Styra ballong

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • ballong
    • jun 2016
    • 3

    #1

    Styra ballong

    De svenska skogarna huggs idag nästan enbart på ett sätt genom kalhyggesbruk (trakthyggesbruk).
    Det ger stora skador på marken av tunga maskiner.

    För ett antal år sedan hörde jag en skogsprofessor tala om möjligheten att lyfta ut stockarna med ballong.
    Jag tyckte att detta var en heltokig idé!!
    Men jag började undersöka saken lite närmare och är nu lite påläst.

    Utvecklingen av ballongtransporter pågår nu för fullt världen över.
    aeroscraft.com
    www.cargolifter.de/index.php?id=93&L=1
    www.oceansky.se


    Jag gjorde en ett eget litet försök (på lek)


    Tekniken finns, allt mellan laserscanning av skog för att identifiera och lokalisera värdefulla träd,
    noggrann gps, materialteknik för ballonger etcetera.
    Det gäller bara att sätta ihop det hela till en fungerande helhet.
    På ett hygge behöver man oftast inte transportera en stock (ca 1 ton dvs ca 1000m3 gas) längre än ca 300 m till väg.

    Vill du vara med och göra en enkel prototyp för att sedan kunna visa upp för investerare etc?

    / Klas Ancker, Lidingö
    tel 0730-87 70 45
    klas.ancker@gmail.com




    Senast redigerad av administrator; 2016-06-15, 18:42.
  • henke2
    • mar 2011
    • 3188

    #2
    Din ballong och gas är i mina ögon ett problem som du inte behöver släpa runt på. Bygg en stor "quad" och lyft med den direkt så blir det väderoberoende, lätt att förvara, förmodligen billigare i drift än en halvstor quad + ballong.

    Har det provats att använda tekniken med helikopter tex?

    Kul med nya idéer, lycka till
    Superhero

    Kommentar

    • freddan_6
      • aug 2006
      • 2655

      #3
      Gasflylld ballong fungerar bara i vindstilla, det betyder rätt dyr investering som bara kan användas sällan. Luft väger 1,2kg /m3, helium väger 0,17 kg/m3. Helium har då lyftkraft av viktskillnaden 1,20-0,17=1,03 kg/m3
      Du behöver 970 m3 för att lyfta ditt ton ved om man antar att din ballong inte väger något. 1 m3 helium på teknikmagasinet kostar 1600 kr. Du kan säkert hitta billigare, men billigt är det inte. Helium läcker ur alla behållare, och betraktas som icke-förnybar resurs. Helium som kommer ut i atmosfären försvinner från jorden med solvinden.
      fredrik

      Kommentar

      • Ålänning
        • maj 2007
        • 6807

        #4
        Ursprungligen postat av henke2
        Har det provats att använda tekniken med helikopter tex?
        Menar du på detta imponerande sätt?

        www.rcaland.ax --- Im an Aalandish Djaekenfaelt'er! =)

        Kommentar

        • ballong
          • jun 2016
          • 3

          #5
          Ja, men med ballong

          Kommentar

          • henke2
            • mar 2011
            • 3188

            #6
            Ursprungligen postat av Ålänning
            Menar du på detta imponerande sätt?

            http://www.youtube.com/watch?v=xSIPRA2rs6M
            Ja. Frågan är vad driften av en helikopter som arbetar på det viset med ett ton kostar.
            Superhero

            Kommentar

            • henke2
              • mar 2011
              • 3188

              #7
              Ursprungligen postat av ballong
              Ja, men med ballong
              Du får bygga en prototyp, lyfta det där tonnet. Är nyfiken på hur du löser de problem som påtalats ovan.
              Superhero

              Kommentar

              • ballong
                • jun 2016
                • 3

                #8
                Ballast och vätgas



                Det här är ju en tokig och galen idé!
                Det är många saker och problem som behöver funderas över.

                Att lyfta 1 ton kräver minst 1000 m3 gas (He2 eller H2).
                En sfär som rymmer 1000 m3 måste ha en diameter på ca 13,5 meter vid atmosfärstryck.
                Helium är dyrt och efterfrågan och priset ökar hela tiden.
                Att förlytta en ubåt, som varken sjunker eller stiger upp till ytan, kan göras med ett pekfinger.
                Själva förflyttningen av ballongen drar alltså inte mycket energi. I demo-modellen kan den förflyttas med en quadro eller något, som är lätt tillgängligt på marknaden

                Det är framför allt vinden, som måste pareras. Man kan flyga företrädesvis på natten, när vinden är svag.
                Cargolifter kan utföra sina arbeten ända upp till 10 m/s.

                Se också


                Upp och nedstigen måste ske antingen genom att gasvolymen ökar eller minskar såsom Aeroscraft gör eller så måste man använda en ballast, troligen bäst med vatten.
                Jag har en idé om hur just ballasten med vatten skall gå till.
                Man skall ju lyfta hela ekipaget med eller utan last (ballast) många gånger och på kort tid.

                Det är främst detta, som jag behöver hjälp med att visa med en prototyp.

                Ang. Hindenburg och vätgas:
                Chairman of Swedish Renewable Energies Association says:
                It was not the hydrogen is burned on the Hindenburg. It stuck straight into the sky and became so diluted that it could not burn. The thing that burned was the oil that drove the engines and ignited by static electricity was the color casing was painted with to get gas tight. The gunpowder was based. Furthermore, the thunderstorm.

                Om tycker du att detta kan vara spännande eller heltokigt,
                så hör gärna av dig.
                / k
                Bifogade filer

                Kommentar

                • freddan_6
                  • aug 2006
                  • 2655

                  #9
                  Ursprungligen postat av ballong
                  Chairman of Swedish Renewable Energies Association says:
                  It was not the hydrogen is burned on the Hindenburg. It stuck straight into the sky and became so diluted that it could not burn. The thing that burned was the oil that drove the engines and ignited by static electricity was the color casing was painted with to get gas tight. The gunpowder was based. Furthermore, the thunderstorm.
                  Man kan ha fina titlar och hur fel som helst. Självklart brann vätgasen, självklart var olyckan orsakad av att vätgas brann. Prova inte att bränna vätgas om du inte vet vad du gör. Det kallas knallgas och brinner så snabbt att det exploderar om det är blandat med syrgas i rätt proportion. Har du eldat diesel vet du att det tar lång tid att bränna upp 100 liter eller vad de hade. Hindenburg brann på 34 sekunder.

                  Jag bor i skåne. En lyft baserad på ballong är oanvändbar på grund av vind de flesta dagar i veckan här.
                  fredrik

                  Kommentar

                  • Ålänning
                    • maj 2007
                    • 6807

                    #10
                    Ibland är snabbt och dyrt enda lösningen.
                    www.rcaland.ax --- Im an Aalandish Djaekenfaelt'er! =)

                    Kommentar

                    • Gasman
                      RCFF - Administratör
                      • aug 2006
                      • 553

                      #11
                      "Det ger stora skador på marken av tunga maskiner."
                      Vadå??? Hjulspår?
                      //Mange

                      Licensed by the Swedish Civil Contingencies Agency to accuire pure nitromethane!
                      Och som med tårar i ögonen minns Snurren, Vespus, Getingen, Looping m fl ricinoljekladdiga maskiner!

                      www.strangnasmodellflygare.se

                      Kommentar

                      • henke2
                        • mar 2011
                        • 3188

                        #12
                        Ursprungligen postat av Gasman
                        "Det ger stora skador på marken av tunga maskiner."
                        Vadå??? Hjulspår?
                        Det är mycket prat om att skogsmaskiner förstör naturen. Det finns dem som gjort sin grej av att bygga lätta maskiner som förstör mindre. Så där är tanken rätt med att lyfta ut stockarna med ballong.

                        Superhero

                        Kommentar

                        • henke2
                          • mar 2011
                          • 3188

                          #13
                          Ursprungligen postat av ballong
                          Upp och nedstigen måste ske antingen genom att gasvolymen ökar eller minskar såsom Aeroscraft gör eller så måste man använda en ballast, troligen bäst med vatten.

                          Om tycker du att detta kan vara spännande eller heltokigt,
                          så hör gärna av dig.
                          / k

                          Du får inte snöa in i massa måsten Ger ett exempel som tydligt visar att ingen ballast behövs.

                          Kolla hur en deltaprinter funkar och filura på om det inte gör att styra din ballong på det viset. Då har jag plötsligt trollat bort behovet av ballastsystem, väderkänslighet och mycket mer åt dig.

                          För att tala klarspråk så placerar du ut tre vinschar. Deras placering är inte kritisk, ställ vara ut dem ungefär rätt. En GPS på varje vinsch talar om exakt var den står och mjukvaran kompenserar så att din ballong rör sig linjärt i alla fall. Nu fyller du din ballong och pekar på en ipad på kartan vart ballongen skall åka och vinscharna drar den dit inklusive höjdreglering.



                          Superhero

                          Kommentar

                          Arbetssätt...