Corona GR7FA Rx+gyro med problem

[canardlover]

Tjingeling, jag flyger som ni förstår av mitt användarnamn gärna "baklänges" men nu har jag ett problem som jag vill ha hjälp med. Min Lill-JAS som är en bakochframvänd tidigare kraschad skumvåffla är mycket knepig att kasta iväg. Varannan eller var tredje gång jag kastar den så gör den en "Riddarfjärden" och den börjar nu bestå av alltmer lim och pappersremsor efter alla smällar.
OK, då skaffar jag väl ett gyro för att avhjälpa situationen och mitt val föll då på Corona GR7FA då den är en kombinerad Rx + gyro helt utan extra kablage på bara 16g.

https://www.rcflight.se/visaprodukt.aspx?id=3565&p=corona-gr7fa-7-kan-fasst-mottagare-3-axl-gyro

Monterade den fast i kroppen nära tp men har nu problem med att reversera kompensationen i loopingplanet..!?!
Det medföljande instruktionsbladet har en kryptisk mening(se bilaga) som jag förgäves försöker förstå..?! Finns alltså ingen NORM/REV-kontakt att tillgå så min undran är hur jag vänder kompensationen..???
Har kopplat rollplanet till rodret på kanal 1 eftersom Lill-JAS saknar skevroder och här kompenserar gyrot till synes korrekt när jag vickar på Lill-JASen.
Någon som kan hjälpa mig att komma vidare..?? TACK för alla tips på förhand..:ciao:

[GunnarJ]

Det finns 3 trimpottar som reglerar funktionen i resp. roll/Höjd/gir-läge. I läge kl 12 har man min inflytande, i läge kl 9 max ena hållet, i läge kl 3 max andra hållet. så prova med att justera om den mittersta potten från kl 3 till kl 9 eller vice versa

[canardlover]

Tack Gunnar för ditt tips. Jag har använt denna tolkning av texten i bladet och att inverteringen ligger i sagda potar. Jag satt en bra stund och skruvade för att hitta rätt men icke....:angry: Nu måste jag försöka igen med förnyat tålamod och lite mer systematiskt.! TACK Gunnar.!

[Lars 41an]

Hur är det att göra en "kontrollerad landning" med Lill-JAS?
Sjunker den igenom med nosen(tjoff i gräset) eller sätter den sig fint med baken i gräset?

Jag har en depronkråka i samma storleksklass som gärna vill dyka när den går för sakta.
Den är nog lite framtung men har ändå en tendens att överstegra om jag stiger för brant med den.


/ Lars

[canardlover]

Lars: Lill-JAS gör som de flesta av mina canarder - tjoff i gräset - och då har jag på Lill-JAS en ganska moderat "load factor" på nosvingen på 135%.

Gunnar: Jag var nog lite för trött igår kväll..:icon_redface:...jovisst, du har helt rätt.!! Nu har jag hittat ett läge på poten med c:a 70% kompensation i både roll- och looping-planen. Kruxet är att rätt kunna tolka roderrörelsen när man vickar fram och tillbaka eftersom den går tillbaka så snabbt vilket för en trött gubbe lätt kan feltolkas. Detta är mitt första egna gyro någonsin trots att jag modellflugit sedan tidigt 50-tal. Har hittills betraktat gyro som FUSK..:hmpf:
Nu är det bara att invänta en hyfsat vindstilla dag för nästa kast...:fear:...Håll tummarna..TACK..!!

[Thomas]

Jag var också negativ till gyro tidigare, nån sa att "gyrot sitter i fingrarna".
Men...
det underlättar definitivt när vinden är kyttig.

Tänk så här:
Om du håller planet med nosen framåt och gör ett ryck till vänster, så ska höger skevroder gå upp.
Då kompenserar gyrot för rolltendens åt vänster.

Samma sak med höjdroder:
Dippar du nosen med ett ryck neråt, så ska höjdrodret gå upp, för att få tillbaka kärran i planflykt.

Börja med små utslag på gyrot, jag brukar ställa potarna ca "klockan ett".
För mycket kompensation kan göra kärran trög, då vill gyrot hålla emot hela tiden.

[canardlover]

Jag var också negativ till gyro tidigare, nån sa att "gyrot sitter i fingrarna".
Men...
det underlättar definitivt när vinden är kyttig.

Tänk så här:
Om du håller planet med nosen framåt och gör ett ryck till vänster, så ska höger skevroder gå upp.
Då kompenserar gyrot för rolltendens åt vänster.

Samma sak med höjdroder:
Dippar du nosen med ett ryck neråt, så ska höjdrodret gå upp, för att få tillbaka kärran i planflykt.

Börja med små utslag på gyrot, jag brukar ställa potarna ca "klockan ett".
För mycket kompensation kan göra kärran trög, då vill gyrot hålla emot hela tiden.

Tack..!

[canardlover]

YIHAAA..!! idag är det vindstilla så jag åkte bums ut med Lill-JAS till fältet med nya Corona GR7FA monterad, apterad och med pottarna på c:a 70-80% kompensation på både höjd och "skev"-kompensationen kopplad till sidorodret. Vickade ett bra tag på kärran för att vara säker på att jag inte reverserat kompensationen. Lastade nosen något extra till c:a 140% belastningsfaktor på nosvingen. Sedan bar det iväg och första kastet gick klockrent. Flög en bra stund med gyrot inkopplat och kopplade sedan ur det. Helt odramatiskt, flygegenskaperna och "spakkänslan" var nära nog identiska med gyro på/av..!!
Vågade mig sedan på en provocerad överstegring på betryggande höjd. BINGO, kärran gjorde en ganska ful saltomortal och tappade sedan nosen utan "superstall". Gyroinställningarna får därför vara kvar som de står t.v.
Gjorde totalt 7st utkast varav ett höll på att gå illa pga att jag inte kunde hålla fingrarna i styr utan överkompenserade med höjdrodret. PIO..!!!!.:( men gyrot räddade Lill-JAS från ytterligare skador genom att lyfta nosen strax innan kontakten med moder jord.
Sens moral: HÅLL FINGRARNA I STYR och låt gyrot sköta utkastet helt på egen hand..!!
Lars: vad gäller "poff i gräset" så tyckte jag mig märka att gyrot något lite dämpar "tappet av nosen" vid motoravslag och landning.!
TACK ALLA för era synpunkter som gör er delaktiga i dagens lyckade flygningar.
Riddarfjärden-GOOD BYE...:thumbup:

[Thomas]

Grattis till en lyckad "ny-maiden"!

[Thomas]

En liten 'fundring' bara, vad menas med "140% belastningsfaktor" på canarden?

Eftersom jag gillar udda modeller, så skulle en sån här vara kul att bygga!

[canardlover]

Thomas: "load factor(lf)" eller "belastningsfaktor" i min översättning är vingbelastningen på nosvingen i % av huvudvingens vingbelastning. En canard med samma vingbelastning på nosvinge och huvudvinge (lf=100%)torde vara omöjlig att flyga åtminstone utan gyrostabilisering. Av den anledningen läggar man in en "static margin" i spannet 110-200% för att undvika Riddarfjärden. Vid 200% plogar nosvingen i luften och svängprestanda blir mycket dåliga och den gör en ordentlig "poff i gräset" vid landning men kärran är garanterat stabil och superstallar inte. Sedan tillkommer anfallsvinklar och profiler på respektive vinge så frihetsgraderna är många liksom fallgroparna.
För en mer ingående diskussion i ämnet kan du går till denna tråd på RCU där du ser en elegant grafisk lösning på beräkningen av lf i post #21-26:

https://www.rcuniverse.com/forum/aerodynamics-76/10588958-canard-foreplane-loading-2.html

[OlleGE]

Det där lät lite konstig. Det kanske blir klarar om jag får svar på frågan:

Räknar man belastningsfaktorn i Newton per vinge eller Newton per kvadratmeter ?

[Thomas]

OK!
verkar vara mycket Trial & Error där, men livet är ju fullt av utmaningar!
Sånt gillar vi!

Är denna kalkylator bra å ha??

https://rcplanes.online/cg_canard.htm

[canardlover]

Helt rätt Olle, "regeringen" kallade till middag och jag rafsade ihop texten ovan lite för snabbt utan att redigera ordentligt..sorry..!
1) Vingbelastning som vanligt i gram/kvadratdecimeter på bägge ytorna.
2) Beräkna ytornas resp dynamiska tryckpunkter eller "25%-punkter"(25% yta framför, 75% bakom) - där ligger vingens dynamiska tryckpunkt. Vid svepta eller trapetsformade vingar beräknas medelkordan eller MAC (mean average cord) och vingens dynamiska tryckpunkt läggs vid 25% MAC från framkant. I praktiken flyttar sig den dynamiska tryckpunkten något i längsled beroende på hastighet, anfallsvinkel, profil mm..mm
3) För bägge ytorna i tandem finns en punkt mellan vingarna där bägge flygytorna har samma vingbelastning om planets tyngdpunkt lägges exakt där.
4)Då är alltså belastningsfaktorn lf =1.00 eller om man så vill: nosvingens relativa belastning är 100% av huvudvingens.
5) "Static margin" är tp:s "framförhållning" i förhållande till neutralpunkten och som ger planet positiv stabilitet i rollplanet. 100% och du måste ha dator/gyro etc. som JAS och/eller en näve nervtabletter innan start.
200% och du får en stabil drög som har svårt att lätta från startbanan, "plogar" med nosvingen i planflykt och gör en "poff i gräset" vid landning. Gäller att prova fram rätt punkt för varje design så att den flyger harmoniskt.Typ 120-180% är vanligt förekommande.
Hoppas jag fick det rätt nu.:huh:.och nu förstår vi varför canarder gärna kraschar..

[canardlover]

OK!
verkar vara mycket Trial & Error där, men livet är ju fullt av utmaningar!
Sånt gillar vi!

Är denna kalkylator bra å ha??

https://rcplanes.online/cg_canard.htm

Tack Thomas, den kalkylatorn har jag använt och den fungerar utmärkt..!!