ska göra ett nytt försök att bli nybörjare på eldrift.

Med vänlig hälsning, Erik

Mr.Bob
2020-05-27, 11:41
Tycker jag du gör helt rätt i!

Ålänning
2020-05-27, 22:56
Hur gör vi med anvisningen då?

Mr.Bob
2020-05-28, 05:59
Bruks/bygg-anvisningen menar du?

Ålänning
2020-05-28, 18:26
Japp! :-) Jag tänker på de mer ovana byggarna, eller låter vi tråden växa med bilder och text vartefter? Jag lär nog skriva och lägga in bilder om jag känner mig rätt... är lite av en byggtrådsnörd. :-D Jag tar hem kit till två pers här där jag bor som gärna har en bygganvisning skulle jag tro.

Fler som ska vara med och bygga? Mr.Bob, det är väl helt OK för folk att haka på fram till och med 4 juni?

Mr.Bob
2020-05-28, 19:32
Jaru, bilder är ju alltid bäst enligt mig ! Jag kommer lägga upp så fort kiten finns vad som är vad samt kanske smälla ihop lite lätt innan limning med bilder så man kan komma igång(har ju ändå tänkt ut en del).

Kör bara, Magnus på MBS tycker det här är sjukt roligt! Får han tid imorgon så kommer han börja skära ut lite kit, bad han ringa mig när han sätter igång. antar även att han kanske börjar med min beställning eftersom jag är ansvarig :D så vi får fram en peng på kiten också !

Daniel Ahlin
2020-05-28, 20:11
Jag fick ihop min enbart med de få bilder som finns i den tyska beskrivningen. Min blev inte helt rak, stabbe och vingar är inte i samma linje så man ska vara lite mer noga vid montering av kroppen än vad jag var.

Kommer nog börja bygga min andra nästa vecka, det blir ett lite seriösare bygge som inte duttas ihop på 4 dagar med CA lim.

Ålänning
2020-05-28, 20:14
Japp bilder är guld! :-)
Kanske vi får nån bild eller kanske rent utav en filmsnutt av MBS på laserskärandet? :-D
Pris på kiten kan locka fler byggare.

Mr.Bob
2020-05-28, 20:38
Tror jag blir svårt, hade jag varit DÄR så absolut men kan inte be han försöka filma också xD

Mr.Bob
2020-06-02, 12:19
UPDATE!

De första kiten är tillskurna och kommer skickas till mig idag så jag får tid att kolla på alla delar att det fungerar :D

Även fått ett pris per kit och det lyder då
SpeedBob 1060mm : 695kr
SpeedBob 800mm : 645kr

Till 1060mm har han inga 6mm kolfiberrör hemma att tillgå, de beräknas finnas hemma igen om ca 2 veckor. Om det är så att man kan tänkas vänta med sin leverans tills dess?

/MrBob

Phastey
2020-06-02, 12:33
Tack för besked! För min del är det ok att vänta. Vet inte vad övriga säger?

pero
2020-06-02, 14:00
För mig går det bra att vänta

/Per

Mr.Bob
2020-06-02, 17:04
Nu när vi har ett pris på varje kit, är alla fortfarande på eller känner någon att den vill backa sin beställning/bokning?

Alla utom Pgrts och Michael har bekräftat hos mig att de lagt beställning/bokning hos MBS, ska ni vara med nu när ni vet priset så passa på att skicka en mail order till _ info@mbs-rcmodels.se _ och som sagt, detta gäller enbart fram T.O.M 4/6-20, Nu på torsdag! Gäller även om andra skulle finna intresse att vilja hoppa på detta projekt så passa på nu innan torsdag, sen finns inte tillgängligheten kvar !!

OBS OBS OBS
Skicka PM till mig om ni vill haka på projektet så förklarar jag hur ni lägger order till MBS

McRegor
2020-06-02, 18:37
Jag väntar gärna 2 w till för att få en komplett byggsats.
Roger

Ålänning
2020-06-03, 18:02
Inga problem att vänta och har heller inga problem att hålla byggborden fulla med projekt tills dess. ;-)

Michael
2020-06-03, 21:29
Även jag har lagt min beställning hos MBS (Speedbob 800).

IngemarTh
2020-06-04, 07:22
Har inga problem att vänta heller. Mer flyg än bygg dessa veckor på året!

Michael
2020-06-04, 15:49
Fick nyss besked om att min Speedbob 800 är packad och klar för leverans.

Beeblebrox
2020-06-04, 16:41
Nu har jag precis bekräftat min beställning hos MBS också!

Jag har följt rekomendationerna och beställt 2 st Speedbob 1060 (så jag kan misslyckas med en), lim och byggnålar. Avvaktar med klädsel tills jag vet att det liknar något flygbart...

Ålänning
2020-06-05, 19:09
Hur många har det blivit egentligen Mr.Bob? Jag hade missförstått med en person här så jag har bara beställt 1 st 800 och 3 st 1060.

Mr.Bob
2020-06-05, 19:21
Av den info jag fått in av folket här så är det totalt 18st 1060mm kit som är beställt, nu 17 då eftersom du hade tagit 3 nu och inte 4 =) sen av de 800mm är det väl 5st kit ?
Så Magnus har att göra kan jag säga =) Vi har även fått lite rabatt på kiten pga antalet.

Daniel Ahlin
2020-06-05, 19:40
Jag har skurit 3st 800mm kit och Henke har väl gjort åtminstonne 1 så det borde bli totalt 26st modeller från en liten idé i ett forum.