Reklam

 
Sidan 1 av 3 123 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 57

Ämne: Canarder - ankor med stela vingar

  1. #1
    Lars 41ans avatar
    Reg.datum
    apr 2014
    Inlägg
    641
    Jobb
    Pensionerad pylonflygare
    Klubb
    RFK Skilling, Jönköpings RFK

    Standard Canarder - ankor med stela vingar

    I en tråd, skapad av Canardlover, om att använda gyro i en liten canardkärra läste jag att Thomas vill bygga en modell av Miles M.39 Libellula. Länk till tråden:
    https://www.rcflyg.se/forum/showthre...ro-med-problem
    Bild på Libellula finns i mitten av tråden.

    Eftersom tråden om gyroproblem hade halkat över till det intressanta ämnet Canarder så tycker jag det är på sin plats med en diskussionstråd om ämnet. Är det någon mer än Canardlover och jag som har byggt en Canard?

    Thomas, som gillar utmaningar, har några saker att tänka på och några beslut att ta. Jag vet inte hur stor modell han har tänkt sig men man kan börja med en modell av modellen för att verifiera att tyngdpunkten hamnar rätt.

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Pappanka_1.jpg 
Visningar:	31 
Storlek:	230,3 KB 
Id:	75156Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Pappanka_2.jpg 
Visningar:	37 
Storlek:	192,0 KB 
Id:	75157
    När jag dimensionerade min lilla Depron-PuPu som syns i gyrotråden så gjorde jag en kastmodell av wellpapp. Det finns en furupinne längs kroppens undersida. I nosen tejpade jag fast små tyngder för att få CG på önskat ställe. Framkanten av nosvingen är uppallad för att få nödvändig anfallsvinkelskillnad. Det gick faktiskt att verifiera beräkningarna med detta enkla hjälpmedel.
    Det var spännande att provflyga den färdiga depronmodellen som väger knappt 200 gram.
    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Mattias och PuPu.jpg 
Visningar:	53 
Storlek:	180,3 KB 
Id:	75158
    Depron-PuPu går förvånansvärt stabilt, så länge man håller "styrfart".
    Numera släpper jag iväg den genom att hålla vänster hand över kroppen, gasa på, hålla höger hand på styrspaken och skicka iväg PuPu framåt.

    Jag ser Libellula som en utmaning eftersom framkroppen är kort och nosvingen är smal. Det skall ändå gå att dimensionera med https://rcplanes.online/cg_canard.htm som Canardlover rekommenderade. Huvudvingen är pilformad bakåt men det är väl inget problem för Thomas. Han har säkert byggt många hangglidare som bara är en sån pilformad vinge. Man kan ju börja med tyngdpunkten långt bak så att den nya modellen flyger på huvudvingens villkor. Jag skulle bygga modellen så stor att den kan ha nosställ och landas med motorerna igång. Då minskar risken att den lågt placerade nosvingen skadas om man landar sakta och det blir "tjoff i gräset".

    Bara några tankar på plan som "flyger baklänges".
    Lars

  2. #2
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Nu frestar du på igen, Lars!

    Jo, jag har aldrig byggt någon anka, så det blir en utmaning.
    Och den här skulle verkligen vara både udda och utmanande, men i videon flyger den förvånansvärt bra!

    https://www.youtube.com/watch?v=JfqdGJJblE4&t=61s

    Nu tänkte jag inte bygga den så stor, kanske en eldriven "look-a-like" depronmodell med ca 1-1,3 meters spännvidd.
    Propellrarna kan ju ta stryk vid landning, men det kanske skulle kunna lösas med fällbara blad.
    Retroholic!

  3. #3

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    41
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Tack Lars, kan inte motstå frestelsen att antaga utmaningen. Här några av mina skapelser över åren. Finns säkert ett par tre stycken som jag saknar foton på.
    Bifogade miniatyrer Bifogade miniatyrer Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	extrafena.JPG 
Visningar:	53 
Storlek:	91,3 KB 
Id:	75167   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	midibåda-gräs.jpg 
Visningar:	46 
Storlek:	178,8 KB 
Id:	75174   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Dubbelkommando i SPAD.jpg 
Visningar:	50 
Storlek:	383,2 KB 
Id:	75166   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	can-vä-1-25.jpg 
Visningar:	50 
Storlek:	25,2 KB 
Id:	75165   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	mid-Rossi-2-180.jpg 
Visningar:	54 
Storlek:	180,2 KB 
Id:	75169  

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	extrafena-3.JPG 
Visningar:	55 
Storlek:	221,6 KB 
Id:	75168   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	mittmotor-297.jpg 
Visningar:	50 
Storlek:	297,8 KB 
Id:	75170   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Lill-JAS-2.jpg 
Visningar:	50 
Storlek:	671,1 KB 
Id:	75173   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	pupu.90 mini.JPG 
Visningar:	49 
Storlek:	170,9 KB 
Id:	75171   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Vt58404.jpg 
Visningar:	51 
Storlek:	76,4 KB 
Id:	75172  

    Senast redigerat av canardlover den 2022-11-17 klockan 18:05.

  4. #4

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    41
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK
    Senast redigerat av canardlover den 2022-11-17 klockan 17:53.

  5. #5
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Två videos med samma kärra...?
    Retroholic!

  6. #6

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    41
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Tack Thomas, hur det gick till begriper jag inte. Adresserna är ju inte identiska..????!!!
    Bugg i systemet, kolla nu då med samma adress:

    https://www.youtube.com/watch?v=u32HyP6lejY

  7. #7
    larsmns avatar
    Reg.datum
    jul 2015
    Inlägg
    384
    Jobb
    Pensionär
    Klubb
    Borglanda RC-klubb

    Standard

    Appropå canader, RC-Factory har ju två versioner av Gripen. Någon som sett på den och funderat över att sätta ett mindre servo på canarderna kopplat till höjdroderfunktionen? Enmotorsversionen är med elevons, så man borde kunna mixa höjdutslag till roderutgången (med reducerat utslag, kanske 25-30%). Eller bör man räkna med att den blir oflygbar om man gör så?

  8. #8
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av canardlover Visa inlägg
    Tack Thomas, hur det gick till begriper jag inte. Adresserna är ju inte identiska..????!!!
    Bugg i systemet, kolla nu då med samma adress:

    https://www.youtube.com/watch?v=u32HyP6lejY
    Nu blev det rätt!
    Retroholic!

  9. #9

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    41
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av larsmn Visa inlägg
    Appropå canader, RC-Factory har ju två versioner av Gripen. Någon som sett på den och funderat över att sätta ett mindre servo på canarderna kopplat till höjdroderfunktionen? Enmotorsversionen är med elevons, så man borde kunna mixa höjdutslag till roderutgången (med reducerat utslag, kanske 25-30%). Eller bör man räkna med att den blir oflygbar om man gör så?
    Jag tror inte den blir oflygbar om man som du föreslår börjar med små utslag. Lite tyngre blir den tyvärr men jag skulle gärna prova. Den är ju lätt och robust så om man börjar på lite betryggande höjd så går det säkert bra.
    Vilken kille som flyger på filmen...

    https://www.rc-factory.eu/letadla/fu...en-saab-jas-39

  10. #10
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av canardlover Visa inlägg
    Jag tror inte den blir oflygbar om man som du föreslår börjar med små utslag. Lite tyngre blir den tyvärr men jag skulle gärna prova. Den är ju lätt och robust så om man börjar på lite betryggande höjd så går det säkert bra.
    Vilken kille som flyger på filmen...

    https://www.rc-factory.eu/letadla/fu...en-saab-jas-39

    Hmmm...

    Motorer på rodren???
    Blir ju lite som vector thrust, lixom.

    Nån som provat här hemma i Svedala??
    Retroholic!

  11. #11
    larsmns avatar
    Reg.datum
    jul 2015
    Inlägg
    384
    Jobb
    Pensionär
    Klubb
    Borglanda RC-klubb

    Standard

    Tror vectorstyrning är avsikten, har dock själv varianten med singlemotor.

    När jag först såg på att göra canarderna rörliga, så gick det lätt att placera canardservot vid kärrans CG samt sätta en kolfiberaxel mellan canarden (in ett lättviktig plaströr genom flygkroppen) men risken för "instabilitet" höll mig från modifieringen.

