2.4 ifs

[freddan_6]

Flera tillverkare har haft problem, Det är dock bara Futaba och Spektrum som erkänt problemen och åtgärdat dem.
I Futabas fall värmeproblem (värmekänslighet) med vissa mottagare, och zguid i sändare eller modul.
I Spektrums fall problem med spänningskänslighet i mottagare i kombination med lång omstartstid.
I XPS fall så skriver JD på sitt forum på RC Groups att det hoppar utan att presentera några mätningar eller annat som styrker hans påstående.
Innan jag får se någon oberoende test av XPS/Graupner IFS som visar hoppning så drar jag slutsatsen att den inte har hoppat, inte hoppar och inte kommer att hoppa.
(med undantag av [ame=http://www.youtube.com/watch?v=uSkxUde2rlw]xpshopp[/ame] )
m.v.h. //Fredrik

[LAB]

Hej 2,4 verkar vara rena rama dyngan så jag struntar i att skaffa en radio,det verkar vara större risk att skiten krånglar än att man blir störd på 35 bandet om man nu ska tro på det som skrivs.Det hade varit bättre att dom som HAFT problem uttalar sej
Mvh Lasse

[McRegor]

Hej Lasse,
Bara en liten fråga...
Varför fokusera så hårt på IFS/XPS när det finns Spektrum och Futaba som dokumenterat fungerar bra ? Att då chansa med ett system som har tveksamt rykte känns lite onödigt... Eller så gör du som jag - nöjer dig med ett enklare system men som bonus får man då bl a mycket billigare mottagare. Inget för stora 1/3 Cubben men för mitt små-el fungerar även den enkla lösningen bra. Gissningsvis fungerar IFS/XPS minst lika bra men skillnaden är att det är avsevärt dyrare och måhända utger sig för att vara mera kompetent än vad det kan leva upp till - men det är en annan sak som inte jag kan bedöma.
Är du på jakt efter ett fullfjädrat 2,4 GHz system så rikta blickarna mot Futaba eller Spektrum istället tycker
Roger

[LAB]

Hej jag är intresserad av MC22 radion i 2,4 version o tänkte att ifs borde vara lämpligt.Men alla rykten om de olika systemen gör att jag hoppar av o kör vidare med 35 så länge.Jag envisas absolut inte med att köra ifs,såg att Robbe/Futaba har en modul till Graupner på gång som skulle vara ett alternativ.Men futaba har ju tydligen problem också,så där rök den möjligheten.Det som är konstigt men det är väl jag som inte fattar riktigt,är att det inte verkar vara någon som har haft problem med sitt system men har hört att dom andra inte är okey.
Lasse

[mds]

Hej LAB du gör rätt och avvakta lite, om ett tag så får vi veta vilket eller vilka 2.4 system som har lyckats att dra dom "länsta stråna eller strået":banghead::banghead:

[LAB]

Hej jag skaffade en Hitec Flash 5a istället,jag hörde att det är den bäststaste radion.skiter i 2,4 hepp
Lasse

[mrblueshooter]

Jag har satt mig in lite djupare i de olika systemen nu.. Det enda som verkar ha tagit backupp i säkerhet på allvar verkar vara Futaba med deras FASST, till viss del då Spectrum som ligger låst på två kanaler som den upprättar vid påslag och håller fast vid. Alla system verkar i regel funka säkrare på flera sätt än de vi är vana med sedan tidigare, men jag har märkt med XPS/IFS att det krävs en del eftertanke när man placerar mottagaren med den korta antennen så man inte skuggar den åt något håll. I större modeller så är det i regel inte något problem, men det visade sig rätt bökigt i min Laser Arrow med en fet pipa längs ryggen och rakt över det ställe där mottagaren tidigare var placerad. Jag fick flytta ut den en bra bit i vingen för att få täckning åt alla håll, men det ska ju bli bättre då de annonserat att de jobbar på externa antenner.

Jag kör med en Multiplex Profi 4000, och ärligt talat så skulle jag helst vilja köra deras eget system om de väl får fart på sina utvecklare och släpper sitt eget på marknaden. Det förutsätter ju då att de har en frekvenshoppande lösning, annars kan jag lika gärna stanna med Graupners IFS, för den har ju helt klart en del lovande saker på utvecklingslistan, och de kommer ju snart med en backuppfunktion i form av möjlighet att låsa flera kanaler i reserv. Som det är nu så söker den bara in en ledig kanal vid uppstart och håller sig där oavsett vad som händer, men den är ju fortfarande säkrare än de 35MHz gerjjor som finns idag om man bara tänker på att placeringarna av mottagaren är kritisk.

Jag ser med spänning på vad som kommer att hända i utvecklingen.
En sak är nog att lära känna de nya reglerna för att hur att installera dessa nya grejjor för bästa resultat!

[mds]

Hej Patrik har du några bra länkar man kan läsa om XPS/IFS

[LAB]

Hej det blir Futabas 2,4 jag ger mej för grupptrycket.Jag har också hört att IFS är känsligt för placering av motagaren.
Lasse

[mrblueshooter]

Hej Patrik har du några bra länkar man kan läsa om XPS/IFS

Hej!
Informationen är väldigt spridd och utblandat med en massa osakliga anklagelser och försvar av systemet, så man får filtrera lite vad man läser.

Du hittar en hel del information på deras egna forum:

http://www.rcgroups.com/xtreme-power-systems-483/

Det finns en massa spännande möjligheter som utvecklas med telemetri funktionen i deras system. Att få varvtal, spänning i accar, temperaturer på accar och motorer och possitioneringuppgifter med hastigheter ger ju helt nya möjligheter.

Det finns ju lite sammanfattande information på Graupners egen sida också:

http://www.graupner-ifs-system.de/en.html

Jag skrev till han som utvecklar systemet och gav honom några konkreta frågor om vad som gällde om systemet, och han svarade mycket sakligt på det och klargjorde att det inte är ett hoppande system, tänk så lätt det är i stället för alla som suttit och kastat skit på varandra i forumen
Mitt hopp om att stanna med systemet i längden hänger ju ändå på att den nya versionen med flera låsta kanaler kommer innan Multiplex släpper sitt system... om det nu är hoppande.. men det måste det ju bli om de inte ska råka ut för samma skit som IFS/XPS har...

[Ville]

Hej "mrblueshooter" och alla andra.

Jag vill egentligen inte spä på kritiken mot IFS/XPS, men eftersom jag
är gammal pylonflygare så fastnade jag på denna tråd på RC-Groups,

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=911628&page=2

Läs bl.a. "Julez" inlägg nr. 3 och se vidare bilder på inlägg 19 och framåt. Pylonflygare är ett seriöst tävlingsfolk med högt säkerhetstänkande och tydligen har bannlyst IFS/XPS på kommande tävlingar i Tyskland, hur det blir i andra länder vet jag inte.

(som parantes kan nämnas att pylonflyget i Sverige förbjöd vissa sändare från Hitec, hur det är i dagsläget vet jag inte).

Eftersom jag också flyger med MPX-grejor, så har jag sneglat på IFS/XPS efterssom det är det enda systemet som finns ute idag. Visserligen har ACT i tyskland presenterat ett modulsystem som skall passa de flesta radio-märkena, men dom har inte kunnat leverera några moduler än. Själv har jag beställt deras system redan i februari-08 men väntar än. Sista budet är att jag ska få mina grejor i slutet på oktober.

Tillsvidare kommer jag att betrakta IFS/XPS som ett parkflyer-system.

/Ville

[uffe40]

Hejsan jag flyger XPS på mina helikotrar har även ett plan tänkte citera det här
(men jag har märkt med XPS/IFS att det krävs en del eftertanke när man placerar mottagaren med den korta antennen så man inte skuggar den åt något håll)
Har testat räckvid med mottagarna placerade lite varsomhelst har ej upplevt nåt problem ställde helikoptern bakom en container ja vad ska man säga funka ändå skruva av antennen funka ändå kan man gör det med en 35 radio och ta bort antennen avståndet var över 100 meter har gått utan antennen på lessna efter 200 mm
MVH Uffe

[mrblueshooter]

Hej "mrblueshooter" och alla andra.

Jag vill egentligen inte spä på kritiken mot IFS/XPS, men eftersom jag
är gammal pylonflygare så fastnade jag på denna tråd på RC-Groups,

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=911628&page=2

Läs bl.a. "Julez" inlägg nr. 3 och se vidare bilder på inlägg 19 och framåt. Pylonflygare är ett seriöst tävlingsfolk med högt säkerhetstänkande och tydligen har bannlyst IFS/XPS på kommande tävlingar i Tyskland, hur det blir i andra länder vet jag inte.

(som parantes kan nämnas att pylonflyget i Sverige förbjöd vissa sändare från Hitec, hur det är i dagsläget vet jag inte).

Eftersom jag också flyger med MPX-grejor, så har jag sneglat på IFS/XPS efterssom det är det enda systemet som finns ute idag. Visserligen har ACT i tyskland presenterat ett modulsystem som skall passa de flesta radio-märkena, men dom har inte kunnat leverera några moduler än. Själv har jag beställt deras system redan i februari-08 men väntar än. Sista budet är att jag ska få mina grejor i slutet på oktober.

Tillsvidare kommer jag att betrakta IFS/XPS som ett parkflyer-system.

/Ville

Hej Ville!

Om jag såg saklig information som indikerade att et skulle vara något konstruktionsfel på XPS/IFS så var jag den första att dra öronen åt mig då jag flyger alla möjliga modeller med min radio inklusive turbin.. och jag sätter säkerheten högt!

Problemet är att alla som skriker om att det är fel på systemet falerar att ge en detaljerat beskrivning av hur de monterat prylarna och allt som påverkaqr systemet runt det. Sedan kan man ju köpa att det finns enstaka mottagare som är måndagsexemplar och faktiskt är felaktiga..

Som jag ser det så är detta systems stora akilleshäl att det är så svårt att placera mottagaren rätt då antennen är fast i mottagaren. En extern antenn skulle absolut ta bort den problematiken och underlätta massor i trånga kärror med mycket störande metall, kablar, accar m.m. som näst intill omöjliggör en bra installation i vissa kärror.

Även om man är rutinerad flygare sedan många år som mig (25 år), så är det svårt att tänka om med saker runt installationer med 35MHz som inte alls funkar med ett 2,4GHz system. Jag tror därför att det är just de externa antennerna som fixat problem för folk när de gått från XPS/IFS till andra..

Jag har läst runt i länkarna du skickade, och det är ju inget nytt där annat än fler som bekräftar mina misstankar om att det är saker runt installationen som missats som orsakat problem. Ingen av de som verkligen fördömmer systemet följer ju upp med närmare information om hur installationen var gjord eller vad för förutsättningar som fanns... Nog för att jag kan förstå att man lackar ur efter att ha satt dyrbara maskiner i backen efter att ha installerat ett nytt radiosystem, men det hjälper ju inte oss andra som vill lära oss av andras misstag, och kanske faktiskt hitta buggar i systemet som behöver redas ut..

Faktum att inte någon av de organisationer som värnar om säkerheten runt r/c flyg har larmat om några problem lär väl ändå skvallra om att det inte kommit in några konkreta rapporter om något XPS/IFS system som har haft ett fel som kunna härledats till fel i funktion på systemet i sig.

Jag fortsätter lyssna på vad som sägs, även om det är jobbigt att rodda igenom allt som skrivs som är hörsägen och ren smutskastning, och jag lovar att rapportera om jag hittar något konkret som visar på ett problem med systemet i sig, annat än att det är knepigt att installera, vilket jag påpekat för Jim på XPS och bett honom skynda på utveckligen av externa antenner även till de befintliga mottagarna.

Jag har fyra XPS/IFS mottagare som jag använder i olika plan med väldigt olika förutsättningar, och det funkar utmärkt, men jag har noterat att man i vissa kärror får acceptera en reducerad räckvidd rakt framåt med cirka 20%, vilket fortfarande ger en räckvidd långt bortom synbarhet, men jag tycker det bekräftar hur viktigt det är att få placerbara antenner som man kan flytta ut i vingar och bort från allat i kroppen som skymmer signalen! Gemensamt är att jag fått göra helt andra lösningar på placering av mottagare och att se till att hålla kablar fixerade i planet så de inte kan röra sig i mottagarens antrennområde.

Systemet har en otrolig potential i alla fall..

[mds]

Hej Patrik kan du inte lägga upp bilder på dina installationer i dina modeller???

[mrblueshooter]

Hej Patrik kan du inte lägga upp bilder på dina installationer i dina modeller???

Absolut.. Här har du de två seriösare maskiner jag testar systemet i... En Katana 2M och en gammal Kyoscho Corsair 40..

Jag är noga med att försöka få alla kablar att gå så långt från antennen som möjligt.. och att se till att kablarna inte kan röra sig mot den i luften heller.. Helt enkelt så mycket utrymme som möjligt till metall och störkällor..
Jag har en MPX FunJet och en ehh.. hmm.. "konverterad" elkärra av kategori lek/experiment som utmanar gränserna på alla sätt.. Allt har gått strålande hittills.. men jag har upptäckt många fällor man kan falla iom man inte ser upp.. en centimeter hit eller dit med mottagaren kan avgöra om den skuggas åt något håll... Antennfrågan måste verkligen lösas snart.. Det är riktigt drygt med installationen i de små maskinerna.. Det ska ju vara en decimeter som ideal minimum till metall och störkällor...