Söker sändare med 6 proportionella kanaler till robot-bygge

[Glattnos]

Michael: Ja dom där sändarna var ganska nice Dock lite dyra och väl avancerade för mina projekt men tackar för länken, det fanns mycket intressant där

[johanvm]

Apropå föregående förslag:
Vore det inte coolt att köpa en riktigt billig radio för att få elektronik+låda och sen byta spakarna mot typ något sånt här?

http://www.ebay.co.uk/itm/4-axis-Joy...UAAOSwT5tWGGsh

(...det råder väl knappast nån tvekan om var den ena radions spakar kommer ifrån)

[Glattnos]

johanvm: Haha, ja faktiskt! Köpa en billigare radio och göra ett eget "case" och placera alla reglage där dom ska vara Damn! Varför sa du det...nu måste jag nästan göra det :P

[Michael]

Här är några exempel på hembyggen: http://www.blauzahn-rc.de/index/galerie.html

[lbroman]

Som av en händelse lanserade hobbyking en treaxlig gimbal till sin 9XR häromdagen: https://www.youtube.com/watch?v=JAry-FimKac

Med två sådana så får du en radio där du har alla 6 axlar på fingerspetsarna.

[McRegor]

Som av en händelse lanserade hobbyking en treaxlig gimbal till sin 9XR häromdagen: https://www.youtube.com/watch?v=JAry-FimKac
.

Lustigt - alltså precis det jag nämnde i mitt första inlägg ang forna tiders "1-spakare" där man i det fallet styrde sidorodret när man vred "knoppen"!. Sen är ju alla kanaler i dagens anläggningar simultana - problemet är nog bara att vara simultan i hjärnan och fingrarna - det var det jag syftade på när det gällde behovet av "simultana" kanaler.
Då har du väl lösningen klar och till ett rimligt pris.
Roger

[johanvm]

Med vridbara spakar så är kanske inte igelkottskonceptet helt optimalt. Vill man modda en 9XR till pult så kan man göra så här:

[Glattnos]

Ibroman: Sedär! Tackar för den länken! Då är det fler som har samma funderingar som mig gällande simultana kontroller. Det där skulle vara en perfekt lösning om det inte var för en sak, att jag i så fall måste frångå att köra med bara tummarna och börja använda "pinch". Men ett par sånna spakar skulle man kunna beställa och ha för framtida projekt

McRegor: Att det skulle vara svårt för fingrarna och hjärnan är nog bara en vanesak, som att cykla eller flyga RC(även att gå för den delen). Efter lite träning blir reglagen mer "en förlängning av kroppen", tex när man flyger RC-modeller så tänker man ju inte "skev,höjd,sidoroder" utan snarare "sväng" eller "flyg dit" och sen gör fingrarna rätt rörelser automatiskt eftersom man har fått in "känslan".
När jag ritar CAD så har jag en 3D-mus i vänster hand, den styr jag 6-axlar med(med endast ett reglage) samtidigt som jag använder den vanliga 2-axliga musen med höger hand.
En grävmaskinist idag kan köra många axlar samtidigt eftersom reglagen för att köra 8 eller fler axlar simultant finns i dagens grävmaskiner, förr var det EN spak för varje funktion. Finns möjligheten så kan människan lära sig mer komplicerade rörelser.

Man kanske skulle sätta två st 3D-möss på en träbit och vips har man 12-kanaler med endast två "spakar"
Jag måste helt klart fundera mer på detta, samtidigt som det lockar att köpa, modifiera, experimentera med sändare så känner jag att det skulle vara så skönt att bara köpa en bra sändare som fungerar pålitligt för att istället kunna koncentrera mig på roboten.

Finns det inga RC-sändare som ser ut lite som en spelkonsoll-dosa? Tex en Xbox-kontroll? Ergonomi och linjära "kanaler" på pekfingrarna, vore väll vettigt för RC om det gjordes anpassat för RC

[McRegor]

Visst finns det spelkonsoll-liknande sändare och visst finns det sändare där man kan styra extra kanaler via pekfingrarna - t ex vreden på sidan (upptill) på Taranisen. Sen är det nog få flygare som har behovet av styra 6 funktioner simultant - om man verkligen menar att man skall röra alla 6 funktionernas spakar samtidigt. Har flugit RC under drygt 45 års tid men inte haft det behovet. Visst har man mera än de 4 primära kontrollkanalerna ibland, t ex klaffar, men nåt direkt behov av att röra alla dessa 5 kontroller absolut simultant finns ju sällan. Ja - de primära kanalerna styrs ju relativt simultant men sällan övriga kanaler. Men kanske annorlunda när man kör t ex grävmaskiner.
Men köp en Turnigy 9XR och byt spakarna till de 3-axliga så är du nog hemma. Sen kanske en komplettering med "pult"/sändarbord kan vara på sin plats när du skall hålla reda på 6 funktioner med 2 händer samtidigt. Och din hjärna kan säkert lära sig att styra med "pinch" i st f tumme för du får på köpet lite bättre precision eftersom tumleden inte är kroppens mest exakta led - om man säger så.
Lycka till hälsar
Roger

[Glattnos]

McRegor: Du har helt rätt i vad du skriver och det är förmodligen därför som det traditionellt inte behövts fler än 4-kanaler för precis och simultan styrning av RC-farkoster. Det blir ju lite skillnad på maskiner som har många funktioner som alla måste kunna styras simultant med varandra, inte nödvändigtvis alla 6 samtidigt men kanalerna 1234 ska gå att styra lika simultant som tex kanalerna 3456. Jag hade förut en quadcopter med kamera-gimbal, den körde jag med en DEV10 som hade två potentiometrar vid pekfingrarna, den flög jag ju som vanligt med 4 kanaler men om jag ville göra en förbiflygning och filma något så behövdes kamera-tilt styras simultant med jaw, vilket var meckigt med den typen av reglage.
Jag har inte heller känt behov av fler simultana reglage förrän nu när jag börjat med robotar och kamera-försedda multikoptrar.

Jag tycker att jag har fått ett par trevliga förslag på sändare:
Taranis X9 som har sliders
Turningy 9XR som kan förses med 3-axliga spakar(förmodligen riktigt bra kontroll men jag vill helst inte frångå tum-greppet)

Dock är fler förslag välkomna!

Edit: Sen har du en bra poäng Roger, att jag skulle ju även tjäna lite precision genom att byta till pinch-grepp. Dock har jag provat det greppet och gillar det generellt inte, kanske mina händer inte passar lika bra till det greppet.

[bem]

Hej,
Tänkte bara nämna att Jeti har accelerometers med gyroscope i sina handhållna sändare (dock ingår det inte som standard i deras DS-14 Basic men kan köpas till) så den kan lutas framåt/bakåt, höger/vänster samt vridas och man kan på det sättet styra olika funktioner genom att luta och vrida sändaren. 3-axlig styrning med hela sändaren alltså.
Finns några videos på Youtube som visar hur det fungerar.

/Bo

[McRegor]

Glattnos - tror att du skulle finna "pinch-greppet" mera naturligt om du använder pult/sändarbord. Överhuvudtaget tycker jag personligen att styrprecisionen blir bättre med sändarbord och "pinch-grepp" eftersom man inte behöver hålla fast sändaren och jag upplever att man får bättre "referenspunkter" mellan hand/sändare när handen kan vila mot sändarbordet och/eller sändaren.
Och i vart fall jag har lättare att nå alla ändlägen på styrspakarna när man använder sändarbord.
Roger

[Glattnos]

Jag har kommit på en funktion som skulle vara användbart om det är någon sändare som har det. Servo-speed justering. När jag körde RC-båt för några år sen hade jag en Futaba 4PK och den hade inställningar för "Steering-Speed" och "Throttle-Speed".
Det hade varit bra med en sändare där man kan ställa ner farten på servona, det skulle i så fall agera som acceleration-justering på robot-armen. Dock måste det helst finnas på alla kanaler eller minst fyra(helst fem).
Men om det ska vara någon mening måste det nästan finnas en funktion för det som på 4PK-radion.

Jag lutar faktiskt åt Futaba t10j, även om den saknar sliders och så. Som det verkar så går det att byta plats på switcharna och det borde gå att hitta fjädrande switchar som passar och då får jag i alla fall "ganska bra" kontroll på axel 5 och 6 på roboten Särskilt "underarms-rotation" känns som att det skulle vara enkelt att styra med pekfingrarna på fjädrande switchar, jag har en Hitec Optic6 och när jag håller den så känns det mest naturligt faktiskt.

Dock ser det ut som att t10j bara har "throttle delay" för att göra gas-servot långsammare.

Nån som vet någon specifik sändare med "servo speed adjustment" på flera kanaler?

Edit: Spektrum DX7, DX8 och DX9 har speed-justering på samtliga kanaler

[freddan_6]

För att få en känsla för vad du kan göra med taranis tycker jag att du laddar ner opentx 2.0.17 (stable)
Med OpenTX kan man laborera i PC:n för att simulera vad man ska göra.
Olika fördröjning upp/ner är inget problem

[bem]

Hej,
Futaba T10J stödjer S.BUS och den nyare S.BUS2. På Futabaservon som stödjer detta kan du ställa in servots hastighet. Kika i manualen till T10J så kan du läsa lite mer om detta. S.BUS/S.BUS2 har många andra fördelar också men du behöver som sagt Futaba servon som stödjer detta. Futaba telemetrin (T-FHSS) i T10J använder sig också av S.BUS2 i den radion, man ansluter telemetrisensorer via S.BUS2. Använder själv S.BUS2 och telemetri (med en speciell FASST mottagare med telemetrifunktion) i min Futaba 14MZ.

Tänk på att om du skall byta brytare till fjädrande så måste du öppna sändarlådan och frågan är om det är kontakter på sladden till brytarna eller om det måste lödas. Kolla upp om garantin påverkas av sådant ingrepp om du gör det själv. Bäst är nog att be Kaj Johansson på Futaba service i Sverige att ändra detta åt dig så garantin gäller.
Det är nog inte omöjligt att montera brytare på spakarnas topp (finns sådant till Futaba, vet dock inte om de passar just T10J) om det vore nåt du kan ha nytta av.

/Bo