Visa fullständig version : Måste man ha certifikat för modellflygplan /lika som drönare/många som undrar,
Oklart
Nej, inte alls oklart. Enklast är att titta på https://www.faltregister.se (https://www.faltregister.se)
Med vänlig hälsning,
Kjell Nilsson
1973 behövde jag inget certifikat för att flyga min första Graupner Taxi med tre kanals proportioalstyrning med tre kanaler, en Hinode från Japan (ganska fult byggd av mig som pojke) med en 6,0 ccm glödstiftsmotor (brutalt överstor och utan ljuddämpare, som inte fanns då).
Servona var jättestora :=)
Idag skulle man kanske behöva licens för att starta motorn, eftersom den kan skada lilla fingret, skulle man göra ett fel, eller skada hörseln.
Jag började med linflyg och fick mina hack i fingrarna med betydligt mindre motorer, också helt utan licens. :)
Men Ej, du behöver ingen licens.
Jag har blivit nära att bli träffad i huvudet, men jag anser dock att ingen licens behövs.
Jag kan utföra inverterad flat-spin med en Pitts Special och genomföra tre-punkts landning hela tiden, eller med sporrhjulet först. Jag undrar om hur de skulle certifiera mig ?
Daniel Ahlin
2021-04-02, 16:49
Jag kan utföra inverterad flat-spin med en Pitts Special och genomföra tre-punkts landning hela tiden, eller med sporrhjulet först. Jag undrar om hur de skulle certifiera mig ?
Att man kan flyga är inte relevant för att få ett cert.
Certifikat är väl inte ordet -
Operatör med nummer får man via TS - för en peng varje år - samma för Modellflyg som Drönare.
Drönarkort - Modellflyg räknas som drönare - för att flyga utanför godkända modellflygfält krävs samma Drönarkort oberoende om det har vingar eller eller rotorer.
Ebentar55
2021-04-06, 15:00
Drönarkortet är det ett fysiskt kort som skickas hem eller är det nåt som man ska ha i telefonen :stupid:
Drönarkortet är det ett fysiskt kort som skickas hem eller är det nåt som man ska ha i telefonen :stupid:
Det skickas inte ut.
Men du kan så klart skriva ut det om du vill.
Det finns alltid på TS drönarsida under din profil som du når med bank-id.
Ebentar55
2021-04-06, 21:16
Okej tack!
freddan_6
2021-04-21, 12:43
Modellerna ska vara märkta med din operatörsid om du flyger utanför fält. Det kostar 50 kronor och tog 20 minuter att få "drönarkort". Eftersom det bara är bokstäverna SWE följt cirka 13 siffror o bokstäver kan det vara bra att också skriva namn o telefonnummer ifall man får hjärnsläpp eller nån typ av styrproblem.
Modellerna ska vara märkta med din operatörsid.
Ändrade din första mening. Modeller ska alltid vara märkta, oavsett var de flygs. Det är drönarkortet som behövs om du flyger utanför godkänt klubbfält.
/A
Friyflygaren
2022-12-10, 14:26
Att man kan flyga är inte relevant för att få ett cert. Så det har inget med säkerhet att göra alltså? Kanske bara ett sätt att utöka byråkratin och kanske dra in lite mer skattepengar låter det som.
pernstig
2022-12-10, 17:37
Som sagts många gånger tidigare: Begreppet certifikat förekommer inte inom modellflyget. Flyger man på godkänt modellflygfält (och följer lokala regler) krävs endast att modellen är märkt med operatörs-ID. Flyger man utanför godkänt modellflygfält behöver man ha "Drönarkort". Operatörs-ID och drönarkort skaffar man via Transportstyrelsens Drönarsida.
Som sagts många gånger tidigare: Begreppet certifikat förekommer inte inom modellflyget. Flyger man på godkänt modellflygfält (och följer lokala regler) krävs endast att modellen är märkt med operatörs-ID. Flyger man utanför godkänt modellflygfält behöver man ha "Drönarkort". Operatörs-ID och drönarkort skaffar man via Transportstyrelsens Drönarsida.
Det är riktigt som Leif beskriver ovan. En översikt över vad som gäller bifogas som flödesschema. Den info vi fått från TS är att det kommer att gälla även från 2023. Mycket info om vårt godkännande från TS enligt Artikel 16 i drönarreglerna finna att läsa på RCFFs/SMFFs gemensamma fältregister: https://www.faltregister.se/
MVH
Kjell
75335
PS: TS har tidigare aviserat höjda avgifter för operatörs-ID och drönarkort fr o m 2023. De nya avgifterna är beslutade enligt tidigare förslag enligt nedan. Planerar du att ta drönarkort kan det vara lönsamt att göra det innan de nya avgifterna börjar gälla
75336
Friyflygaren
2022-12-11, 07:49
Med tanke på att bara några få procent tagit drönarkort så blir effekten att ännu färre tar det när det blir dyrare.
Betänk att drönare är FJÄRRSTYRDA luftfarkoster. Linflyg och friflyg går bra att flyga var som helst utan drönarkort eller operatörsbevis.
Danne1700
2022-12-17, 07:12
Hur kan dessa flygtyg få flyga mer eller mindre helt fritt i luftrummet på alla höjder när våra små modeller ses som ett fruktansvärt hot mot luftfarten och samhället i stort och inte ens kan flyga fritt under lägsta höjd för bemannade flygplan?
https://www.modellflygforbund.se/nyheter/nyheter/2022-12-12-skarmflygets-superfinal-i-varldscupen-pagar
Tror att förbunden reglerar verksamheten, kan inte finna något som helst om flygskärmar på TS hemsida.
Missunnar dem inte friheten, men hur kan vi vara en större fara för allmänheten?
Liksom för oss kraschas det ibland, men för dem leder det ofta till dödsfall.
Vi har väl aldrig orsakat ett enda efter vad känt är?
Ja du Danne - det kan man verkligen fråga sig. Gör den gruppen ett bättre lobby-jobb eller vad är orsaken till deras större frihet ?
Roger
Danne1700
2022-12-17, 09:06
Jag tror deras hobby dök upp under en annan tid, 70-80-talet kanske eller tidigare. Då styrdes inte allt av värdegrundsprussiluskor utan man skötte sitt och sk-t andra.
Så är det inte idag. Man får ju varken tänka eller säga ens vissa ord som negerboll, t.ex.
Så länge deras förbund sköter allt på ett ok sätt så är nog TS glada att slippa.
Nu har vi ju också vårt kära EASA att bedja ...öh... ta hänsyn till. Det fanns inte då på den gamla goda tiden.
Men jag tycker nog vi kunde försöka få mer frihet under 120 meter. Låt oss arbeta för det. På något sätt.
Vårt fält är nog ett typfall där vi drabbats hårt av senare års påfund.
Under den tid flygvapnet var dominerande på Hässlö/F1 så hade vi inga höjdrestriktioner (vi ligger typ +8 km ifrån närmaste delen av landningsbanan).
För kanske 5--10 år sedan så kom första restriktionen - då blev vi tvingade att skriva ett avtal där vi förband oss att inte flyga högre än 120 m. Nåja - det v ar acceptabelt trots allt. På den tiden var också chefen för "tornet" en erfaren herre som var väl medveten om modellflyg.
Sen - när de senaste restriktionerna slog till för nåt år sen - så sänktes vår normala flyghöjd till 50 m med möjlighet att ev kunna höja den tillfälligt till 120 m om vi ringde till "Tornet" för att få tillstånd. Vilket inte ges jämt, tyvärr.
Det kommersiella flyget flyger aldrig lägre än runt 1100 m över vårt fält. Däremot förekommer privatflyg och ibland skolning på höjder neråt 350 m. Men trots detta är det 50 m som gäller. Och vi har under de ca: 45 år vi funnits på den platsen aldrig haft ens en tillstymmelse till incident med det "stora" flyget. Men våra vanligaste flygmaskiner - typ EPO-kärror runt 1,2--1,6 m - är väl en stor fara uppenbarligen.
Roger
Jag tror att orsakerna till att våra fjärrstyrda modeller regleras så hårt som skett är många. Dels är det teknikutvecklingen som gått fortare än de olika myndigheterna och flygsäkerhetorganisationerna förutsett. Konsekvenserna av detta och den kommersiella följden av det har gjort att regelverket har hastats fram för att "stämma i bäcken" innan det vuxit regelskaparna över huvudet. Det finns nog också en rädsla för vad "drönare" kan ställa till med och den förstärks säkert ännu mer nu när man ser vad som sker i krigsområden, t ex Ukraina. Här spelar säkert ett allmänt regelverk ingen roll. Vare sig krigförande eller andra som vill utnyttja den moderna tekniken i kriminellt syfte lär bry sig.
