Reklam

 
Resultat 1 till 11 av 11

Ämne: Vad gäller vid flyguppvisning med modellflygplan på tex festival

  1. #1
    Krilles avatar
    Reg.datum
    maj 2006
    Inlägg
    1 182
    Jobb
    Flygtekniker JAS 39 Gripen på F7
    Klubb
    Slättlanda MFK

    Standard Vad gäller vid flyguppvisning med modellflygplan på tex festival

    Tjena.

    Vad är det egentligen för regler som gäller när man vill genomföra en uppvisning med modellflygplan på en festival för allmänheten?

    Start och landning kommer ju ske framför publik (runt 50m) och flygning sker över skog framför publik och kan ske på lagom avstånd för flygplan på ca 1,5m jag bedömmer 100-200m

    Är det ok med de nya reglerna?

    Jag har suttit å läst på transportstyrelsen samt kollat drönarregler men tycker det är för mycket oklarheter.
    //Kristoffer gustafsson

    Flygplan: Vortex F3A, Sebart Wind S Pro, Sebart Wind S 50e
    Helikopter: T-rex 700 DFC,
    Sändare: Futaba T18SZ,

  2. #2
    Mr.Bobs avatar
    Reg.datum
    aug 2017
    Inlägg
    477
    Jobb
    Elektriker
    Klubb
    FK spinn, Söderköping

    Standard

    Gissar bara lite men det viktigaste är väl att ha en täckande försäkring för publika evenemang.
    Är det du själv som ska visa upp dig eller hela klubben du är med i?

  3. #3

    Reg.datum
    nov 2007
    Inlägg
    503
    Klubb
    Motala Modellflygklubb

    Standard

    Räcker antagligen INTE med ett A1/A3 kort. Behöver nog A2. Kraven på avstånd till publik är den avgörande saken.
    /A

  4. #4
    Mr.Bobs avatar
    Reg.datum
    aug 2017
    Inlägg
    477
    Jobb
    Elektriker
    Klubb
    FK spinn, Söderköping

    Standard

    Även om det skulle vara en klubb som arrangerar uppvisningen ?

    De som flyger hang, hur har ni gjort?

  5. #5

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av andWho Visa inlägg
    Räcker antagligen INTE med ett A1/A3 kort. Behöver nog A2. Kraven på avstånd till publik är den avgörande saken.
    /A
    Underkategori A1/A3 kräver minsta avstånd till icke involverade människor 150m
    A2 kräver minsta avstånd 50m och max flygvikt 2kg.
    Sedan kan man få flyga närmare människor/byggnader/publik om man använder vissa C-klassade modeller.
    Läs mer på Fältregister:
    https://www.faltregister.se/vad-galler-fran-2021/
    Utöver det kan man utbilda sig vidare och avlägga teori- och flygprov inför TS kontrollant för att få flyga närmare, tyngre, utom synhåll, i bebyggelse o.s.v. Sammanlagt är det ganska mycket att sätta sig in i som Krille är inne på.
    /Leif

  6. #6

    Reg.datum
    nov 2007
    Inlägg
    503
    Klubb
    Motala Modellflygklubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Mr.Bob Visa inlägg
    Även om det skulle vara en klubb som arrangerar uppvisningen ?
    Spelar nog ingen roll vem som arrangerar. Platsen och avstånd till publik och bebyggelse avgör.
    /A

  7. #7

    Reg.datum
    okt 2010
    Inlägg
    404
    Klubb
    Jönköpings Radioflygklubb

    Standard

    Vid flyguppvisning där även fullskala ingår och man har en uppvisningsledare och polisens tillstånd gäller vad jag förstår fortfarande följande regler enligt https://www.transportstyrelsen.se/TS...%202007_28.pdf. Jag har själv deltagit i sådan flyguppvisning på Ränneslätt i Eksjö på deras flygdagar.

    Modellflyg
    33 § Vid uppvisning med linstyrda modellflygplan skall avståndet till avspärrningar för åskådare vara minst 15 meter räknat från den cirkelbåge modellen beskriver i luften.
    För radiostyrda modellflygplan/helikoptrar skall avståndet till avspärrningarna medge flygning minst 25 meter från åskådare.
    Vid flygning med modelluftfartyg som är tyngre än 5 kg eller som har en hastighet över 75 km/h skall ovanstående avstånd utökas till 100 meter. Vid flygning med modell- luftfartyg som är tyngre än 10 kg eller som har en hastighet som överstiger 100 km/h skall ovanstående avstånd utökas till 150 meter.
    För friflygande modeller utan möjlighet till styrning från marken skall hänsyn tas till modelltyp, vindriktning och platsens utseende.
    Områdena skall vara avspärrade och bevakade så att åskådare inte kan uppehålla sig inom dessa.
    47 § Propellrar eller rotorer får inte vara av metall.
    48 § Om fler än ett radiostyrt luftfartyg deltar i uppvisningen skall en person utses för att övervaka frekvensanvändning och sändare. Sändarna skall förvaras i en särskild depå när de inte används för flygning.
    49 § All flygning med modelluftfartyg skall planeras så att åskådare inte utsätts för fara. Flygning får inte ske över områden för åskådare utom när lätta, icke förbrännings-
    motordrivna modeller används.
    55 § Förare av radiostyrt modelluftfartyg skall ha god erfarenhet av flygning med radiokontrollerad modell samt vara väl förtrogen med luftfartyget och dess manöver- egenskaper. Vid pylonracing eller annan hastighetsflygning skall föraren ha deltagit i minst 10 heat (motsvarande) före uppvisningen.

  8. #8
    Krilles avatar
    Reg.datum
    maj 2006
    Inlägg
    1 182
    Jobb
    Flygtekniker JAS 39 Gripen på F7
    Klubb
    Slättlanda MFK

    Standard

    Så har glömt bort att svara så dags att ta tag i det.

    Citat Ursprungligen postat av IngemarTh Visa inlägg
    Vid flyguppvisning där även fullskala ingår
    Precis som du skriver så är ju detta om det är tillsammans med fullskalaflyg vilket inte är fallet för mig och min klubb just nu.

    Vad jag förstått så är ju A2 cert nästan ett krav. Men sammtidigt så gäller det bara om man flyger C2 klassade drönare å våra modellplan är inte C2 utan blir C3.

    Flyger man C3 så går man under A3 och får inte flyga nära publik som jag förstått det.

    Citat från TS
    Men oavsett C-klassificering får du aldrig som fjärrpilot flyga någon drönare som ingår i underkategori A3 över eller i närheten av människor som inte medverkar i flygningen. Dessutom måste du hålla din drönare på minst 150 meters avstånd från bostads-, affärs-, industri- eller rekreationsområden.


    Ja tolkar det som att att det inte är möjligt att flyga närmare än 150m med modellflyg från publik så länge det inte medverkar i flygningen.
    Och vad innebär detta?
    Betyder det att man medverkar i flygning om man går på ett evenemang med planerad och annonserad modellflyguppvisning. Eller är det bara piloter och ev medhjälpare som medverkar i flygning?
    //Kristoffer gustafsson

    Flygplan: Vortex F3A, Sebart Wind S Pro, Sebart Wind S 50e
    Helikopter: T-rex 700 DFC,
    Sändare: Futaba T18SZ,

  9. #9

    Reg.datum
    okt 2010
    Inlägg
    404
    Klubb
    Jönköpings Radioflygklubb

    Standard

    Man kan försöka djupdyka i EASA reglerna
    https://www.easa.europa.eu/sites/default/files/dfu/Easy%20Access%20Rules%20for%20Unmanned%20Aircraft% 20Systems.pd sid 22 för att bringa lite mer klarhet men egentligen borde TS ha svaret någonstans.

    DEFINITION OF ‘UNINVOLVED PERSONS’ Due to the huge variety of possible circumstances, this GM only provides general guidelines. An uninvolved person is a person that does not take part in the UAS operation, either directly or indirectly. A person may be considered to be ‘involved’ when they have: (a) given explicit consent to the UAS operator or to the remote pilot to be part of the UAS operation (even indirectly as a spectator or just accepting to be overflown by the UAS); and (b) received from the UAS operator or from the remote pilot clear instructions and safety precautions to follow in case the UAS exhibits any unplanned behaviour. In principle, in order to be considered a ‘person involved’, one: (a) is able to decide whether or not to participate in the UAS operation; (b) broadly understands the risks involved; (c) has reasonable safeguards during the UAS operations, introduced by the site manager and the aircraft operator; and (d) is not restricted from taking part in the event or activity if they decide not to participate in the UAS operation. The person involved is expected to follow the directions and safety precautions provided, and the UAS operator or remote pilot should check by asking simple questions to make sure that the directions and safety precautions have been properly understood. Spectators or any other people gathered for sport activities or other mass public events for which the UAS operation is not the primary focus are generally considered to be ‘uninvolved persons’. People sitting at a beach or in a park or walking on a street or on a road are also generally considered to be uninvolved persons. An example: when filming with a UAS at a large music festival or public event, it is not sufficient to inform the audience or anyone present via a public address system, or via a statement on the ticket, or in advance by email or text message. Those types of communication channels do not satisfy the points above. In order to be considered a person involved, each person should be asked for their permission and be made aware of the possible risk(s). This type of operation does not fall into the ‘open’ category and may be classified as ‘specific’ or ‘certified’, according to the risk.
    Citat Ursprungligen postat av Krille Visa inlägg
    Ja tolkar det som att att det inte är möjligt att flyga närmare än 150m med modellflyg från publik så länge det inte medverkar i flygningen.
    Och vad innebär detta?
    Betyder det att man medverkar i flygning om man går på ett evenemang med planerad och annonserad modellflyguppvisning. Eller är det bara piloter och ev medhjälpare som medverkar i flygning?
    Jag tycker vid en snabb genomläsning att publiken borde kunna anses medverka i flygningen om primära syftet är att visa upp modellflyg och man har rimliga skyddsåtgärder och har informerat alla i publiken. Detta borde vara möjlig inom ett avspärrat publikområde.

