Kombinera tractor/pusher i samma bygge?

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • daspunner
    • aug 2017
    • 142

    #1

    Kombinera tractor/pusher i samma bygge?

    Som utlovat i en annan tråd så kommer här ytterligare dum fråga då jag är ny inom området.

    Skulle man kunna kombinera en "pusher" och en "tractor"-monterad motor i samma bygge?
    Tänker mej flygande vinge med "pushern" monterad lite högre upp än "tractorn".

    /D
  • Lars 41an

    • apr 2014
    • 714

    #2
    Visst kan man det !

    Klicka på bilden för större version

Namn: Do335 in UHcenter.jpg
Visningar: 1
Storlek: 73,8 KB
ID: 509392
    Dornier Do335 är kanske det mest kända exemplet på en Push-Pull konfiguration.

    Klicka på bilden för större version

Namn: Färdig 177g.jpg
Visningar: 2
Storlek: 63,5 KB
ID: 509393
    En mera exotisk modell kan se ut så här. Den flyger riktigt bra. Gissa vilken ände som är framåt!

    Kommer inte på något exempel på flygande vinge med push-pull just nu men det finns säkert. Fördelarna med push-pull är:
    - Vridmomenten från de motroterande propellrarna jämnar ut sig.
    - Om en motor stannar så flyger planet bra på den andra motorn.
    En nackdel var att den bakre motorn fick dålig kylning. Det är dock inget problem med elmotorer.

    Varför vill du ha pushern lite högre än tractorn?

    Lars

    Kommentar

    • Michael
      • maj 2006
      • 1742

      #3
      Cessna 337 är ett bra exempel på en push-pull konfiguration där den skjutande motorn sitter högre monterad än den dragande. Välflygande som modell med fin motorsång .

      Kommentar

      • daspunner
        • aug 2017
        • 142

        #4
        I min enfald trodde jag att två motorer i "push-pull" behövde sitta i olika höjd för att inte "störa" varandras flöde.

        Får man dubbel effekt/drag av o lägga till en motor oavsett konfiguration?

        Skulle vilja se mer bilder ifrån planet med carnarderna, Kan man få det? Diggar framåtsvep och och carnarder och den har ju båda!
        Senast redigerad av daspunner; 2017-11-11, 20:32.

        Kommentar

        • Michael
          • maj 2006
          • 1742

          #5
          Här är ytterligare ett "exotiskt" exempel. Två .40-motorer svarar för farthållningen.

          Klicka på bilden för större version

Namn: push-pull acro 2.jpg
Visningar: 1
Storlek: 116,2 KB
ID: 509395

          Kommentar

          • Lars 41an

            • apr 2014
            • 714

            #6
            Ursprungligen postat av Michael
            Här är ytterligare ett "exotiskt" exempel. Två .40-motorer svarar för farthållningen.

            [ATTACH=CONFIG]64347[/ATTACH]
            /
            Det var en snygg anka!
            Intressant med de stora strakes som "tar hand om" nedsvepet från nosvingen.

            Min depronanka har flugit många (>10) gånger. Har tyvärr ingen bild på den in action men däremot några bilder från bygget:
            Klicka på bilden för större version

Namn: DepronPuPu 1.jpg
Visningar: 2
Storlek: 67,7 KB
ID: 509404Klicka på bilden för större version

Namn: Delar och Depron.jpg
Visningar: 2
Storlek: 71,8 KB
ID: 509407Klicka på bilden för större version

Namn: El-installation.jpg
Visningar: 2
Storlek: 68,6 KB
ID: 509406Klicka på bilden för större version

Namn: Nosvinge alfa.jpg
Visningar: 2
Storlek: 86,0 KB
ID: 509408Klicka på bilden för större version

Namn: Bakre o främre last.jpg
Visningar: 1
Storlek: 66,0 KB
ID: 509409

            Det här var ett enkelt sätt att experimentera med en ovanlig konfiguration. Flyger raskt med 2x25 W på 210 gram med 2S 800mAh.
            Litet plan - lite jobb - ingen målning. Depron-PuPu flyger i en stor hall eller utomhus vid max 3 m/s.

            Lars
            Bifogade filer

            Kommentar

            • Fredrik_W

              • apr 2012
              • 355

              #7
              Inga problem att ha två motorer i linje med varandra. Man kan t o m ha olika motorstorlek utan problem. Min Cessna Skymaster flög med en Saito 72:a i nosen och en Saito 56:a där bak, och det gav ett jäkla bra drag!

              // Fredrik W
              "Ägandets glädje är icke att förringa."

              Kommentar

              • daspunner
                • aug 2017
                • 142

                #8
                Ursprungligen postat av Lars 41an
                /
                Det var en snygg anka!
                Intressant med de stora strakes som "tar hand om" nedsvepet från nosvingen.

                Min depronanka har flugit många (>10) gånger. Har tyvärr ingen bild på den in action men däremot några bilder från bygget:
                [ATTACH=CONFIG]64357[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]64360[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]64359[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]64361[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]64362[/ATTACH]

                Det här var ett enkelt sätt att experimentera med en ovanlig konfiguration. Flyger raskt med 2x25 W på 210 gram med 2S 800mAh.
                Litet plan - lite jobb - ingen målning. Depron-PuPu flyger i en stor hall eller utomhus vid max 3 m/s.

                Lars
                Ritningen, kan man få ta del av den?

                Kommentar

                • canardlover
                  • sep 2017
                  • 64

                  #9
                  Absolut kan man det, varför inte drämma till med 4 motorer, två skjutande och två dragande när du ändå är igång...Klicka på bilden för större version

Namn: Dubbelkommando i SPAD.jpg
Visningar: 1
Storlek: 140,7 KB
ID: 509419

                  Kommentar

                  • Lars 41an

                    • apr 2014
                    • 714

                    #10
                    Ursprungligen postat av daspunner
                    Ritningen, kan man få ta del av den?
                    Jag gjorde inte någon riktig ritning till min Depron-PuPu. Blev inspirerad av canardlover som byggde en push-pull canard och av en artikel på FliteTest https://www.flitetest.com/articles/f...igned-fpv-ship
                    Vingarna är inte plana depronflak. De består av två skivor av 3 mm depron, vikta över en vingbalk i tre delar. Det blir då en vingprofil med lite tjocklek samt stabilitet/hållbarhet. Idén är från FliteTest Raiden v3.0:
                    Klicka på bilden för större version

Namn: IMG_3625.jpg
Visningar: 1
Storlek: 63,6 KB
ID: 509420

                    Min ofullständiga skiss kan jag inte gräva fram nu, två år efter bygget. Vad jag kan visa i stället för den är en viktig beräkningsritning för canarder som canardlover hjälpte mig att tolka.

                    Klicka på bilden för större version

Namn: PuPu eldriven.jpg
Visningar: 2
Storlek: 57,0 KB
ID: 509421
                    Beräkningsitningen bygger på info om "Canard Center of Gravity Calculator". Googla på det så får du många skisser och länkar att studera. Detta är egentligen utanför trådens ämne, men det blev så här när jag skulle bygga en Push-Pull.

                    Fördelen med framåtsvepta vingar, FSW, är att luftströmmen över vingarna går rakt bakåt hela vägen ut till vingspetsarna. På en vanlig vinge trycks luften ut över vingspetsen vilket kan leda till "wing tip stall" vid låg fart. Effekten av FSW blir lite som vid skränkta vingar men utan att effekten blir negativ vid hög fart.

                    Rätta mig gärna i en tråd om canarder eller FSW för jag är en amatör i aerodynamik!!!

                    Tråkigt att det finns så få byggsatser till Push-Pull. Det är ju ett bra sätt att bygga tvåmotoriga modellplan. Har man metanolmotorer så blir det inte katastrof om en motor stannar. Har man elmotorer så behöver man inte ha långa kablar mellan fartreglage och batteri. Batteriet hamnar mitt i kroppen vilket är perfekt.

                    Lars

                    Kommentar

                    Arbetssätt...