Det som då påverkas mest blir den civila kommersiella och även icke-kommersiella delen. Tyvärr har regelskaparna inte kunnat eller tyckt det vara värt att från början se till att modellflyget som ju har en lång och utmärkt säkerhetshistoria inte inkluderades i reglerna. Problemet är ju att våra farkoster också använder den teknik man vill begränsa. För att då i efterskott mildra effekten av regelverket på modellflyget skapade man Artikel 16, mycket tack vare ett bra arbete från EMFU gentemot EASA, som gör det möjligt att vi kan ha kvar en viss frihet att bedriva vår hobby.
Vårt regelverk för modellflyget har ju princip varit klart sedan 2018 och ser inte ut att påverkas av de nya kraven från 2023. Då skall de allmänna drönarreglerna var synkroniserade i hela EU och för många länder inom EU/Europa har det varit hektiskt för modellflygorganisationerna att få till egna avtal enligt Artikel 16. De senaste exemplen på detta är Tyskland och England.
Deras godkännanden är ganska lika vårt men i vissa delar lite mera detaljspecificerade. Läs gärna om deras avtal här:
Tyskland https://www.mfsd.de/flugbetrieb-im-verbandsrahmen-des-mfsd/#downloads
England https://rcc.bmfa.uk/article-16/quick-start-guide
När det gäller skärmflygarna tror jag förklaringen till deras frihet är att dom är "bemannade" och då mindre farliga/oberäknerliga än fjärrstyrda flygfarkoster. För hoppningsvis har piloten av ren självbevarelsedrift skaffat sig tillräcklig kunskap om flygningen och myndigheterna har lättare att avstå tung reglering.
RCFF kommer att fortsätta arbeta för modellflygets del i luften!
MVH
Kjell
Jag är modellflygare sedan 9-åring. Började med linflyg som 10 eller 11-åring. Ingen av mina kamrater kunde starta glödsiftsmotorer och flyga dem i flygmaskiner med linkontroll. Ingen av dem kunde starta dem, eller innehade en. Nu fick jag en radiostyrning av min pappa, som 14-åring och lärde mig nöjaktigt att flyga en Graupner Taxi. Fult byggd, men flygande.
Sedan skaffade jag en EK-Logitrol 5-kanalare och lärde mig att flyga med skevningsroder.
Jag skiter fullständigt i vad myndigheterna säger om modellflygplan, för jag röstade NEJ, i EU-omröstningen.
Det som gällde förr, det gäller nu, för mig.
Dom vill ha pfenning. Hur skall någon kunna certifiera mig i modellflygets konst på ett seriöst sätt?
Skulle det vara hur jag utför en kubansk åtta exakt geometriskt, eller hur jag undviker att flyga för nära åskådare, eller att säga till den lille pojken: Gå inte för nära nu när motorn snurrar, min lille pojke.
Dom försöker förhindra s.k. drönarattacker, på ett patetiskt vis, men kan icke erkänna sin darrande fruktan offentligt. Nu går dom på oss oskyldiga modellflygare, för vi är lätta att ge sig på.
Jag är modellflygare sedan 9-åring. Började med linflyg som 10 eller 11-åring. Ingen av mina kamrater kunde starta glödsiftsmotorer och flyga dem i flygmaskiner med linkontroll. Ingen av dem kunde starta dem, eller innehade en. Nu fick jag en radiostyrning av min pappa, som 14-åring och lärde mig nöjaktigt att flyga en Graupner Taxi. Fult byggd, men flygande.
Sedan skaffade jag en EK-Logitrol 5-kanalare och lärde mig att flyga med skevningsroder.
Jag skiter fullständigt i vad myndigheterna säger om modellflygplan, för jag röstade NEJ, i EU-omröstningen.
Det som gällde förr, det gäller nu, för mig.
Så om dom sänker hastigheten på en väg låt säga från 90 till 70km/h så fortsätter du köra 90 för att nya lagar ej gäller dej??? det är nya tider och att du skiter i lagar och regler gynnar inte oss modellflygare alls! mitt förslag är antingen följer du dom regler som finns eller så hoppar du över att flyga!!:goodnight:
Danne1700
2023-05-11, 06:58
Felet vi alla gjort är att vi accepterat myndighetenas påståenden att modell- och drönarflyg är farligt och kan resultera i kollision med flygplan när som helst.
Självklart finns det platser där dessa risker finns och där man bör vara mycket uppmärksam eller inte flyga alls. Men de är rätt så lätta att känna igen.
Men alla andra platser? Åkrar och skogar, berg och dalar som aldrig sett ett flygplan på 120 meters eller lägre höjd?
Alla ni som flyger ute i bushen, när såg ni senast ett flygplan under 120 meter? Eller något flygplan alls?
Vi borde be om statistik över kollisioner modeller/drönare och flygplan.
IngemarTh
2023-05-11, 15:37
Vi var rätt många inom EU som påpekade orimligheten att styra upp modellflyget på detta vis när reglerna var ute på remiss. Men det var för krångligt att skilja på drönare och modellflyg så man gav upp att resonera med myndigheterna om att helt undanta modellflyget.
Det flög fem F35 över åkern hemmavid härom dagen utan att det var någon NOTAM utfärdad. Händer att jag flyger där. Reglerna hade inte hjälpt om man varit i vägen där med modellflyg. Jag hade inte behövt bruta mot några regler som drönaroperatör och det kunde ändå skett en kollision.
/ Ingemar
Finns ingen som kommer certifiera dig, och som det står i tråden och på andra ställen så är det inte ett cert du får heller. Du gör en utbildning hos transportstyrelsen för någon hundring eller tre, om du skall flyga modeller på andra ställen än på avsett modefflygsfält, och om dina modeller väger 250gram eller mer. Du får en licens punkt. Rimligtvis så skaffar du dig i samma veva ett DrönarID. Lagen säger det, och man följer lagen oavsett vad man tycker om det. Det är varken svårt eller speciellt dyrt. Att du sen kan flyga diverse konster med ditt plan spelar noll roll, eller rättare sagt..eventeuell kontrollant skiter fullständigt i det. Jag skjuter engelskt warbow, kan sätta en gubbe mitt i bröstet på 25 meter.. men vilken kontrollant eller annat har nytta av den informationen? Jo..bara jag själv.
Danne1700
2023-05-11, 15:45
F35? Det var som f-n. Men det var ju utfärdat flygförbud i större delen av södra Sverige (Aurora) så du kanske inte skulle flugit alls?
IngemarTh
2023-05-12, 06:34
Ja det är spännande tider med F35 smygande över skogarna i Jönköpingstrakten. Österut var det flygförbud men inte här om inte jag har missat något. Och jag har gått transportstyrelsens utbildning för drönare.
Danne1700
2023-05-12, 09:14
Hur lågt flög de jämfört med ett vanligt modellplan? Hur långt från Jönköpings flygplats var det?
IngemarTh
2023-05-12, 14:59
Ungefär 2 mil öster om Jönköpings flygplats. Jag bedömmer det till ungefär 80-100 m flyghöjd, lägre än vad sportflygplanen brukar flyga. Har tidigare sett militärhelikoptrar på ännu lägre höjd = trädtoppshöjd. Har set SK60 på samma låga höjd. Gripen har jag bara sett på högre höjd. Det är lite bebyggelse i området som man gärna väljer fastän det är utanför de restriktionsområden som finns uppåt Östergötland men man kan ha varit på väg ditåt.
Danne1700
2023-05-12, 16:29
Då är ju det området ett som man kanske ska undvika att modellflyga i. Själv har jag på dryga 70 år bara sett ett flygplan på lågan, en Viggen i Småland på 80-talet.
Vet ej om det fanns notam där och då, men sannolikt.
Andra flygare som bryter mot 150-metersregeln får ju skylla sig själva om något händer.
Risken är dock så liten att man kan bortse från den på de flesta ställen. I synnerhet om vi håller oss under 120 meter.
Det var en liknande incident hösten 2022 på ett fält i Skåne. Se https://www.rcflyg.se/forum/showthread.php/60097-F%C3%B6rsvarsmakten-och-v%C3%A5ra-flygf%C3%A4lt?highlight=graff
Det var också under en militärövning och också utanför det område som var avlyst för övningen. Det var utländska piloter och det kunde ha slutat illa.Den händelsen rapporterade jag på ett luftrumsbrukarmöte på TS där också en av cheferna på flygvapnet var närvarande. Han hade inte några kommentarer....