    Det är ju svårt att ha generella regler för detta men med ett skyddsnät mot banan och flygområdet borde det gå att genomföra en uppvisning med vanligt modellflyg med publik bakom nätet. Man borde också kunna anse att man uppfyllt kravet på skyddsåtgärder om man använder reglerna som finns vid fullskalauppvisning enligt mitt tidigare inlägg fastän det inte deltar något fullskala eller finns en av TS godkänd uppvisningsledare. Men detta är mina egna tolkningar och man kan tycka att TS borde kunna förtydliga sina regler.

    / Ingemar Thörn
    Senast redigerat av IngemarTh den 2021-07-30 klockan 05:12. Anledning: Nu med rätt länk till EASA

  10. #10

    RCFF - Administratör
    kjnis avatar
    Reg.datum
    nov 2009
    Inlägg
    1 477
    Klubb
    Östersunds Modellflygklubb

    Standard

    Det här är en frågeställning som inte är helt lätt att bena ut. Jag funderar så här:

    Om modellflygarrangemanget/uppvisningen är på en modellflygplats som är godkänd av TS enligt Artikel 16 har vi ju ett undantag från de allmänna drönarreglerna och i vårt godkännande finns ju en bedömning av att vi har rimliga regler för säkerheten, även för 3:e person. Alltså bör vi kunna tillgodose säkerheten på annat sätt än enligt de allmänna drönarreglerna. T ex genom avgränsade områden för publik, kanske med skyddsnät mellan publik och flygområde eller annat rimligt arrangemang. Åtgärderna behöver förstås anpassas efter viken typ av modellflyg det handlar om och hur flygningen utförs i förhållande till publikens placering.

    Om man lägger ihop detta med det som framkommer i Ingemars svar så borde dessutom publik som kommer specifikt för att titta på en uppvisning/tävling efter information vid entrén kunna betraktas som "involved".

    Jag tror att vi i så stor utsträckning som möjligt skall utgå ifrån att vi har godkännande att bedriva modellflyg enligt våra regler och vid behov ompröva/utveckla dessa när vi ser behov av detta. Vi skall inte heller bortse från att modellflyget har ett utmärkt "saefty record" genom alla år och att det delvis är detta som gjort det möjligt att vi kan bedriva vår veksamhet enligt våra egna säkerhetsregler. Om vi försöker använda de generella drönarreglerna i en mix med modellflygets undantag tror jag vi manövrerar oss in i en besvärlig framtid.

    Mina tankar...

    Med vänlig hälsning, Kjell Nilsson

  11. #11

    Reg.datum
    okt 2010
    Inlägg
    404
    Klubb
    Jönköpings Radioflygklubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av kjni Visa inlägg
    Det här är en frågeställning som inte är helt lätt att bena ut. Jag funderar så här:

    Om modellflygarrangemanget/uppvisningen är på en modellflygplats som är godkänd av TS enligt Artikel 16 har vi ju ett undantag från de allmänna drönarreglerna och i vårt godkännande finns ju en bedömning av att vi har rimliga regler för säkerheten, även för 3:e person. Alltså bör vi kunna tillgodose säkerheten på annat sätt än enligt de allmänna drönarreglerna.
    På ett modellflygfält borde man kunna undvika att det blir en allmän sammankomst eller offentlig tillställning som kräver Polisens tillstånd och då borde reglerna på modellflygfältet gälla precis som Kjell skriver. Polisen har information om vad som är allmän sammankomst:
    https://polisen.se/tjanster-tillstan...n-sammankomst/ och offentlig tillställning: https://polisen.se/tjanster-tillstan...tillstallning/ Jag tror det är just om det är allmän sammankomst eller offentlig tillställning som avgör vilka regler som gäller men som Kjell skriver det är ingen lätt frågeställning. / Ingemar
    Senast redigerat av IngemarTh den 2021-07-30 klockan 05:44.

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •