Vadå ladda ur till max 80% Hur vet man det?

[mogge]

Roffe o undertecknad flyger ju med glädje våra J-35 depronare. Vi har ställt flygtiden till 3 min 30 sek. eftersom vi gasar fullt nästan hela tiden. Nu kommer det intressanta: Jag har ett större antal "skräpackar" 1300 3 s Turnigy Nanotech som jag använt i tre år. Varenda gång jag landar så återstår mellan 09-14%. Mycket märkligt men jag försöker ladda upp dom så fort som möjligt. Jag får in mellan 98-99% varenda gång och kom då ihåg att ackarna är inne på sitt 3:e år. EDF sliter ju hårt. Samtidigt så har jag byggt en ny J-35 med en klubbkompis. Hans Hyperion 1:a klass ackar ser ut som tennisbollar efter bara ett tiotal laddningar.
Hur förklarar man detta?

[freddan_6]

Jag har samma erfarenhet som mogge, bara man laddar sina ackar rimligt snabbt igen är det ingen större fara att dra ur tills reglaget säger ifrån. Min algoritm
Ladda satan på morgonen ofta ackar 6 parallellt per laddare med två laddare.
stick till fältet
Flyg satan, ladda lite från 12 fritidsbatteri på 36Ah.
stick hem
Långsamadda till lagring alla ackar. Mät Ri och kassera de där en cell sticker. Det sista händer sällan utan krash.

Det betyder att mina ackar sällan är urdragna mer än 2 timmar. De verkar hålla det (i alla fall upp till 200 cykler). Jag har enstaka mellandyra märken, men mest kinaaackar. De är ofta övermärkta och är sällan över 25C även om de är märkta 65C.

[henke2]

Skulle vara intressant att få veta hur mycket du kan ladda tillbaka om du flugit tills lågspänningsskyddet löst ut och vid vilken spänning ditt reglage bryter.

Hm, hur skall jag förklara så det inte låter motsägelsefullt mot vad jag nyss sa :-) Leva som man lär eller snarare förklara pedagogiskt i den mån det går. Jag sätter som sagt upp mina modeller så att jag aldrig får kortare än 10min flygtid. Ofta tröttnar jag innan batteriet vilket betyder att det blir två eller fler flygningar per laddning. Men på de modeller där jag tangerar 10min i setup-tid och kärran är kul att flyga, ex RareBear så laddar jag tillbaka exakt det som står på batteriet. Dock är jag mitt eget lågspänningsskydd i den modellen.

Cellerna tål låg spänning ganska bra OM man inte dummar sig med kortare än 10min flygtid så dem blir varma och sen laddar dem varma igen. 3.0volt utan last och 2.6volt med last(per cell givetvis) fixar de flesta ackar som är väl balanserade. Problemet är att celler tillverkade där det inte är så noga glider isär och det är givetvis den sämsta man måste mäta på.

Men slutar man flyga som någon sa ovan när kraften tar markant slut och ger tusan i att taxa hem så kommer ackarna inte dö av låg spänning.

Förvara aldrig modellen med acken i, då är risken att man glömmer koppla ur kontakten = obra.

[pernstig]

Hm, hur skall jag förklara så det inte låter motsägelsefullt mot vad jag nyss sa :-) Leva som man lär eller snarare förklara pedagogiskt i den mån det går. Jag sätter som sagt upp mina modeller så att jag aldrig får kortare än 10min flygtid. Ofta tröttnar jag innan batteriet vilket betyder att det blir två eller fler flygningar per laddning. Men på de modeller där jag tangerar 10min i setup-tid och kärran är kul att flyga, ex RareBear så laddar jag tillbaka exakt det som står på batteriet. Dock är jag mitt eget lågspänningsskydd i den modellen.

Cellerna tål låg spänning ganska bra OM man inte dummar sig med kortare än 10min flygtid så dem blir varma och sen laddar dem varma igen. 3.0volt utan last och 2.6volt med last(per cell givetvis) fixar de flesta ackar som är väl balanserade. Problemet är att celler tillverkade där det inte är så noga glider isär och det är givetvis den sämsta man måste mäta på.

Men slutar man flyga som någon sa ovan när kraften tar markant slut och ger tusan i att taxa hem så kommer ackarna inte dö av låg spänning.

Förvara aldrig modellen med acken i, då är risken att man glömmer koppla ur kontakten = obra.

Intressant!
Jag flyger min Sebart Angel 50 på det "dumma" sättet med 7 minuters flygtid som ska utnyttja ungefär 80% av kapaciteten. Nu ska jag prova med en telemetrisk voltmeter som jag först ställer att larma vid 21,6 V (3,6 V/cell) och sedan kolla hur mycket jag utnyttjat. Därefter ska jag sänka varningsnivån i små steg och kolla efter varje tills jag får 80 % utnyttjande. Det borde då stämma bättre för varje enskild flygning även om jag gasat olika mycket. Eller?

[henke2]

Intressant!
Jag flyger min Sebart Angel 50 på det "dumma" sättet med 7 minuters flygtid som ska utnyttja ungefär 80% av kapaciteten. Nu ska jag prova med en telemetrisk voltmeter som jag först ställer att larma vid 21,6 V (3,6 V/cell) och sedan kolla hur mycket jag utnyttjat. Därefter ska jag sänka varningsnivån i små steg och kolla efter varje tills jag får 80 % utnyttjande. Det borde då stämma bättre för varje enskild flygning även om jag gasat olika mycket. Eller?

Om du för varje batterityp testar fram en spänning så är det en hyfsat bra gräns att gå efter. Som sagt ovan så är jag inte rädd att förstöra batteriet, jag landar när det tar slut om jag inte tröttat tidigare. Men det kan ju finnas idé att spara lite kapacitet om man behöver göra om inflygningen eller så. Dimensionera mot teoretiska 20minuters flygtid så slipper man problem med soppatork, urdragna ackar och överhettade prylar.

[Fluf]

Beroende på modell så kör jag lite olika varianter, men i nästan alla modeller kör jag med en LiPo varnare på balanskabeln som piper en bra stund innan ESCns lågvoltskydd kickar in. Fungerar fint för mig i alla fall

[pernstig]

...Dimensionera mot teoretiska 20minuters flygtid så slipper man problem med soppatork, urdragna ackar och överhettade prylar.

Njae, säkert bra för accarna men det skulle öka flygvikten från 2,7 kg till ca 3,7 kg och det är jag inte beredd att acceptera

[freddan2244]

Jag kan inte så värst mycket om el-flyg och Lipo-ackar, det jag undrar över är om någon av er som vet mer har funderat på hur ni egentligen har koll på batteriets kapacitet?
Som ni kanske känner till brukar de flesta batteriers verkliga kapacitet avvika från vad som står på etiketten. Det kan inte komma som någon nyhet att de flesta tillverkare vill framhålla sin produkt som så bra som möjligt. Ett batteri som påstås ha en kapacitet på 1300 mAh kanske bara är på 1263 mAh. I sällsynta fall har de lite högre kapacitet än vad som uppges på etiketten.

Om man har tillgång till en laddare som kan "cykla" batterierna och som visar hur många mAh som laddas i respektive ur skulle jag rekommendera att man tar reda på batteriets verkliga kapacitet genom att först ladda upp det för att senare ladda ur det. För att gå vidare med att ta reda på hur mycket ström modellen drar i verkligheten så kan man även ladda ur batteriet med laddaren efter man har flugit sin modell X antal minuter. Man får då reda på hur många mAh modellen har förbrukat på X antal minuter. Om batteriet är på 1600 mAh och modellen förbrukat 700 mAh på 5 minuter blir det inte så svårt att räkna ut hur många minuter man kan flyga på en laddning.

Det sätt på vilket de flesta här verkar ha koll på sina batterier, sitt flygplans ström-förbrukning och max användbara flygtid verkar vara att kolla hur många mAh man får i batteriet när man laddar upp det igen.
Nu vet inte jag hur stor värmeförlust vid laddning man kan räkna med för Lipo-ackar, men en tummregel för NiCd brukar vara 40%. Alltså att man vid laddning av ett NiCd batteri med en kapacitet på 600 mAh laddar i 840 mAh. Så ledes torde det vara nästan egalt hur många mAh jag får ut ur laddaren, det intressanta är snarare hur många mAh jag kan få ut ur batteriet. Allt som kommer ur laddaren stannar inte i batteriet, det blir helt enkelt en del "svinn".
Att litium-celler behandlas annorlunda än nickel- och bly-celler är jag väl medveten om så skillnaderna i laddnings-teknink kan vi lämna därhän så länge.

[freddan_6]

Nu vet inte jag hur stor värmeförlust vid laddning man kan räkna med för Lipo-ackar, men en tummregel för NiCd brukar vara 40%. Alltså att man vid laddning av ett NiCd batteri med en kapacitet på 600 mAh laddar i 840 mAh. Så ledes torde det vara nästan egalt hur många mAh jag får ut ur laddaren, det intressanta är snarare hur många mAh jag kan få ut ur batteriet.

Min iCharger har två saker tempsensor som övervakning och kalibrerad mätare för laddning. Ett LiPo av 2200mAh 3S stiger 1 grad i temp när jag laddar från tomt till fullt med 1C, 2grader vid 2C, 8grader vid 8C. Man kan därför räkna bort ineffektivitet vid laddning vid LiPo laddning och ganska exakt anta att all instoppad energi blir till energi i batteriet.

[Kenneth E]

Går inte alls att jämföra Nimh med LiPo! Bara så dåligt exempel.

[henke2]

Njae, säkert bra för accarna men det skulle öka flygvikten från 2,7 kg till ca 3,7 kg och det är jag inte beredd att acceptera

Omöjligt (orkar inte friskriva mig just nu)

[henke2]

Allt som kommer ur laddaren stannar inte i batteriet, det blir helt enkelt en del "svinn".
Att litium-celler behandlas annorlunda än nickel- och bly-celler är jag väl medveten om så skillnaderna i laddnings-teknink kan vi lämna därhän så länge.

Du är väl rätt på det att det blir svinn, men praktiskt har du hamnat i helt fel spår. Hela poängen med att ladda nicd är att värma upp dem, att överladda dem tills spänningen sjunker igen. Li-po blir inte varma av att laddas på samma sätt och man överladdar dem inte som du vet. Dem blir aldrig fulla teoretiskt.

Att det som står på etiketten inte stämmer... tja givetvis avviker det inom en normalfördelning, men jag vill påstå att det stämmer ofta väldigt bra. Sen kan andra siffror skilja en hel del, men kapacitet brukar stämma väl.

[pernstig]

Omöjligt (orkar inte friskriva mig just nu)

Jag uttryckte mig kanske lite kort, förlåt!
Jag vill ha min Angel 50 både lätt och kraftfull så jag driver den med 6S 3300 mAh och tar ut ca 1400 W på full gas och med varierad flygning får jag då ca 7 minuters flygtid.
Om jag ska dimensionera för 20 minuter måste jag alltså välja:
Öka kapaciteten till det tredubbla. Mina 6S 3300 mAh väger 570 g
eller
Minska förbrukning/effekt till en tredjedel

[henke2]

Jag uttryckte mig kanske lite kort, förlåt!
Jag vill ha min Angel 50 både lätt och kraftfull så jag driver den med 6S 3300 mAh och tar ut ca 1400 W på full gas och med varierad flygning får jag då ca 7 minuters flygtid.
Om jag ska dimensionera för 20 minuter måste jag alltså välja:
Öka kapaciteten till det tredubbla. Mina 6S 3300 mAh väger 570 g
eller
Minska förbrukning/effekt till en tredjedel

Sebart Angel 50? I så fall ett perfekt exempel att köra utbildning på :-)

Vad har du för motor?

[pernstig]

Sebart Angel 50? I så fall ett perfekt exempel att köra utbildning på :-)

Vad har du för motor?

Nu blir jag nyfiken
Motorn är en Turnigy SK3-5045-500 som väger 280 g och på den sitter en Xoar 15x8 träprop
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...rch=sk3%205045