  12. #12
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Då ska vi se vad det kan bli av detta lilla experiment....

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_20221120_172615.jpg 
Visningar:	68 
Storlek:	437,0 KB 
Id:	75208 Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_20221120_172627.jpg 
Visningar:	55 
Storlek:	491,9 KB 
Id:	75209

    1 meters spännvidd, 80 cm lång.
    Retroholic!

  13. #13
    Lars 41ans avatar
    Reg.datum
    apr 2014
    Inlägg
    641
    Jobb
    Pensionerad pylonflygare
    Klubb
    RFK Skilling, Jönköpings RFK

    Standard

    Ser ingen drivkälla men det kan bli en tvåmotorig:
    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	canard emapped.jpg 
Visningar:	41 
Storlek:	56,6 KB 
Id:	75210
    Små motorer i jämförelse med skalamodellen av Miles M.39 men för en depronkärra går det ju bra.

    Lars

  14. #14
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Lars 41an Visa inlägg
    Ser ingen drivkälla men det kan bli en tvåmotorig:
    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	canard emapped.jpg 
Visningar:	41 
Storlek:	56,6 KB 
Id:	75210
    Små motorer i jämförelse med skalamodellen av Miles M.39 men för en depronkärra går det ju bra.

    Lars
    Den var fräck!

    Men...
    det blir EN motor i häcken.
    Retroholic!

  15. #15

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    41
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    Då ska vi se vad det kan bli av detta lilla experiment....

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_20221120_172615.jpg 
Visningar:	68 
Storlek:	437,0 KB 
Id:	75208 Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_20221120_172627.jpg 
Visningar:	55 
Storlek:	491,9 KB 
Id:	75209

    1 meters spännvidd, 80 cm lång.
    Thomas, kul med någon som inte bara "pratar anka" utan går till handling..! Min spontana reaktion är att fenorna är i minsta laget. Dubbla fenor stör ut varann en del så jag skulle göra dom ungefär dubbelt så stora genom att förstora ytan framåt på vingen. Gärna dra isär dom lite oxo.!
    Jag gjorde misstaget med för små fenor två gången - första och sista - se den svartvita bilden på canarden med drivaxel i nedre raden t.v. om Lill-JAS..! Den flög i c:a 10 sekunder med "hängande stjärt" varefter den tumlade runt och totalkvaddade..
    "Better safe than sorry!...

  16. #16
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Ok!
    Tack för tipset, jag ökar på fenorna ca 8 cm framåt.

    Det går ju att sätta fenor i vingspetsarna oxå...
    Retroholic!

  17. #17
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Inte världens snyggaste projekt, men man får väl se det lite som ett "GDSGD-experiment"...

    Går Det, Så Går Det!

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_20221124_214311.jpg 
Visningar:	55 
Storlek:	763,0 KB 
Id:	75223 Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	IMG_20221124_220459.jpg 
Visningar:	37 
Storlek:	347,8 KB 
Id:	75224
    Retroholic!

  18. #18
    Lars 41ans avatar
    Reg.datum
    apr 2014
    Inlägg
    641
    Jobb
    Pensionerad pylonflygare
    Klubb
    RFK Skilling, Jönköpings RFK

    Standard

    Det går snabbt framåt!
    Fin experiment-anka.
    /Lars

  19. #19
    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 416
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Tack Lars!
    Jo, vad vore livet utan utmaningar??

    Nu har jag använt denna CG-kalkylator,
    https://rcplanes.online/cg_canard.htm
    och fått fram att tyngdpunkten ska ligga preciiiis vid huvudvingens framkant.

    Återstår att se om det stämmer..
    Retroholic!

  20. #20

    Reg.datum
    okt 2017
    Inlägg
    336
    Jobb
    Pensionerad ingenjör
    Klubb
    -

    Standard

    Stabilitetsmässigt i tipp-led är en canard inget annat än ett vanligt flygplan med en överdimensionerad stabilisator (bakre vingen) och en tyngdpunkt tack vare detta flyttad rejält bakåt räknat från huvudvingen (främre).

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •