Reklam

 
Sidan 2 av 5 FörstaFörsta 12345 SistaSista
Resultat 21 till 40 av 81

Ämne: Canarder - ankor med stela vingar

  1. #21

    Lars 41ans avatar
    Reg.datum
    apr 2014
    Inlägg
    650
    Jobb
    Pensionerad pylonflygare
    Klubb
    RFK Skilling, Jönköpings RFK

    Standard

    Hej Thomas,
    Hur tjock depron är det i din nya anka? Vad väger den, utan och med elektronik?
    Lars

  2. #22

    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 451
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Jag har för mig att det är 5 mm på de flesta ställen, vissa bitar är dock dubbla.
    Botten och den gråsvarta är 5 mm papperslaminerad, något tyngre men betydligt styvare.

    Vikt med 2200 mAh acke, ca 850 gram.
    Retroholic!

  3. #23
    pgrtss avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    2 017
    Jobb
    Hobbyforskare
    Klubb
    Ripa MFK SWE-68159

    Standard

    Canarder är kul.
    Jag har byggt ett par mindre.
    Jag brukar räkna på de båda vingytorna så får jag TP på ett ungefär. Sen flyttar jag fram en aning för att säkert få lite framtungt. En canardseglare är ju självstabil. Om farten sjunker så droppar nosen så att farten ökar och stabiliserar planet.
    Det kändes väldigt udda första gången när TP låg en bra bit framför den stora bakre vingen.
    Är man osäker så bygger man modellen i liten skala i depron som man kastar för att trimma in rätta glidet. Sedan så bör det "bara" vara att överföra den uttestade TP till den stora kärran. - Det gäller så klart alla plan - inte bara canarder.
    ___________________
    patrik@pgdata.se

  4. #24

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    46
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Thomas, fyra kommentarer innan jungfruturen:
    1) 2200mAh verkar i mesta laget
    2) jag saknar klaffen på nosvingen..?!
    3) anfallsvinkeln på nosvingen bör vara +2-3 grader relativt huvudvingen
    4) fenorna ser bättre ut nu.!
    - Lycka till...!!

  5. #25

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    46
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Danne1700 Visa inlägg
    Stabilitetsmässigt i tipp-led är en canard inget annat än ett vanligt flygplan med en överdimensionerad stabilisator (bakre vingen) och en tyngdpunkt tack vare detta flyttad rejält bakåt räknat från huvudvingen (främre).
    Canarderna är mer disparata än man tror vid första åtanke då de alltid flyger med positivt lyft på bägge flygytorna. Så gör aldrig en konventionell kärra där stabben alltid vill trycka ner planet mot Moder Jord.Två konstant motriktade krafter således som skapar stabilitet.
    Därav följer:

    1. Canarden får lägre total vingbelastning – tänk Burt Rutans Voyager
    2. Nosvingen med sin positiva anfallsvinkel måste vid en turbulent störning blixtsnabbt byta från postivt till negativt lyft – tänk Riddarfjärden.

  6. #26

    Reg.datum
    okt 2017
    Inlägg
    351
    Jobb
    Pensionerad ingenjör
    Klubb
    -

    Standard

    Inget hindrar att en vanlig kärra har lyftande stabilisator.

  7. #27

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Danne1700 Visa inlägg
    Inget hindrar att en vanlig kärra har lyftande stabilisator.
    Jag har för mig att vingar med de flesta vingprofiler tenderar att rotera "framåt" /"nedåt" om de inte stabiliseras. För dessa måste alltså stabilisatorn ha negativ lyftkraft (vilket inte hindrar att stabilisatorn har en bärande profil).
    /Leif

  8. #28

    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 451
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av canardlover Visa inlägg
    Thomas, fyra kommentarer innan jungfruturen:
    1) 2200mAh verkar i mesta laget
    2) jag saknar klaffen på nosvingen..?!
    3) anfallsvinkeln på nosvingen bör vara +2-3 grader relativt huvudvingen
    4) fenorna ser bättre ut nu.!
    - Lycka till...!!
    Jo men så att...
    1) Bra nosvikt för balansens skull, acken ligger ganska långt fram, nästan under bakkanten på canarden.
    2)Deltamix på huvudvingen.
    3)Riggningsvinkeln (om man nu ska märka ord) ÄR ca 2-3grader plus gentemot huvudvingen
    4)Tack!