Den händelsen rapporterades också i TS incidentregister och jag tycker att även den här händelsen bör rapporteras där. Länk till formuläret finns här: https://www.transportstyrelsen.se/sv/luftfart/Olyckor-och-tillbud/Luftfartshandelser/Rapportera-/
I verkligheten spelar det nog i slutändan ingen roll om vi är inblandade i en olycka - modellflygpiloter har alltid väjningsplikt även om vi inte är direkt orsakande.
MVH
Kjell Nilsson
Danne1700
2023-05-12, 17:52
I trafiken och på sjön är högerregeln inte så bergfast om den som kommer från höger kör ex.vis orimligt fort, samma borde gälla i luften för oss.
Om en flygare bryter mot bestämmelserna om flyghöjd så kan man hävda att det var han som orskade kollisionen, på samma sätt som en fortkörare från höger kan bli fälld till ansvar.
Siktsträckan för modellflygaren eller den som ska lämna företräde på vägen kan vara så kort att väjning blir omöjlig.
Vi får hoppas att det aldrig behöver hamna i rätten, risken är som sagt på de flesta ställen helt försumbar
Då är ju det området ett som man kanske ska undvika att modellflyga i. Själv har jag på dryga 70 år bara sett ett flygplan på lågan, en Viggen i Småland på 80-talet.
Vet ej om det fanns notam där och då, men sannolikt.
Andra flygare som bryter mot 150-metersregeln får ju skylla sig själva om något händer.
Risken är dock så liten att man kan bortse från den på de flesta ställen. I synnerhet om vi håller oss under 120 meter.
Aj då, har tre ggr varit på samma höjd som en fotogenblåsare, 1965 med en Lansen som "smög" upp i baken på vår båt utanför Gälle Udde i Vänern, 1977 från en höjd i Bullardalen i Bohuslän, med en F-16 (måste varit en demo-flight det året) från Halden ner mot Munkedal. En av oss hade varit fältflygarelev och han var säker på vad vi såg ner på. Slutligen, körde från Säffle upp mot Arvika, såg en smutsfläck på rutan som bara växte och blev till en rollande Viggen över dalbottnen, ca 500 m åt sidan och i höjd med vägen jag körde på. Hann dock se så mycket pga att vi möttes med ca 400-500 km/t. Undrar om Såtenäs har sin egen Mach-loop där uppe?
Danne1700
2023-05-18, 15:02
Då är det nog bäst att du slutar modellflyga alldeles. Varning även för höga stegar.
FV-flygarna vet nog att det kan finnas modellflyg på de höjderna, men de betraktar nog även de risken för kollision som försumbar.
Dessutom har urvalskriterierna ändrats sedan dess och cowboys får ingen flygtjänst längre.
IngemarTh
2023-05-23, 12:33
Jag tycker det viktiga är att ha en försäkring typ RCFF och följer regelverket. Om jag hade hunnit filma incidenten kanske det varit någon mening med att rapportera i TS incidentregister. Det förekommer ju också ibland kraftledningsinspektioner eller mätuppdrag på låg höjd som innebär en liknande risk.
Dessutom har urvalskriterierna ändrats sedan dess och cowboys får ingen flygtjänst längre.
Tyvärr så har utländska stridspiloter inte gallrats med samma urvalskriterier som i Sverige......
Ni skulle känt smärtan på min lilla finger som 12-åring när jag lekte med en O.S 35 och jag fick ett snäpp eller bakslag på mitt finger. Fingret var starkt och höll dock, trots det hårda slaget.
Man får ett hårt slag av bakkanten av det andra bladet, det ger blod. Nu vet man icke varför.
Min son har jag dock lärt att använda startmotr, eller i alla fall chicken-stick, för hans händer vill jag ha kvar.
Min kamrats pappa blev sjukskriven när han lekte med en 1,5 ccm Webra modellmotor, jag som hanterade 6,5 ccm haha.
Men jag kan handstarta en .70 fyrtaktare.
Min son (över 30) han säger att jag skall skita i allt och flyga mina maskiner som jag alltid gjort förr. Han är VikingR som jag. Vi går på gravhögar och kommer från Upplands och Öster-Götland.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.