Ännu en idiot

[Ålänning]

Det första jag tänkte på när jag började läsa ditt (Kenneths) inlägg var att fridfulla skärmflygarna flyger lagligt på OK höjd och mitt i allt kan det komma nåt militärt jox flygande i vansinneshastighet på allt för låg höjd. Det ger en en tankeställare att snabbgående flyg inte ska flyga så lågt? Speciellt inte militären, ser ingen mening i det. =) Så tänker jag. Men ja, jag håller med om att man inte ska flyga högre än tillåtet.

[UndCon]

I de hastigheterna spelar det ingen roll om du flyger traditionellt modellflyg eller FPV - det blir problem oavsett.

Reglerna för flyghöjder är till för att hållas, men militären har med största sannolikhet rätt att avvika från dessa även i fredstider.

Om det skulle uppstå en incident så skulle det bli intressant att se hur reultatet kommer bli, vem blir skyldig? vem blir syndabock?

troligen modellflygaren...även om man gjort allt rätt.

[PatrikE]

Problemet kan bli bevisbördan.
Att som hobbyist komma och hävda att man minsann höll sin tillåtna höjd.

[Per-Fredrik]

Det är lätt att tro att man som modellflygare har luftrummet under 120 m höjd för sig själv men så är det ej. Obemannat flyg (rc) ska alltid lämna företräde tilll bemannat, OAVSETT höjd, det är inskrivet i luftfartslagarna i alla fall.

I exemplet nedan är det automatiskt RC-piloten som blir ansvarig om det sker en incident, av ovanstående skäl. Man kan inte "ha gjort allt rätt" som radioflygare och samtidigt vara inblandad i en kollision med ett "riktigt" flygplan.

[Kenneth E]

Om man inte hinner veja som modellpilot om det nu kommer en jas i max fart på låg höjd? Precis vad som hände mig en gång på vårt fält när en polishelikopter kom på låg höjd rakt överbanan under min modell.

[McRegor]

Ja - fullskala-helisar är nog ett allvarligare "problem" än stridsflygplan när det gäller överraskande lågsniffar över modellflygfält. Visst - man hör dom ju oftast en kort stund före men dom flyger rätt ofta tämligen lågt av nån orsak...
Roger

[martinkellner0]

Jag var också närmre en helikopter än vad som kändes trevligt en gång. När jag flög LOS, vill jag påpeka.

[Ålänning]

Det gäller att flyga vid högspänningsledningar bara, då lär man inte bli "störd".

[Per-Fredrik]

[martinkellner0]

Tack för den upplysningen, att jag (av alla människor) inte kände till detta säger ju ngt om hur viktigt det är att det införs ngt slags utbildning för FPV-piloter. För att komma tillbaka till din fråga:
Det beror på lite hur och vad jag flyger. Ibland flyger jag LOS och då kan du ju lusta ut själv hur det går till. Ibland flyger jag FPV och då har jag en 700 tvl-kamera kopplad till en head tracker. Rätt ofta är planet inte alltför långt bort så då kan jag i värsta fall slita av mig mina goggles (har en FC som flyger planet åt mig då) och göra en okulär koll av läget. Hur gör militären för att se och synas i tid när ni dammar fram i sådana hastigheter på så låg höjd? Spontant låter det ju som att risken att smälla med ngt alltid borde finnas där om ni inte följer samma regler som alla andra? Vad händer om ni i de farter ni är ute och far i, smäller med ett rc-plan som väger ett par kg och som befinner sig på 100 m höjd? För den piloten kommer aldrig hinna väja oavsett planet flygs FPV eller LOS.

[UndCon]

Det betyder kort och gott att under militära övningar så är det flygförbud för allt modellflyg?

Snacka om att flygsportsverskamheten har missat lite informationen om det alltid är modellflygarnas fel.

Det är ingen ide att hålla på sida efter sida efter sida att dryfta regler, lagar och förbättringsförslag när militären inte behöver bry sig om de som vi försöker följa.

[Ålänning]

Låter ju lite dumt det där med 30m. Det är som om en bil kom över på trottoaren (bilar "kan" få köra på en trottoar tillfälligt) och körde på dig som fotgängare så skulle du som fotgängare varit skyldig, för du borde ha sett bilen komma eller du borde ha hört den komma. Felet är alltså fotgängarens om han blir påkörd på trottoar... (det kanske är så i Sverige, att civila bilister måste hålla sig borta från trottoarer, men militären får köra var de vill?). Känns tryggt bo på Åland, så länge läget är lugnt. =) Man slipper militära fordon på fel ställen.

30 m är väl (i Finland tror jag) också den lägsta höjd man får RC-flyga över bebyggelse, tyckte det stod något om det i en artikeln jag lade in här för ett tag sedan.

Ska militären öva på fel ställen är ju frågan, är det givande i en övning att flyga lågt där det faktiskt bor folk? Det verkar bara reta upp folk helt i onödan.

[marell01]

Bra svar från er... Såklart flyger vi inte 30m över bebyggelse, flygfält, områden med mycket fågel eller tex modellflygfält som vi vet om... Problemet är ju alla ni som flyger FPV/e.d. överallt där ni inte ska vara och hävdar att vi ska flytta på oss. Alla seriösa klubbar har vad jag vet bra samarbete med de fält/torn i närheten och info utbyts mellan oss och dem, inga problem... Men men, som någon redan sagt: ingen idé att fortsätta denna tråd med pajkastning

[Boopidoo]

Bra svar från er... Såklart flyger vi inte 30m över bebyggelse, flygfält, områden med mycket fågel eller tex modellflygfält som vi vet om... Problemet är ju alla ni som flyger FPV/e.d. överallt där ni inte ska vara och hävdar att vi ska flytta på oss. Alla seriösa klubbar har vad jag vet bra samarbete med de fält/torn i närheten och info utbyts mellan oss och dem, inga problem... Men men, som någon redan sagt: ingen idé att fortsätta denna tråd med pajkastning

Var vi inte ska vara... jösses, jag flyger FPV och bryter inte mot några lagar även utanför modellflygfält. Är det någon här som tycker att ni ska flytta på er? Jag måste ha missat det, klart ni måste få öva. Vad den juridiska följden blir vid en kollision med ett lågt flygande stridsflygplan är dessutom långt ifrån självklar.

Någonting att beakta är även vad sannolikheten är att någonting dylikt händer. Risken för kollision med FPV-modeller långt utanför områden med bebyggelse torde vara extremt liten, i stort sett försumbar. Ska stridsflyg i fredstid öva? Ja definitivt, så mycket vi har råd med, våra piloter bör ständigt öva och bli bättre. Ska flygning ske på lågan över områden med bebyggelse? Nej, det bör enligt mig undvikas så långt det är möjligt. Detta är något som jag vet att man också undviker (precis som du skriver).

[Kenneth E]

Modellflygfält? RCFF förespråkar modellflygning överallt, så en större modell kan faktiskt dyka upp vart som helst. På åker, strand, öppenglänta........

[marell01]

Jo, men vem bär då ansvaret? Jag eller du?

[MasterZap]

Jo, men vem bär då ansvaret? Jag eller du?

Det är väl alltid den snabbare och den som kommer bakifrån som ska väja, right? Allltså du.

Och på frågan "hur ser ni mig" när man kör FPV, är svaret "man hör dig". Folk glömmer att en FPV flygare kan avgöra väldigt mycket med hörseln, eftersom han INTE sitter i en bullrande flygmaskin.

Så så länge du är under Mach 1 hinner ljudet före dig.....

/Z

[marell01]

Det är väl alltid den snabbare och den som kommer bakifrån som ska väja, right? Allltså du.

Och på frågan "hur ser ni mig" när man kör FPV, är svaret "man hör dig". Folk glömmer att en FPV flygare kan avgöra väldigt mycket med hörseln, eftersom han INTE sitter i en bullrande flygmaskin.

Så så länge du är under Mach 1 hinner ljudet före dig.....

/Z

Nope, höger väjer åt höger! Så, hur gör du vid icke Los?

[MasterZap]

Nope, höger väjer åt höger! Så, hur gör du vid icke Los?

Egentligen mycket intressantare vid LOS... vad är då "höger"? Om du står och hovrar en multirotor (som inte har "fram" eller "bak" egentligen) 300 meter bort.... vadå "höger"?

Iofs tror jag korrekt väjande för en multirotor alltid är "landa"/neråt.

/Z

[marell01]

Det jag menar är att bara för att du är med i rcff och de förespråkar flygning över allt så fråntar det väl inte ansvaret från dig från modellflygare? RCFF gör ju klart att medlemmarna kan värdera om en plats är lämplig att flyga på, men bara för det så är ju inte varje plats i hela Sverige lämpligt???