    Och, "Ingen minns en fegis"!
    Retroholic!

  9. #29

    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 451
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Danne1700 Visa inlägg
    Inget hindrar att en vanlig kärra har lyftande stabilisator.
    En kärra med bärande profil på stabben trivs bäst i ett snävt, specifikt hastighetsområde. Ganska vanligt på friflygande modeller.
    Går det för fort så lyfter stabben och planet dyker.
    Samt att man kan flytta bak tyngdpunkten en del på huvudvingen i.o.m. att även stabben är bärande.

    SÅ har jag fått lära mig empiriskt en gång i tiden...
    Retroholic!

  10. #30


    RCFF - Administratör
    kjnis avatar
    Reg.datum
    nov 2009
    Inlägg
    1 686
    Klubb
    Östersunds Modellflygklubb

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Thomas Visa inlägg
    En kärra med bärande profil på stabben trivs bäst i ett snävt, specifikt hastighetsområde. Ganska vanligt på friflygande modeller.
    Går det för fort så lyfter stabben och planet dyker.
    Samt att man kan flytta bak tyngdpunkten en del på huvudvingen i.o.m. att även stabben är bärande.

    SÅ har jag fått lära mig empiriskt en gång i tiden...
    Stämmer bra med min erfarenhet av bärande stabbe och olika fart. Se inlägg #71 i annan tråd.

    MVH
    Kjell

  11. #31

    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 451
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av kjni Visa inlägg
    Stämmer bra med min erfarenhet av bärande stabbe och olika fart. Se inlägg #71 i annan tråd.

    MVH
    Kjell
    Ja, ska den vara "neutral", så ska nog stabben ha en symetrisk profil.

    Och en stabbe med symmetrisk profil är alltid bättre än en flat stabbe....
    Retroholic!

  12. #32

    Reg.datum
    okt 2017
    Inlägg
    351
    Jobb
    Pensionerad ingenjör
    Klubb
    -

    Standard

    Det finns en annan effekt som kan få en modell med lyftande stabbe att dyka och det är Reynolds tal. Detta jämförelsetal ges av kordan x hastigheten x 7 i lämpliga sorter.
    Få profiler fungerar bra under ca 100.000 och är farten dessutom låg som hos en segelmodell kan stabilisatorn vara underkritisk vid normal flygfart och plötsligt bli överkritisk vid en störning/dykning. Den börjar då lyfta stjärten på planet med stor kraft och planet går i backen.
    Canarder har stor korda på stabilisatorn (bakre vingen) så de drabbas inte i vanliga fall.

  13. #33

    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 451
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    För den som vill grotta ner sig i diverse profiler kan man ju läsa detta,

    https://m-selig.ae.illinois.edu/ads/coord_database.html

    Jag brukar klicka på respektive .gif-fil, kopiera den till ett word-dokument, anpassa till lämplig storlek och skriva ut den som en mall.
    Retroholic!

  14. #34

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    46
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av canardlover Visa inlägg
    Canarderna är mer disparata än man tror vid första åtanke då de alltid flyger med positivt lyft på bägge flygytorna. Så gör aldrig en konventionell kärra där stabben alltid vill trycka ner planet mot Moder Jord.Två konstant motriktade krafter således som skapar stabilitet.
    Därav följer:

    1. Canarden får lägre total vingbelastning – tänk Burt Rutans Voyager
    2. Nosvingen med sin positiva anfallsvinkel måste vid en turbulent störning blixtsnabbt byta från postivt till negativt lyft – tänk Riddarfjärden.
    Nu har jag bestämt petat med käppen i ett riktigt getingbo.....Låt mig därför gå vidare med att påpeka ytterligare en avvikelse hos canarderna som skiljer dem från konventionella flygplan:

    3) flygkroppens undersida på en canard har sin dynamiska tryckpunkt framför tp vilket har en destabiliserande effekt vid ökad anfallsvinkel. Detta i motsats till en konventionell kärra där huvuddelen av flygkroppens undersida ligger bakom tp och har en stabiliserande effekt. (tänk: The Wright Flyer)

  15. #35

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    46
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard minimal flygkropp

    Som en följd av 3) ovan har min nu pågående skapelse en profilkropp med minsta möjliga yta på undersidan. Den har även en intressant "skopa" som avlänkar luften vid roten av huvudvingen för att försena stall av vingen.Här en tråd i ämnet där jag testade dessa "flow diverters" på min gamla Hots. Funkar utmärkt..!
    Nytt för min del är nu dubbla push/pull 4T med två Saito.56. Fullt med klaffar och roder som ni ser så det blir att hålla reda på alla spakarna när det blir dags för premiären. Gyro självklart..!!
    Om ni tycker er känna igen nosvingen från FSW-canarden i post #3 så är det en korrekt iakttagelse. Vingen fick jag av en klubbkompis som kraschat sin Chipmunk men vingen gick att renovera. Gäller att återanvända grejorna..!
    Bifogade miniatyrer Bifogade miniatyrer Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	bakifrån (2).jpg 
Visningar:	51 
Storlek:	424,0 KB 
Id:	75272   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	framifrån (2).jpg 
Visningar:	44 
Storlek:	383,4 KB 
Id:	75273   Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	skopan (2).JPG 
Visningar:	41 
Storlek:	309,1 KB 
Id:	75274  

  16. #36

    Thomass avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    7 451
    Jobb
    Truck Pilot
    Klubb
    Malmö Radioflygsällskap, RFK Gripen, Eslövs MFK, Ripa MFK, Höglandets MFK

    Standard

    Spännande experiment!
    Aldrig hört talas om sådana, men funkar det så är det ju en stor framgång.

    Det blir väl lite som framkants-slats, t.ex. på Storken??

    Retroholic!

  17. #37

    Lars 41ans avatar
    Reg.datum
    apr 2014
    Inlägg
    650
    Jobb
    Pensionerad pylonflygare
    Klubb
    RFK Skilling, Jönköpings RFK

    Standard

    Det här blir alltmer lockande!

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Early canard-twin.jpg 
Visningar:	42 
Storlek:	73,9 KB 
Id:	75276
    Tvåmotorigt skall det vara. Vad hette denne berömda modellflygare och konstruktör?

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	miles-m-39b-libellula-01.jpg 
Visningar:	36 
Storlek:	425,0 KB 
Id:	75277
    Den här utmaningen fick vi av Thomas. Till att börja med skulle jag vilja bygga en hyfsat stor depron-version av den. Har dock två reparationsobjekt som står före i kön...

    Lars

  18. #38

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    46
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Thomas skrev:."..lite som framkants-slats..."

    Japp, man bara "lite" eftersom dom "bara" sitter vid vingroten..och här får väl Lars 41an vatten på sin kvarn eftersom han inte tror på idén om man inte har en stabbe bakom vingen som tjänar på det hela..??!! Får väl trösta mig med att jag har ett höjdroder på huvudvingens bakkant som väl borde få lite "extra vitaminer" av "skopan" Såpass mycket att det bli PIO av det hela kanske men då får väl gyrot ta över och jag får försöka hålla fingrarna i styr igen som på Lill-JAS.

  19. #39

    Reg.datum
    sep 2017
    Inlägg
    46
    Jobb
    tidsmiljonär
    Klubb
    Västerviks MFK

    Standard

    Citat Ursprungligen postat av Lars 41an Visa inlägg
    Det här blir alltmer lockande!

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	Early canard-twin.jpg 
Visningar:	42 
Storlek:	73,9 KB 
Id:	75276
    Tvåmotorigt skall det vara. Vad hette denne berömda modellflygare och konstruktör?

    Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	miles-m-39b-libellula-01.jpg 
Visningar:	36 
Storlek:	425,0 KB 
Id:	75277
    Den här utmaningen fick vi av Thomas. Till att börja med skulle jag vilja bygga en hyfsat stor depron-version av den. Har dock två reparationsobjekt som står före i kön...

    Lars
    Wilbur Wright tror jag..!
    Bifogade miniatyrer Bifogade miniatyrer Klicka på bilden för en större version. 

Namn:	800px-Wilbur_Wright.jpg 
Visningar:	10 
Storlek:	119,0 KB 
Id:	75280  

  20. #40

    Reg.datum
    okt 2017
    Inlägg
    351
    Jobb
    Pensionerad ingenjör
    Klubb
    -

    Standard

    Nänä. Alphonse Penaud.

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •